推 FentiC : 18吋 5mm 破一片要多少錢 08/11 12:46
推 Shepherd1987: 當初18吋第一代打算是3nm 08/11 12:47
推 yytseng : 18吋要克服重力造成的製程差異,良率乘面積還不划算 08/11 12:55
推 qsef5 : 沒看懂,有人可以解惑一下為什麼2013台積不玩,其 08/11 12:59
→ qsef5 : 他家不能繼續玩? 08/11 12:59
推 j0958322080 : 沒錢 08/11 13:01
→ ybw : 有看過某設備商18吋demo的機台說,大約在2007 年的 08/11 13:02
→ ybw : 時候 08/11 13:02
→ KotoriCute : 18吋整個設備產線都要更新,台積電不跟其他人也怕 08/11 13:03
→ KotoriCute : 投下去血本無歸 08/11 13:03
推 cityhunter04: 市佔率,設備商會跟著GG走,GG不生產18吋,誰會研發 08/11 13:04
→ cityhunter04: 新的機台? 08/11 13:04
→ KotoriCute : 半導體業界賭錯一次路線,很可能就再也爬不起來了 08/11 13:04
推 chunfo : 遵循上帝的指引 08/11 13:05
→ KotoriCute : 台積就晶圓代工設備最大顧客啊 08/11 13:05
→ KotoriCute : 主要原因還是18吋成本太高,台積覺得風險太高台積 08/11 13:06
→ KotoriCute : 齁不住 08/11 13:06
推 CIIIO : 誰跟誰倒楣 跟wimax一樣 08/11 13:08
→ CIIIO : 如果是某二哥 可能就被傻傻牽著走了 08/11 13:09
推 venomsoul : 台積說不玩,設備商開發出來直接少一家賣,鬼要做 08/11 13:09
→ bnn : 所有半導體商都不敢砸這麼大的投資 不只GG 08/11 13:09
推 venomsoul : 沒做是對的啦,那個substrate隨便加熱一下bow/warp 08/11 13:15
→ venomsoul : 就爆了,晶棒缺陷也超難控制,當時聽到不往18寸發 08/11 13:15
→ venomsoul : 展真的是鬆一口氣 08/11 13:15
推 silver5566 : 18吋那麼大怎麼抱== 08/11 13:21
→ Sweet83921 : 18吋機台要多大台 要占多少地= = 08/11 13:31
推 cityhunter04: GG很清楚,何必去跟I&S競爭呢?資源輸太多…… 08/11 13:34
推 botnet : 好大 08/11 13:36
推 steak5566 : 老張真的蠻猛的 事後看好像都賭對 08/11 13:38
推 tsairay : intel搞這個只是想拉高競爭門檻,讓中小型廠商死掉 08/11 13:44
→ tsairay : intel這招數用過很多次了,很多產品都用過 08/11 13:44
→ tsairay : 就是靠自己資本大,硬把技術門檻提高,這樣自己撐得住 08/11 13:45
→ tsairay : 但競爭者資本不夠沒辦法跟 08/11 13:46
→ tsairay : 可是這招成功的次數也不多,但就是很愛用 08/11 13:46
推 bla : 只是沒想到多年後台積營收都超越Intel惹 08/11 13:49
推 wcre : 純粹不敢賭而已啦,賭了也不一定贏,都已經龍頭了 08/11 14:01
→ wcre : 有時候會保守一點 08/11 14:01
推 Westzone : 他這只講一半拉,另一半是各家設備商也不想太早投 08/11 14:12
→ Westzone : 入18吋,畢竟那時候12吋還沒十年吧,12吋機台的投 08/11 14:13
→ Westzone : 資都還沒有豐富回收就又要花錢設計18吋,一堆設備 08/11 14:13
→ Westzone : 商也都是意願不高 08/11 14:14
推 JPMontoya : 18吋的FOUP一盒全滿25片要41公斤 08/11 14:14
→ wzmildf : ㄈ搞18吋從機台外OHT到機台內每個零件尺寸都要全面 08/11 14:15
→ wzmildf : 重新設計,最大客戶台積不玩的話哪有設備商想要繼 08/11 14:15
→ wzmildf : 續砸錢 08/11 14:15
→ wzmildf : 三寶應該也很高興現在救貨不用抱著18吋的foup跑吧 08/11 14:16
推 abyssa1 : Intel三星要拉冤大頭當分母 台積不從 設備商不玩 08/11 14:46
→ abyssa1 : Intel CPU die超大比較有利 結果現在走chiplet 08/11 14:47
推 cityhunter04: 夭壽,41公斤人工真的拿不動,手滑就死定了! 08/11 14:48
→ abyssa1 : 18吋光罩整套價格應該天文數字 08/11 14:48
→ abyssa1 : 台積電客戶多元 不跟Intel玩很正確 08/11 14:49
→ magamanzero : 肥宅可以健身 w 08/11 15:07
推 jerico : 18吋跟Costco pizza一樣大,破一片多少? 08/11 15:16
→ ChungLi5566 : 晶片要大顆 用膠水黏就好了 08/11 15:22
推 c41231717 : 18寸沒做代表gg的決策圈都有實務經驗 某些公司可能 08/11 15:43
→ c41231717 : 看評估報告就高潮了 硬要下面做 08/11 15:43
→ c41231717 : 不過現在怎麼樣就不知道了 畢竟過了那麼多年 08/11 15:44
推 ming5566 : 12吋的uniformity 就夠難做了 18吋會崩潰吧 良率拉 08/11 15:51
→ ming5566 : 不起來尺寸大也沒屁用 08/11 15:51
推 zonezone : 不過18吋也是有可能會上的,畢竟EUV之後要再微縮製 08/11 16:07
→ zonezone : 程太難 08/11 16:07
推 icemc : 18吋對於女生作業員來說 太重了 08/11 16:16
推 icemc : 除非設備全部減少片數,不然18吋完全沒法做 08/11 16:18
推 ericc5566 : 18吋跟微縮製程有什麼關係? 08/11 16:18
推 ruby00514 : 以後不能抱著foup走了 這樣要怎拿 08/11 16:32
推 dikey0213 : 18吋要re ,手一定超抖 08/11 16:41
推 SwordGod : 18奈米這個project最成功的人叫做帥過頭XD 08/11 16:45
推 luckysmallsu: 18吋整盒wafer女op根本抱不動吧… 08/11 17:04
→ sc1 : 有創造台灣本土學歷研發常日職缺嗎? 08/11 17:17
推 zonezone : 晶圓廠是講究單位時間產出的工廠,如果不能靠微縮 08/11 17:21
→ zonezone : 製程增加單位時間產出的量,就只能靠加大wafer來達 08/11 17:21
→ zonezone : 成目標囉 08/11 17:21
推 deep236 : 當時整個半導體製造業者,最高資本支出的就是台積, 08/11 17:25
→ deep236 : 台積不玩表示其他業者需要投資更高的資本去開發, 08/11 17:25
→ deep236 : 風險性增加太多了 08/11 17:25
推 Stan6003 : 18吋破在chamber 裡,想起來就覺得嗨 08/11 17:53
推 sheepfeather: 18吋光是 warpage 應該就天天被打defect吧 08/11 19:32
噓 ijk1 : wafer edge良率一定永遠死一圈 08/11 19:45
推 RBC54321 : 如果18吋依然需要用到人力 女OP肯定不行 男生都吃力 08/11 20:20
推 likeblack5 : 光pm就不知道怎麼P了 08/11 20:23
推 BlueSat : 18吋要設備商願意開發,同時也有製程上問題,均勻 08/11 21:04
→ BlueSat : 度等等 08/11 21:04
→ kamitengo : 面板廠表示... 08/11 21:42
推 qwe172839 : 不是Center就是Edge死 玩到那麼大均勻度怎麼控制啊 08/11 21:54
推 ryo1008 : 也是想到均勻度 08/11 22:10
→ Iori2003 : 光機台都開不動了, 18這麼大一片爐管怎麼弄 08/11 23:41
→ enso : 當時Intel在Hillsboro的廠房都蓋一半了,結果喊卡… 08/12 00:19
→ enso : 不知多少錢就卡死在那 08/12 00:19
推 ru04hj4 : 都死多少年了 08/12 00:29
噓 kriz : 這篇新聞結論亂寫。G450收攤跟本不是2013決定的阿 08/12 13:36