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※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言: : 蔣尚義:台積電成功文化已生變 年輕人沒那種精神了 : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4024020 : 前台積電共同營運長蔣尚義接受美國「電腦歷史博物館」(CHM)口述歷史訪談,談到台積 : 電成功祕訣是「文化」,所舉例子顯示台積人具備隨傳隨到、全力以赴與彈性應變的工作文 : 化,但他也認為,全力以赴到以公司為重,沒有小我是以前的員工才會有的,現在年輕一代 : 已沒有那種精神了。 : 半導體晶圓廠24小時運轉生產,台積電為了衝刺先進製程,加速超越競爭對手,研發部門更 : 在8年前推出「夜鷹計畫」,祭出「底薪加3成、分紅多5成」的優渥條件,以24小時3班輪值 : 不停休方式,加速先進製程開發。 : 蔣尚義被國外半導體大廠同業問到:「你怎麼有辦法讓研發工程師值夜班?」他會有點開玩 : 笑回答,因為在台灣,幾乎所有工程師都有過服兵役要值夜班站哨的經歷。但其實真正的答 : 案,他認為是文化,亞洲人因生活較為艱辛,對物質更渴望、賺錢很重要,人們願意犧牲他 : 們的私人生活換取財務的保障。 : 蔣尚義舉例,台積電晶圓廠若設備故障,即使凌晨兩點,打電話給設備工程師,馬上就會到 : 公司處理,他不會投訴,他的妻子也不會抱怨,這對公司幫助很大;但在美國若設備壞了, : 要等到隔天上班。這就是台積人也是台灣半導體業從業人員隨傳隨到的工作文化。 : 蔣尚義還分享台積人全力以赴的工作文化,令他震撼。他說,1999年,台積電在美國奧勒岡 : 州投資設WaferTech,因營運績效遠差於台灣的晶圓廠,為了提升績效,台積電擬派台灣跨 : 部門的20人團隊去協助改善,負責的副總經理拿到外派的名單,逐一將名單人選叫進辦公室 : ,指示公司要外派他們到美國WaferTech達2年時間,要他們在3周內要辦妥簽證、護照,這2 : 0人在3週後真的搭同班機飛往美國,他們WaferTech去到美國就是早出晚歸工作,也果真協 : 助把WaferTech問題解決。 : 蔣尚義說,如果是他以前的美國公司惠普(HP)要外派員工,從找人選、來來回回說服與溝 : 通、談條件等,可能要花6個月時間。 : 蔣尚義指出,在台積電,公司的事情比個人的事情重要,20人團隊成員有的是從來沒去過美 : 國,其中有個工廠的經理是他比較熟的,經理假日住台北,為了就近工作,周間在新竹租屋 : ,因赴美任務緊迫,那位經理就將退租後續處理交給秘書,還把存有幾百萬台幣的存摺一併 : 留給秘書。 : 蔣尚義認為,那種捨我其誰的精神,深刻印在他的腦海,他非常震驚,但那是以前台積電員 : 工才有的,年輕一代已沒有那種精神了,現在年輕的台積員工不再那麼努力了。 : 台積電正在美國亞歷桑那州投資興建5奈米廠,預計2024年量產;半導體業界指出,台積電 : 在美國招聘員工以當地薪資水準計算,比台灣高很多,台灣派去的員工以台灣薪資計較低, : 得知差別待遇懸殊,外派的員工當然無法接受,群起跟公司爭取要比照美國員工的薪資行情 : 才願意前往。 : 由此可見,相較蔣尚義敘述20多年前故事,台積電外派WaferTech的團隊成員為達成公司使 : 命,不計個人代價的拼命精神,確實對現在身處不同大環境的台積年輕員工,已大不同了。 : 曾經是台積人的一家公司董事長認為,他是五年級生,他那個世代,的確是拼勁十足, : 年都是拼最晚下班的乖乖牌,現在年輕一代,成長的大環境不同,自我意識比年長一代強多 : 了,他們不是不努力,只是要努力的地方太多了,不像以前的他們,只有努力工作。 : : : 這我看了真的不得不回覆,哈哈 首先以我周遭同事大多為8年級生的想法來說 為什麼現在的年輕人進去台積電,尤其是新人,離職率可以這麼高 台積的工作文化跟工時是大家有目共睹的爛,薪水也不是同行的前幾名 若在台積電要領高薪,以一個基層工程師來說 基本上就是必須付出「高抗壓、高工時、工作內容單調無聊、發展性低」等等犧牲 即使真的高薪好了,當地的「房價」也會高 現在資訊是很透明的時代,一個地方的平均收入會支撐起當地的房價,而哪裡收入高其實 想知道的話一點都不難 房價、房價、房價 很重要所以我說三次 當人口變少、少子化,不一定會促使房價下跌 但房價上漲勢必會造成少子化,辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子 我是年輕人我也不要幹這種CP值爛到沒有下限比屎還不如的鳥事啊 最好拿來當例子的就是近兩年的台南善化、新市,高雄楠梓等等因「台積電」來作題材導 致的房價上漲 18廠是這個版上有目共睹的「地獄」,後續高雄會不會也是地獄我現在就不敢保證了,不 過以「台積數字越大的廠越操」的邏輯來說的話就... 連個工廠都還沒蓋就把房價賣到未來價去了,交通爛的地方賣的比交通好的地方還貴 我想各位版友應該沒有人喜歡在地獄工作30年就為了養家還房貸吧? 那妳會想買一個家買在地獄旁邊嗎?頭殼壞掉? 少子化已經不是新聞而是舊聞了,裝睡的人叫不醒 現在這個資本主義的社會正在反噬那些高資產階級的大老闆、生意人 最近常聽到缺工缺料、年輕人為了高薪跑去柬埔寨最後卻發現是一場詐騙 那為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢?因為不爭氣? 資訊發達的年代,年輕人沒那麼傻好嗎,選工作當然選CP值高的 當一個國家資產價值高於勞動價值時,很簡單,為了讓勞動價值提高那我就不給你人口 妳一直撒錢叫他們多生一點小孩,他們願意嗎?撒錢還要被排富,不僅沒享受到托育福利 本身還要繳稅 「人生不是為了工作,但是為了生活而工作才使人生有了意義」 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.9.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660486285.A.E96.html
zaiter : 這板不能扯政治 不讓年輕人思考資本主義 政治怎麼影 08/14 22:13
zaiter : 響他們 乖乖幫歐美代工 科技貴科技 政治歸政治 08/14 22:13
Quiorra : 我可沒說政治哦,我在探討的是這個資本主義的社會 08/14 22:16
zzz499 : 嗯,台積成功文化改變,沒有再配股了 08/14 22:19
zzz499 : 相信只要恢復配股配息,年輕人又都回來了 08/14 22:19
whitecow : 現在分到有多少?叫張忠謀出來說看看 08/14 22:22
yoyoboy1 : 恩,你說得對,那請問高人,那個國家符合你所謂的 08/14 22:22
yoyoboy1 : 期望呢? 可以指示一下嗎? 08/14 22:22
chocopie : 美國晶片法案趕快通過,用政治力把台積複製過去 08/14 22:22
chocopie : 或者拿台積電來交換給美國,讓台灣成為永久中立國 08/14 22:23
Quiorra : 有我還跟你說哦?我自己就先去了啦XD 但至少我確 08/14 22:23
Quiorra : 定不在亞洲 08/14 22:23
mirror0103 : 8年級的都這種台灣真的準備掰了 什麼叫不是同行的前 08/14 22:24
mirror0103 : 幾名你是在說笑? 同行是把豬屎屋拿去比嗎 笑死人 08/14 22:24
chocopie : 幾十年後晶圓代工優勢老本吃光了,看會怎麼樣 08/14 22:24
mirror0103 : 可以去豬屎屋的根本不會去當產線三寶 人才條件根 08/14 22:24
mirror0103 : 本不一樣 08/14 22:24
labell : 4趴佔據八卦啊 所以不投高 08/14 22:25
Quiorra : 回13樓,是啊,不是也該把豬屎拿去比嗎? 08/14 22:25
labell : 怕房貸被 罷工黨惡搞繳不出來 08/14 22:25
nicoro : 善化房價上漲但是生活機能沒趕上啊 08/14 22:26
Quiorra : 而且你說的沒錯,台灣真的該掰了 08/14 22:26
nicoro : 現在善化街頭的豪華轎車多的跟什麼一樣 08/14 22:27
Quiorra : 就是生活機能沒趕上卻賣一個有生活機能的房價,就 08/14 22:28
Quiorra : 因為台積電? 08/14 22:28
zaiter : 馬上一個就被進豬籠了 要小心 這邊不能讓年輕人想太 08/14 22:28
zaiter : 多導致科技沒競爭力 08/14 22:28
cityhunter04: 能說一下重點是啥嗎?除了看房價很貴,啥重點都沒 08/14 22:29
cityhunter04: 有…… 08/14 22:29
cityhunter04: 房價高沒人叫你買啊?真是奇怪,租房子不行嗎? 08/14 22:30
Quiorra : 嘿啊,所以我既不買也離開地獄了,顆顆 08/14 22:32
Quiorra : 一舉兩得就是爽 08/14 22:33
Quiorra : 這樣還看不到重點我想你應該…. 08/14 22:34
DrTech : 年薪至少200萬,買不起房?是不想有壓力而已吧。 08/14 22:34
jason30918 : 講的沒錯啊,這一兩年的新人想必是絕望到不行,這房 08/14 22:36
jason30918 : 價是要怎麼買?以後會不會推出跟一個會議室一樣大的 08/14 22:37
jason30918 : 兩房一廳格局啊? 08/14 22:37
sausalito : 所以被騙去國外摘器官CP值在哪? 08/14 22:37
blacktruth : 幫補血 08/14 22:37
Csir : 台灣本來就該掰了,幹嘛給有錢人爽,消滅中產無產 08/14 22:37
Csir : 全面引進外勞啊,看權貴多會引進看有誰要來台灣啊 08/14 22:37
Csir : 最好8-9年級都不要生,拿父母給的遺產玩到掛醉生夢 08/14 22:38
Csir : 死就好 08/14 22:38
j65p4m3 : 善化機能跟不上,食物難吃貴,只有房價節節高升 08/14 22:39
Csir : 年薪300萬以下的全部躺平台灣才有救啦 08/14 22:39
peterlin0224: 年薪200萬在新竹或竹北買房後,除非單身不結婚養小 08/14 22:41
peterlin0224: 孩,不然也是很辛苦好嗎樓上? 08/14 22:41
nicoro : 善化車站前那攤臭豆腐從25漲到60,見證物價上漲奇 08/14 22:41
nicoro : 蹟 08/14 22:41
peterlin0224: To: DrT… 08/14 22:42
Ghamu : 問題善化那種房價以台北跟竹北還看也算便宜很多吧 08/14 22:44
flower42 : 善化房價漲得太扯了 明明是個超鄉下的地方 08/14 22:44
ThisIsEasy : 先補血 08/14 22:45
flower42 : 騎一騎還會有牛(豬?)屎味 到底== 08/14 22:45
sbkqwer : 輪班是為了幫建商解套QQ 08/14 22:46
flower42 : LM特區也超荒涼 08/14 22:46
beiGlife : 看到租房子真是笑死,租金不會漲? 08/14 22:46
flower42 : 東西又貴又少 唉不說了 08/14 22:46
physicsdk : 最近一年這波是蛋白區太誇張,都已經不奢望離市中心 08/14 22:46
physicsdk : 近了還那麼貴,真的會讓年輕人絕望 08/14 22:47
aarontentw : 幫補血 08/14 22:47
money1992922: QQ發展性差做個幾年人差不多廢了 想走還要猶豫大半 08/14 22:48
money1992922: 年也不太敢走但每天都很痛苦週末又要值班 08/14 22:48
lponnn : 數字越大越屎不成立吧 越南邊越屎倒是真的 08/14 22:48
gin666 : 人生本就如此 你要放棄生活品質賺錢是你的選擇 現 08/14 22:50
gin666 : 在什麼東西都漲 年輕人要滿足條件的門檻更高了 為 08/14 22:50
gin666 : 什麼選擇不那麼努力就要被貼標籤? 08/14 22:50
nicoro : 善化以前就是農村地區,南科是以前的道爺農場 08/14 22:54
nicoro : 過去包括LM特區都是整片田而已 08/14 22:55
yauaia : QQ 有夠可憐 08/14 22:55
Mashiro17 : 漲爆超扯 炒房島呵呵呵 08/14 22:56
gdx7335 : 什麼叫寧可被騙,那就叫做傻好嗎? 08/14 22:59
newton12 : 房價很多也是工程師自己在炒 08/14 23:02
nlriey : 推,善化那鬼地方一坪喊到3字頭真的笑死 08/14 23:04
Evonn : 原來又是一顆沒抗壓的草莓阿,還想拖整個八年級下水 08/14 23:05
skyclam : 房子買不起去跟你的老闆講啊 08/14 23:06
john0312 : 低薪高房價真的是主要的問題。 08/14 23:09
bochengchen : evonn離八年級超遠,呵呵 08/14 23:10
peterlin0224: 房價太高跟老闆講有用嗎?控制好房價和物價是老闆 08/14 23:11
peterlin0224: 的責任? 08/14 23:11
PTTtsmc : 還不是其他公司開的價不夠高,像美國那樣,你台積還 08/14 23:11
PTTtsmc : 收得到這種髓叫隨到的人 08/14 23:11
cklan : 幫補血 08/14 23:12
alex5566 : 可悲的是還有人說買不起房是自己不努力 08/14 23:12
xjkxjk : 低薪高房價也是另一種豬籠 08/14 23:13
alex5566 : 買不起房~不會買遠一點花一個小時以上通勤~ 08/14 23:13
thejam : 苗栗的房子不貴啊 08/14 23:16
weekman : 竹北買不起買竹南,善新買不起買麻豆,新屋買不起買 08/14 23:19
weekman : 中古。眼高手低,大可不必 08/14 23:19
yoyoboy1 : 阿不是也,一直狂抱怨台灣,又說不出那個國家更好 08/14 23:21
yoyoboy1 : , 真的有那麼好,你過去就會是那個社會的上層? 08/14 23:21
yoyoboy1 : 還是一樣基層然後繼續哭跟抱怨? 08/14 23:21
theG : 推資產價值大於勞動價值 08/14 23:22
Xifer : 噓Evonn,摁是人家草莓,那妳多生一點小孩妳最棒 08/14 23:24
payneblue : 太以偏概全 08/14 23:25
Csir : 沒錯,繼續酸年輕人不努力,我就是要看到階級對立 08/14 23:26
Csir : 到暴動 08/14 23:26
payneblue : 什麼叫寧可被騙也不要台灣的工作?請問你跟這些年輕 08/14 23:26
payneblue : 人聊過嗎?還是你只是自以為? 08/14 23:26
b777787 : Csir 喊革命多久了 有趣 08/14 23:26
payneblue : 您可怕的地方在於你文章當中充斥著偏見跟觀點狹隘而 08/14 23:27
payneblue : 不自知 08/14 23:27
avgirl : 薪水低阿...... 08/14 23:27
Csir : 反正這裡老人都有錢人不用怕沒有年輕人和勞動力, 08/14 23:27
Csir : 最好年輕人都消失讓老人們能過更舒服的生活 08/14 23:27
Quiorra : 回90樓,阿不是啊,我有繳稅給國家吧?不能抱怨自 08/14 23:27
Quiorra : 己的國家嗎?邏輯?不然叫我不用繳稅,我就乖乖閉 08/14 23:27
Quiorra : 嘴 08/14 23:27
Csir : 從20歲喊到40了..繼續無業在家啃老 08/14 23:27
avgirl : 台灣以後就是高物價,低薪水,治安變差 08/14 23:27
xSAUCEx : 台積愈南部愈地獄 文化愈差 08/14 23:28
yoyoboy1 : 寧願被騙也不要在台灣工作, 這不就是典型的憤世嫉 08/14 23:30
yoyoboy1 : 俗,幻想自己在國外可以翻身人上人,要騙人到柬埔 08/14 23:30
yoyoboy1 : 寨不就是這種文章,為了夢想衝刺吧! 噗 08/14 23:30
dapple : 其實資產階級根本不在意少子化吧 勞動力引進就好了 08/14 23:30
Quiorra : 阿對,我是沒有被騙到柬埔寨啦,但希望這個社會好 08/14 23:31
Quiorra : 好反思人家為什麼要去那裡工作,不是只會在那邊檢 08/14 23:31
Quiorra : 討人家笨傻呆被騙 08/14 23:31
jjrdk : 善化市區的老店都很好吃齁 08/14 23:31
Quiorra : 不過放心,我是不會拉人家去那垃圾地方啦,有的話 08/14 23:32
Quiorra : 歡迎提告哦啾咪 08/14 23:32
NormalOpen : 你這樣老人會不高興,沒人接盤 08/14 23:32
yoyoboy1 : 有什麼好反思的,會去柬埔寨那個不知道是違法工作 08/14 23:34
yoyoboy1 : , 你說去澳洲打工有10萬正當工作我信, 柬埔寨打 08/14 23:34
yoyoboy1 : 工月薪10萬會是正當工作? 是騙自己嗎? 08/14 23:34
ikissyou : 善化被南科搞得交通一團混亂 08/14 23:35
ShotNoise : 要嘛提高薪資水準、不然就改善工作環境 08/14 23:36
blackhammer : 這種房價應該就台積 聯發科那種爆炸分紅才買的輕鬆 08/14 23:36
blackhammer : 吧 08/14 23:36
xydream : 八年級淚推,在豬屎也想躺平… 08/14 23:36
xydream : 房價真的很絕望 08/14 23:37
k798976869 : https://i.imgur.com/u73mT8q.jpg 08/14 23:39
danieltu : 年輕人只想當網紅 08/14 23:41
peterlin0224: 繼續護航吧,科技業年輕人已經算這社會上同年齡較 08/14 23:41
peterlin0224: 高薪的一群,還過得很辛苦的話,不就表示高房價是 08/14 23:41
peterlin0224: 有問題的嗎? 08/14 23:41
dodoro1 : n 08/14 23:41
Bf109G6 : 臺灣房價已經玩到病態的程度了 08/14 23:47
Dontco : 家庭年收400左右飄過.. 想到每天工作這麼辛苦還要 08/14 23:47
Dontco : 把大部分的錢拿去繳房貸就不爽 不想買單純是奇摩子 08/14 23:47
Dontco : 的問題 那些炒房真的該下地獄 08/14 23:47
Bf109G6 : 然後交通安全又是一個玩命賭場 08/14 23:48
hij76128 : 推推推 支持阿共飛彈打來把台灣炸一炸 房價自然就 08/14 23:48
hij76128 : 降了 08/14 23:48
j65p4m3 : 善化有什麼老店好吃的,說來聽聽- - 08/14 23:48
Coolno9 : 你在這個奴隸版批判這群奴隸浪費大半輩子維護的人 08/14 23:49
Coolno9 : 生剩餘價值根本是自討苦吃啊 哈哈 08/14 23:49
SEEDA : 善新真的是各方面水準都跟不上房價的地方 08/14 23:49
Coolno9 : 這邊多的是這三年風生水起自信爆棚的人吶 08/14 23:50
ppony : 樓上怎麼知道會不會炸到自己 08/14 23:51
weiflower520: 真的cp值低到年輕人不想去啊 XD 承認這麼難? 08/14 23:51
minju0612 : 善化新市LM真的生活機能爛到笑,房租一個月8-9000起 08/14 23:53
minju0612 : 跳,而且一路漲,根本不是年輕人不努力不買房,賺得速 08/14 23:53
minju0612 : 度連租房都很辛苦,看看這裡吃的跟市區比起來爛到笑 08/14 23:53
minju0612 : ,難吃選擇又少 08/14 23:53
leoc554 : 真的 08/14 23:55
Qoo20811 : 看房版那群人就知道台灣沒救了 08/14 23:55
Qoo20811 : 這一兩年的新人雖然享受到薪資成長福利 但也同時 08/14 23:56
cka : 贊同你的說法..真的是 08/14 23:57
Qoo20811 : 見證新竹房價暴漲到買不起的悲劇 08/14 23:57
sonytipo : 一堆中年台奴崩潰欸笑死 08/14 23:57
zerobx : 就是靠台灣人奴+薪資低+理工腦 08/14 23:58
sonytipo : 真的超不爽台灣公司裡面一堆中年或是高層倚老賣老 08/14 23:58
sonytipo : 講出來的話也沒多營養還想教訓人呵呵 08/14 23:58
zerobx : 讓GG高層賺大錢 08/14 23:58
Csir : 年輕人去柬埔寨被摘器官不如在台灣批鬥地主還有機 08/14 23:58
Csir : 會當個人活著 08/14 23:58
sonytipo : 也只是多工作幾年而已 而且他們自己那個年代資訊不 08/14 23:59
sonytipo : 發達 很多思想根本跟不上時代 死腦筋一堆 08/14 23:59
Francix : 少子化沒那麼簡單,日本房價低還不是少子化 08/14 23:59
peterlin0224: 中年台奴早就不用擔心房價問題,而是憂國憂民,樓上 08/14 23:59
peterlin0224: 某樓懂? 08/14 23:59
kyo7300918 : 只有一半對 08/15 00:00
king22649 : 人口金字塔拉一下就知道了 台灣沒救了 六七年級 有 08/15 00:02
king22649 : 生之年應該能看到 哈 08/15 00:02
sonytipo : 反正台灣真的沒救 現在新蓋的大樓格局設計的爛又貴 08/15 00:02
sonytipo : 根本差先進國家不知道多少zzz 08/15 00:02
jorden0804 : 不是科技業的沒父母幫還真的不知道怎麼買房 08/15 00:03
king22649 : 那人口衰退幅度 堪稱世界先驅 領先歐美十年吧 08/15 00:03
godbye45 : 台積或一線豬屎要買到2000萬以上的房也是一點都不 08/15 00:03
godbye45 : 輕鬆阿... 08/15 00:03
electronicyi: 有政治狂被桶囉 幫QQ 08/15 00:04
sonytipo : 真好笑 房價還不是你們這些以前用便宜價格買然後現 08/15 00:04
sonytipo : 在用荒謬價格剝削年輕人的中年台奴造成的嗎 08/15 00:04
king22649 : 好消息是 不只台灣 全世界都在炒房 真的扛住的國家 08/15 00:05
king22649 : 也不多 21世紀一起下去 大家都有伴 有閒錢可以轉些 08/15 00:05
king22649 : 美金 估計晚年 台灣物價匯率會很不妙 08/15 00:05
STAEGG : 善化新市環境遠不如竹北,還噴那麼高笑死 08/15 00:07
king22649 : 這人口結構20年後 還真不曉得怎麼辦 60歲繼續輪班嗎 08/15 00:07
king22649 : ? 沒有輪班星人 匯率扛的住? 台灣極度依賴國外天 08/15 00:07
king22649 : 然資源 08/15 00:07
jorden0804 : 薪水那麼高結果只能買狗窩 還要被說不努力 08/15 00:08
king22649 : 好像也沒啥國家可以給台灣參考 唯一可以估計的 就日 08/15 00:09
king22649 : 本吧 比日本更慘烈 少子化更快 房價物價更高 市場更 08/15 00:09
king22649 : 小 難以想像的未來 08/15 00:09
revise : 壓力極大只為背房貸買棟破房子 還是乖乖躺平好 08/15 00:09
dodoro1 : ... 08/15 00:09
gna239 : 你可以不喜歡台積,但是不要把理由無限上綱 08/15 00:09
dodoro1 : 房價、房價、房價 08/15 00:09
king22649 : 經濟體也比日本小 說不定可以再看到新新臺幣XDDD 08/15 00:10
jorden0804 : 肯定又會有人說日本人願意通勤一兩個小時 08/15 00:10
jorden0804 : 為什麼年輕人不買郊區 08/15 00:10
king22649 : 那些理由已經都不重要了 就像癌末 這時候該想的是 08/15 00:12
king22649 : 如何安寧治療 不要想改變了 準備好自己的晚年比較實 08/15 00:12
king22649 : 際 08/15 00:12
cityhunter04: 直接年輕人出國賺錢啊!哪裡有錢賺,去哪裡爽啊!這 08/15 00:14
cityhunter04: 跟去拼科技業一樣的道理啊 08/15 00:14
cityhunter04: 支持 08/15 00:14
milk830122 : 人肉機器人 完全為了上班而生很痛苦的 08/15 00:14
cattgirl : 當年無薪假 新竹金山街自殺第一名 08/15 00:17
SEEDA : 想想也夠可悲的,連這裡都開始要討論買不起房 08/15 00:18
peterlin0224: 怎麼會有人覺得是中年人炒房?房價誰定的?誰可以 08/15 00:20
peterlin0224: 管理和平衡房價物價?科技業中年人還不是莫名奇妙就 08/15 00:20
peterlin0224: 發現自己房子漲價了 08/15 00:20
eatn : .... 08/15 00:21
eatn : 工作就是為了買房子啊... 08/15 00:23
peterlin0224: 幹嘛把社會問題甩鍋給中年科技業人員? 08/15 00:23
king22649 : 甩鍋根本沒意義了 08/15 00:24
peterlin0224: eatn 工作賺錢不只是為了買房子,還有養家照顧父母 08/15 00:25
peterlin0224: 培養下一代都是開銷,房價太高會排擠到其他支出和 08/15 00:25
peterlin0224: 做那些事的意願 08/15 00:25
w9103 : 買不起就別硬買了 現在女生也很聰明找家裡有礦的拉 08/15 00:27
peterlin0224: 所以說高房價跟少子化有強關聯就是這緣故 08/15 00:27
dodoro1 : 出國賺錢 08/15 00:28
dodoro1 : 辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子 08/15 00:28
Chen334 : 房價高低跟出生率沒有直接關聯 08/15 00:33
wzmildf : 你拿被騙去柬埔寨的那群來比就有點好笑了 08/15 00:33
dodoro1 : 發現自己房子漲價 08/15 00:34
dodoro1 : eatn : 工作就是為了買房子啊 08/15 00:34
centra : 好好做前輩的紅單等著年輕人接盤 08/15 00:34
spencer222 : 高雄還喊貴XD 新屋1坪25w, 年薪200多在喊買不起XD 08/15 00:35
spencer222 : 整篇魯蛇言論 純粹8/9年級的從小就比較不缺錢 價值 08/15 00:36
spencer222 : 觀當然不奴 加上又沒分股票 被你講的全台灣年輕人 08/15 00:37
spencer222 : 都魯蛇一樣XD 08/15 00:37
legendd : 排富真的靠北 08/15 00:37
dodoro1 : 噓 cityhunter04: 能說一下重點是啥嗎 08/15 00:40
GAP5566 : 柬埔寨比喻失當 08/15 00:40
stpcurry : 薪水不是同行前幾名?你跟誰比? 08/15 00:41
GGINDOWBOW : 輪班真的幫炒房產業鏈賺錢而已 還要大家生小孩繼續 08/15 00:44
GGINDOWBOW : 當政客建商奴隸喔 08/15 00:44
peterlin0224: 不是甩鍋給中年人,就是甩鍋給年輕人價值觀,不知道 08/15 00:45
peterlin0224: 某樓是不是買過房?養過家?無言 08/15 00:45
jaannddyy : 善化要四字頭了吧,鹽行都敢開40了 08/15 00:47
patrick31186: 太有道理了!推 08/15 00:48
geniusw : 房價沒救了 沒人敢動 連持有多戶課稅…租金課稅 08/15 00:48
spencer222 : 要靠北GG要靠北對地方 不是無限上綱 08/15 00:49
geniusw : 沒人敢動 歷史共業 大家一起下去 靠共產黨打房 08/15 00:49
KotoriCute : 這篇在房板保證被笑魯 08/15 00:54
ss5010593 : 以人口結構來看台灣還真的沒救了 08/15 00:54
opencat : 第一次聽到gger靠北房價...房價對gger來說不是問題 08/15 00:56
hihisc : 反正就是把錢看的比命重要,然後奴性堅強。 08/15 00:57
jaannddyy : 台南亂糟糟的市容,歪七扭八的道路,是個適合玩樂, 08/15 00:57
jaannddyy : 但是不適合買房的地方,台積當初就該建在高雄就好, 08/15 00:57
jaannddyy : 這麼醜的地方是買不下去 08/15 00:57
opencat : 是在幻想還是?...台南高雄房價有高到gger買不起? 08/15 01:00
opencat : 離職率高跟房價一點屁關係都沒有好嗎 08/15 01:02
opencat : 如果有關係 那內科的離職率早就破表了 08/15 01:02
AZBTPATONY : 10年15年後大概滿街8+9 中產都沒人敢生 08/15 01:03
opencat : 原po是要找房價低於台南高雄,薪水高於GG的天堂工作? 08/15 01:05
madduxH : 中國有那種文化嗎?不然您跑去那幹嘛 08/15 01:05
HenryLin123 : 帥喔,這也在扯柬埔寨。 08/15 01:05
opencat : 築夢要踏實啦,不要幻想GGER也買不起房好嗎 08/15 01:06
KoWenJe : 台灣早該掰了+1 看好戲中 08/15 01:06
tomdavis : GGer根本不想買高雄吧 空氣品質差到爆 身體會爛掉 08/15 01:09
bkj123 : 外派員工和當地員工同工不同酬抗議還被嫌,這點不 08/15 01:12
bkj123 : 能苟同,為公司犧牲還被這樣羞辱 08/15 01:12
loveponpon : 房價不都是學長賣給學弟炒高高 08/15 01:13
andycheng60 : Gg離職率新人離職率高還不就那個爛工時爛文化,笑死 08/15 01:15
andycheng60 : ,有人說實話,既得利益者就在護航,兩邊慢慢吵,我 08/15 01:15
andycheng60 : 只要好好感謝爸媽就好了,智障才會在這時間點買善化 08/15 01:15
andycheng60 : 那垃圾地方 08/15 01:15
opencat : 離職率高單純就是工時和文化阿,扯房價zz去看看內科 08/15 01:17
Xifer : 某樓不就正好解釋了?既然是垃圾地方那幹嘛買?既然 08/15 01:23
andycheng60 : 補推 08/15 01:23
Xifer : 不會買那何必要在台南高雄工作? 08/15 01:24
Xifer : 既然不會在台南高雄工作離職率高不就正好解釋了嗎? 08/15 01:24
Xifer : 邏輯有很難嗎? 08/15 01:25
ganninian : 剝削?買房住了幾十年 房價漲了誰不開心 剝削了什 08/15 01:25
ganninian : 麼 08/15 01:25
Xifer : 還是妳買房子不是買給自己住的? 那另當別論 08/15 01:25
Xifer : 假設同樣都是1300萬的房子妳會買生活機能+工作好的 08/15 01:28
Xifer : 還是買一個只有台積電什麼洨都沒有的? 08/15 01:28
raye68od : 我是覺得啦,反正這國家也沒對年輕人比較友善,那 08/15 01:30
raye68od : 不如就都躺平讓這國家趕快完蛋 08/15 01:30
opencat : 喔 按照你的說法 在台北工作的人都打算在台北買房 08/15 01:33
Xifer : 然後還是買在一個鳥不生蛋又把妳操30年的垃圾公司 08/15 01:33
Xifer : 附近 08/15 01:33
Xifer : 我是覺得啦,起碼在台北工作但也有生活機能 08/15 01:34
opencat : 台積的薪水不需要繳到30年吧 08/15 01:34
opencat : 買房工作不須混為一談 誰會鐵了心一間公司待一輩子 08/15 01:36
opencat : 扯房價什麼都偏離主題 重點還是台積的工時和文化 08/15 01:36
ming5566 : 推你 房價可以抗通膨 但拿來炒作真他媽智障 08/15 01:36
ming5566 : 少子化->缺工->勞動產值下降 根本國安危機 整個社會 08/15 01:38
ming5566 : 都流行炒房 當網紅 做yt 一堆沒產值的事情 08/15 01:38
Lolo0209 : 哇操一堆房蟲跑來噓欸 08/15 01:38
ming5566 : 喔 還會有房蟲的噁爛嘴說到時候就找外勞就好 笑死 08/15 01:39
ming5566 : 補的滿早就補滿了 怎麼現在到處缺人 08/15 01:39
ming5566 : 外勞也不是智障 人家老家ㄧ棟樓房才兩三百萬 誰跟你 08/15 01:40
ming5566 : 在台灣工業區買千萬樓房 北七到有剩 當自己最聰明 08/15 01:40
ming5566 : 東南亞人都比較笨 08/15 01:40
ming5566 : 問過研究所的印度人 台灣科技業領個兩三年直接能在 08/15 01:41
ming5566 : 老家買一堆房了還不用貸款咧 08/15 01:41
ming5566 : *一棟房 08/15 01:41
pupucar : 也太看得起科技中年了吧,炒房這種量體要拉抬,主 08/15 01:43
pupucar : 力一定是極大資本灌入導致,最近這波就是之前那波Q 08/15 01:43
pupucar : E熱錢,然後上去後下不來是人性問題,科技中年了不 08/15 01:43
pupucar : 起是被浪潮推著走而已,不否認有些也隨浪投機了一 08/15 01:43
pupucar : 波,但也不是人人如此,嚴格來說一樣是被動接受隨 08/15 01:43
pupucar : 波逐流,並沒有造浪的能力 08/15 01:43
Xstarxize : 善化新市這種鳥不生蛋的地方,房東房蟲賺真爽 08/15 01:43
kusorita : 其實說的沒錯,最近大學缺額嚴重未來一定會影響勞動 08/15 01:45
kusorita : 市場的,怎麼會沒差 08/15 01:45
pupucar : 菜機老是找錯對象發洩情緒,喜歡挑軟柿子吃,公司 08/15 01:46
pupucar : 不開心怪學長,房子太貴也怪學長,殊不知公司文化 08/15 01:46
pupucar : 也不是學長有能力改變,房價同理 08/15 01:46
taffy128s : 同意樓上 08/15 01:49
pupucar : 也看過一些新竹本地人便當貴怪罪園區人,拜託園區 08/15 01:52
pupucar : 人一樣被貴啊,怎麼不是怪便當店老闆抬價或是他的 08/15 01:52
pupucar : 房東一直漲房租 08/15 01:52
kusorita : 房版都在吹gg科技業隨便都年薪300~500可以撐房價 08/15 01:52
kusorita : 根本平行世界 08/15 01:52
KotoriCute : 已經有炒房客和投資客在期待兩岸統一後中國人進來台 08/15 01:53
KotoriCute : 灣買房了 08/15 01:53
flowersuger : 淚推… 08/15 01:53
ctra : ~~ 08/15 01:53
KotoriCute : 不過台灣人不管靠什麼財富自由,最後的投資歸宿都是 08/15 01:54
KotoriCute : 房地產 08/15 01:54
KotoriCute : 股版的航海王也是轉房地產了 08/15 01:55
pupucar : BTW,竹北買得起的時候也是鳥不生蛋好嗎,不過幾年 08/15 01:55
pupucar : 前當時氛圍都是竹北鬼城房子蓋給鬼住啥都沒有 08/15 01:55
KotoriCute : 房地產對於華人來說就是信仰吧 08/15 01:56
KotoriCute : 澳洲和紐西蘭房地產也是被華人炒起來的 08/15 01:57
wzmildf : 期待中國人買房?笑死 期待支那政府把你房子抄光吧 08/15 02:00
drinkmuffin : 最近要去台積電工作 很能體會你說要去垃圾地方住的 08/15 02:02
drinkmuffin : 心情== 08/15 02:02
NCTUECE : 資本主義的極致 台灣未來大概就被這個政府搞得沒救 08/15 02:06
NCTUECE : 了.. 08/15 02:06
smfy : 中肯阿 年輕人薪水高一點又如何? 還不是追不上物價 08/15 02:26
smfy : ,買不起工作地附近的房子 08/15 02:26
cityhunter04: 還是不懂華人的死要買房的觀念,繳那麼痛苦,買房 08/15 03:39
cityhunter04: 自虐嗎? 08/15 03:39
yahappy4u : 推。這種病態的奴工文化除了十萬青年十萬肝之外,也 08/15 04:07
yahappy4u : 只是一將功成萬骨枯的不永續血汗企業而已。真是要不 08/15 04:07
yahappy4u : 得,人生不是只有錢呀 08/15 04:07
hongliu : 這是蠻矛盾的狀況,台積之所以賺錢就是一直維持這 08/15 04:11
hongliu : 種工作文化,來台積不就是因為它薪水給的高,而員工 08/15 04:11
hongliu : 又對它的工作文化不認同,如果公司文化改變導致它 08/15 04:11
hongliu : 比較不賺錢了,還有人會想去嗎? 08/15 04:11
hongliu : 天下沒有白吃的午餐,認同它的文化就去,不用一直 08/15 04:17
hongliu : 批它血汗賣肝,自己想要什麼人生去追求即可 08/15 04:17
s8402019 : 中肯 08/15 04:37
faniour : 騙去柬埔寨不傻那叫智障 08/15 04:48
faniour : 通篇鬼扯蛋 08/15 04:51
mahament : 素質低落才是問題吧… 08/15 04:59
priston : HR要來洗地了哦 幫你補血啦 爛山 08/15 05:26
acer559655 : 雙標仔還不趕快出來處理 08/15 05:29
andrew80806 : 推 幫補血 裝睡的人真的叫不醒^_^ 08/15 05:29
Qcloud : 老人還可以工作30年 不怕 08/15 05:36
mopa : 害死一堆沒有在高科技業工作的人 08/15 05:55
mathrew : 拿柬埔寨那群來比喻就有很大的問題了 08/15 06:14
mathrew : 這種文能推到93,才真的可悲 08/15 06:14
mathrew : 8年級最大的問題就是,只想爽,領高薪,但是很多本 08/15 06:18
mathrew : 身實力又不怎樣,想領高薪,又不肯吃苦,只會幹幹叫 08/15 06:18
wateryc : 好好笑,所以其他年級就不想爽不想高薪,但每個都 08/15 06:33
wateryc : 認真打拼吃苦拼房子,腦子有問題吧 08/15 06:33
wateryc : 就不說多少老人根本沒實力只是因為卡位得早就一路 08/15 06:34
wateryc : 爽到現在,你他媽好意思講實力 08/15 06:34
Nixwell : 有老人不滿意表示年輕人做對了什麼 08/15 06:40
durandal : 年薪200可以買房?買一間廁所嗎?呵呵 08/15 06:45
Mensholaten : 200要買房結婚養小孩還早好嗎 08/15 06:58
Mensholaten : 5年前竹北還可以啦 現在完全不可能 08/15 07:00
jovi0001 : 合理化去柬埔寨的原因真是可笑 08/15 07:05
FK6819 : 廢 08/15 07:07
DK201 : 分析邏輯、脈絡合理,給推! 08/15 07:14
YOuOa : 看留言真的有可悲老人,全台灣就你們科技業薪資高, 08/15 07:14
YOuOa : 其他行業都被房價搞到無法生存 08/15 07:14
lycer : 台積成功文化讓做一樣工作的 08/15 07:18
lycer : 台灣人領200 08/15 07:18
lycer : 美國人領500 08/15 07:18
daew145201 : 沒人上街抗議,他們能繼續為所欲為 08/15 07:20
newbout : 確實 08/15 07:21
gn01216674 : 這種喧嘩取寵的文章也有人推? 一看邏輯完全不通阿 08/15 07:24
gn01216674 : 關柬埔寨什麼事情 完全是不同事情也在套 08/15 07:25
fidelity77 : 推 08/15 07:26
fidelity77 : 老害才在那邊亂噓 08/15 07:27
gn01216674 : 我看了這篇滿擔心的 但擔心的是指鹿為馬的文章大家 08/15 07:28
gn01216674 : 也看了高潮 代表很多人邏輯辯思能力低落到不可思議 08/15 07:28
HenryLin123 : 反正什麼都摻在一起嘴爽的,都別人的錯。 08/15 07:30
simon513 : 房價上去下不來不是人性問題,是稅制問題,房屋稅跟 08/15 07:33
simon513 : 美國一樣還下不來? 08/15 07:33
douge : 所以同性質的工作在其他公司給多少? 08/15 07:40
douge : 台積電工作這樣多 你只能挑到廠務的工作 08/15 07:40
Mysex : 通篇邏輯不通的文還一堆人捧 08/15 07:41
douge : 然後說又累又難做 那一開始怎麼不選其他工作呢? 08/15 07:41
douge : 出過逛一圈 又發現 你做得職缺台積電是給最好的了 08/15 07:41
douge : 真的笑死 08/15 07:42
kobe760903 : 通篇亂比喻 難道薪水工時離職率更低的公司員工不用 08/15 07:44
kobe760903 : 買房? 08/15 07:44
kobe760903 : 反倒覺得現在薪資透明大家會計算CP值 08/15 07:46
babyhater : 房價就打假的 未來堪憂 08/15 07:47
gn01216674 : 這件事和社會文化最有關係,四五年和七八年級,成長 08/15 07:52
gn01216674 : 背景有非常非常大的差異,上一輩拼的是不能餓死且一 08/15 07:52
gn01216674 : 家企業就要幹一輩子,以前也是周休一日。七八年紀機 08/15 07:52
gn01216674 : 會多且生活方式多元,你給五百萬要他們工作七天12小 08/15 07:52
gn01216674 : 時他們才不幹,現在人追求是wlb。再更上一輩,我阿 08/15 07:52
gn01216674 : 公問我工作總是問有周休二日嗎,我說有,阿公就會回 08/15 07:53
gn01216674 : 答那是非常好的工作了要珍惜,在他們年代有休假就是 08/15 07:53
gn01216674 : 頂級公司。一開始我換工作就會被念說一家公司至少要 08/15 07:53
gn01216674 : 待10-20年,但在我們眼裡根本狗扯蛋,我跳了幾次月 08/15 07:53
gn01216674 : 薪破20萬後,上一輩立刻改觀說真的要跳,不跳窮一輩 08/15 07:53
gn01216674 : 子。現在我們社會給我們的工作機會也多很多,goog、 08/15 07:53
gn01216674 : mtk在台灣找那麼多人,我們做不爽就跳,走向美國灣 08/15 07:53
gn01216674 : 區的型式。 08/15 07:53
likeske : 或許是年輕的財務會計部門更掌握博大精深的成本XD 08/15 07:54
Samurai : 標準文青式文章,怨天尤人憤世嫉俗,是這樣啦,魯 08/15 07:56
Samurai : 就乖乖躺平 08/15 07:56
final01 : x的,你幹嘛一定要買房 08/15 08:03
final01 : 現在年輕人就是被洗腦一定要買房 08/15 08:04
lolpklol0975: 跳槽加薪才是出路 開釋在前 不要不信 08/15 08:06
lolpklol0975: 然後買任何東西都忌諱追高,不要不信 08/15 08:07
jokc7839 : 善化很扯 高雄也是 還沒蓋廠就漲了 08/15 08:13
fantastic96 : 推 08/15 08:16
ImHoluCan : 推 08/15 08:18
zenuo : 你不如去問為何台灣沒有新的賺錢行業 08/15 08:21
P00832129 : 簡單來說就壓榨阿。看以前到現在的薪水房價比就知道 08/15 08:44
P00832129 : 多痛苦了。台灣扯的是平均薪資能不能買房還不知道勒 08/15 08:44
ericthree : 買房把自己一輩子綁在鬼島? 呵呵 08/15 08:45
Sammingy : 善化那個鬼地方土地漲到超誇張 08/15 08:46
caity : 廢話,分紅費用化之後賺得比以前少,還要比以前拚? 08/15 08:46
HenryLin123 : 房屋稅跟美國一樣你會改哭房租太貴存不到頭期款喇 08/15 08:49
pupucar : 所以稅制為什麼改不了阿?難道學長又有能力改稅制 08/15 09:05
pupucar : 了?人性問題指的是沒人會刻意讓自己吃虧 08/15 09:05
venomsoul : 台灣炒房風險比創業低獲利卻不會比較低 08/15 09:05
simata : 中肯 08/15 09:09
tommyhlu : 錢太少而已 08/15 09:10
getbacker : 說年輕人沒那麼傻之前你要不要先看看這些人是什麼族 08/15 09:11
getbacker : 群?我有一個表弟就曾經去菲律賓做線上博奕的客服想 08/15 09:11
getbacker : 輕鬆賺大錢,雖然沒被當成豬仔賣掉但也是花了一筆錢 08/15 09:11
getbacker : 才安全脫身回來,我那個表弟就是無學歷無技能又無努 08/15 09:11
getbacker : 力的三無青年,整天只想走偏門沒做過什麼正經工作 08/15 09:11
airjade : 日本房價不高啊,為什麼也少子化呢,這樣推論太偏頗 08/15 09:12
andycheng60 : 就賺的沒以前多,老人那邊護航根本只是要肥羊在這裡 08/15 09:13
andycheng60 : 繼續付房租而已 08/15 09:13
andycheng60 : 資金沒地方去就是全部往投資報酬率高的地方跑,年資 08/15 09:14
andycheng60 : 人就是賺不到你們那波,還只能繼續被剝削,錢也賺走 08/15 09:14
andycheng60 : 了還在臭嘴 08/15 09:14
h73o1012 : 唉…沒救了 08/15 09:16
ar109982 : 整天只想走偏門沒做過什麼正經工作—>這種人什麼時 08/15 09:17
ar109982 : 代都有吧........ 08/15 09:17
jhengME : 竹北塞交流道,南科塞河堤便道,鄉下就該有鄉下的 08/15 09:18
jhengME : 樣子 08/15 09:18
birdman4368 : 南科真的又貴又廢阿,想逛個街還要花快一小時去市區 08/15 09:20
birdman4368 : 然後台南火車站前一堆外勞,根本像中壢車站街景 08/15 09:21
odahawk : 少子化和房價只是都會化的表現,兩者關係不大 08/15 09:29
odahawk : 從羅馬帝國以來都市化就會引起少子化效應了 08/15 09:30
steak5566 : 年輕人不想要生活只為了工作 還會被老人罵草莓族不 08/15 09:36
steak5566 : 努力呢 08/15 09:36
eddie0729 : 可是這邊租房子超級便宜耶 我看投報率都大概2.5% 08/15 09:36
Primk : 說房價高必造成少子化 那你知道娛樂變多也會嗎? 哀 08/15 09:37
eddie0729 : 不要用買的用租的不行嗎? 就算租金漲20%也還是很低 08/15 09:38
waamaccc : 以前年代,賺一年就能買房,要我做什麼我一定做, 08/15 09:42
waamaccc : 現在不僅買不起,每年調薪的幅度還趕不上房價,被 08/15 09:42
waamaccc : 狗幹一整年然後都被炒房仔賺走,那我還是躺平好了 08/15 09:42
waamaccc : ,既然要躺平,我為什麼要留在一個整天被狗幹的地 08/15 09:42
waamaccc : 方??那些老人要是生在這個世代,不知道他們還能 08/15 09:42
waamaccc : 不能說出這種話 08/15 09:42
eddie0729 : 以家庭收入200萬 月租3萬房根本小case 反而養小孩 08/15 09:43
eddie0729 : 才真的貴多了 小孩一個月3-4萬跑不掉 08/15 09:44
leoc0895 : 炒房爽,奴隸30年養房蟲 08/15 09:44
Freedombom : 老了誰租你 08/15 09:46
birdman4368 : 老了就回老家誰跟你繼續住園區 08/15 09:54
snoopy920 : 囤房稅沒人敢課 08/15 09:55
bigmod : 台積工程師爆肝推高房價,房東投資客賺飽飽好棒棒 08/15 09:56
loveyourself: 年輕人沒那麼傻還被騙?邏輯呢 08/15 09:57
eddie0729 : 老了幹嘛租新竹 回南部買透天啊 08/15 10:02
Shepherd1987: 高雄廠不會比較操, 7/28地雷大都踩光了, 下個地獄 08/15 10:04
Shepherd1987: 在台中 08/15 10:04
Shepherd1987: 手殘按到推… 那還不快到熊本鄉下/AZ沙漠炒房 08/15 10:07
charliebitme: 用房價看做指標真的太菜了 乖乖去輪班 08/15 10:08
Shepherd1987: 心態問題, 走到哪抱怨到哪啦, 台東市25萬/p比善化 08/15 10:09
Shepherd1987: 還鄉下 08/15 10:09
DrTech : 其實很簡單,你不爽台積電,不爽住台積電地獄旁邊, 08/15 10:16
DrTech : 不要去台積電工作就好。一堆人"年輕人"搶著去也是事 08/15 10:16
DrTech : 實。 08/15 10:16
DrTech : 每個人價值觀不同,但很明顯的,不管是離職率,CP值 08/15 10:18
DrTech : ,周圍住宅生活,台積電附近城鎮,都是台灣前段班。 08/15 10:18
DrTech : 每個人選擇不同而已。有更好選擇誰要去台積,就是沒 08/15 10:19
DrTech : 有更好的選擇啊。 08/15 10:19
ctx705f : 自己一股腦想擠竹北新房然後靠北貴 不會買中古喔 08/15 10:21
birdman4368 : 台東市最好是比善化鄉下 08/15 10:31
EKman : 以前哪有賺一年就買房,有也不是你可以賺的好嗎 08/15 10:38
EKman : 整天只怪自己生錯年代,給你那個年代你也賺不到的啦 08/15 10:39
priston : 自由度超低的公司 難怪八年級走一堆 不當奴隸 08/15 10:56
Westzone : 你講的這東西全世界都一樣..還打一堆廢話幹嘛 08/15 11:00
Evonn : 看到那邊抱怨一堆的推文超好笑,自己爛不要牽拖 08/15 11:00
Evonn : 看到合理化去柬埔寨的文章還一堆人推,就知道沒救了 08/15 11:03
DSB520 : 選擇問題 以前選擇少 現在選擇多 08/15 11:06
DSB520 : 你要便宜房子也不是沒有 遠一點而已 08/15 11:06
DSB520 : 每個地方都一樣 不是只有台積電才有這種炒房現象 08/15 11:06
DSB520 : 你把炒房當成不去台積的原因太看得起年輕人了 08/15 11:06
DSB520 : 現在年輕人有幾個想買房 08/15 11:06
henrylin8086: 抱歉我南科魯蛇,演算法RD年入沒百萬,雙薪勉強過 08/15 11:07
henrylin8086: 百。然後台南東區30年屋齡30坪“中古”屋目前聽到 08/15 11:07
henrylin8086: 成交多在800萬,買個雕。 08/15 11:07
Timba : "年輕人為了高薪跑去柬埔寨" 跟園區那群應該無關喔 08/15 11:08
zxcv91039 : tech版水準大概就這樣了吧 08/15 11:08
Timba : 碩士基本 VS 高中沒畢業 哪邊的會去東南亞?? 08/15 11:09
Timba : 看到扯 柬埔寨 就END了 08/15 11:09
DSB520 : 外國人蛇詐騙問題也不是只有發生在年輕人 08/15 11:09
DSB520 : 刻苦耐勞的專業中年人也有被騙 08/15 11:09
DSB520 : 大家都想要在有限時間下多賺一點 08/15 11:09
DSB520 : 可是並不是每個人都能進去台積電的 08/15 11:09
DSB520 : 土木水電工也想去台積電工作啊 但他們連門檻都進不 08/15 11:09
DSB520 : 了 08/15 11:09
DSB520 : 但有門檻資格的卻不是最刻苦耐勞的 08/15 11:09
AlarmAlarm : 落後的奴性文化還一堆人推崇,奴完還是買不起房子 08/15 11:44
AlarmAlarm : ,誰要去 08/15 11:44
ming5566 : 房蟲會說沒人一開始住蛋黃區啦 台南東區中古買不起 08/15 11:55
ming5566 : 可以去買官田佳里中古屋 再買不起柳營後壁中古屋 08/15 11:55
ming5566 : 先買 之後再小換大舊換新 好棒棒 也不想想自己當年 08/15 11:56
ming5566 : 買東區中西區東橋是不是便宜到靠北 呵呵 08/15 11:56
ming5566 : 不然以為之前說台積一年買車三年買房是唬爛的喔 以 08/15 11:57
ming5566 : 前南部房子蛋白區也是便宜到台積做三年能付清一大半 08/15 11:57
ming5566 : 貸款 跟現在三年只夠付頭期 差那麼多 還能睜眼說瞎 08/15 11:57
ming5566 : 話欸 08/15 11:57
ming5566 : 啊別再說了 等等房蟲會來哭說以前便宜怎麼沒有買十 08/15 11:58
ming5566 : 棟 有夠低能 08/15 11:58
Afro5566 : 跑去柬埔寨的那群是另外一回事 08/15 12:00
Afro5566 : 其餘的都認同 08/15 12:01
FizzinRiver : 幫補血 08/15 12:05
xianing : 前一句說為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢 08/15 12:19
xianing : ? 08/15 12:19
xianing : 後一句又說:資訊發達的年代,年輕人沒那麼傻好嗎 08/15 12:20
id41030 : 你別這樣說,老婆都以老公是台積電工程師為榮呢! 08/15 12:20
xianing : 所以那些人不是傻,是貪 08/15 12:22
adminc : 推 08/15 12:39
sc1 : TSMC是舉國之力辦起來的民族資產 等阿共來管啦 08/15 12:58
sc1 : 不認真輪班加班買房甚至詆毀的會被當局處理喔 08/15 12:59
goodfuture : 時代不同了,年輕人會自己找到出路 08/15 14:33
kdh : 可憐,新手村就想買新大樓,老公寓3、400不去買,再 08/15 15:06
kdh : 來哭房價貴 08/15 15:06
twinmick : 居然拿跑柬埔寨那群來討論,先去查查去柬埔寨那群是 08/15 15:33
twinmick : 啥年輕人好嗎,那群能進得去GG我們再來談房價. 08/15 15:35
smdf : 推 08/15 15:44
john0312 : 能進GG的PR都很前面,要能買新大樓不過份。 08/15 16:15
rootAtaabu : 柬埔寨受害者跟可以選擇公司的人背景應該不一樣哦 08/15 16:22
wei9898 : 這種現象是普遍存在各個高發展國家的 08/15 16:22
ogcman : 高薪是假象 財團建商 用點小手段漲房價 只要你買房 08/15 16:34
ogcman : 就是無痛收割你辛苦的果實 08/15 16:34
ogcman : 在公司被操得要死 結果錢全部拿去送建商 沒有最低能 08/15 16:35
ogcman : 只有更低能 08/15 16:35
ogcman : 現階段 房子拿來投資轉賣可以 自住一定是大虧 房價 08/15 16:36
ogcman : 遲早崩盤 等著看 08/15 16:36
ogcman : 只是都市不會太明顯 偏僻的地方 準備變鬼城 08/15 16:37
wcre : 地獄旁邊的房子自己不住還租得出去啊,因為地 08/15 16:39
wcre : 地獄給的錢多 08/15 16:39
ogcman : 低薪的勞工 因為他們任職的公司 薪水開太低 這群人 08/15 16:41
ogcman : 果實被老闆收割 08/15 16:41
ogcman : 高薪的勞工 物慾增加 想要買房買車 結果台灣房價車 08/15 16:43
ogcman : 價都不合理 買了也是被財團建商收割 08/15 16:43
Mk56 : 其實根本也沒多貴 去台北逛逛吧 08/15 16:45
ogcman : 簡單來說 台灣的受薪階級 幾乎都是韭菜 政府沒作為 08/15 16:45
ogcman : 是因為他們也是既得利益者 非常保護資方 08/15 16:45
ogcman : 高階人才移民也有變多的趨勢 台灣目前是實質上的走 08/15 16:53
ogcman : 下坡 08/15 16:53
dn91hde38b : 善化新市QQ 08/15 17:14
js01078687 : 推 08/15 17:17
WWIII : 台灣年輕人真的沒動桃 找東南亞工程師吧 08/15 17:24
hsiliang : 炒房真的是萬惡的源頭,但現在行政院長、經濟部長、 08/15 18:27
hsiliang : 和一堆民進黨高官每個都在炒房。台灣真的沒救了 08/15 18:27
hsiliang : 有本事讓技術勞工來台啊,台灣是出了名的惡質,名聲 08/15 18:29
hsiliang : 已經傳遍整個東南亞 08/15 18:29
waamaccc : 上面說新手就想買新大樓那位,你要不要看看你還是 08/15 18:55
waamaccc : 新手的時候新大樓的價格是多少,你可能花五年,我 08/15 18:55
waamaccc : 現在要花十年,我貸款當然買得起,但憑什麼我要多 08/15 18:55
waamaccc : 奮鬥五年,才能買一樣的東西,懂? 08/15 18:55
dodoro1 : 物店呢 08/15 19:51
DoD2 : XD 08/15 21:17
samhsu : 光看到會扯柬埔寨就知道您平常都在哪裡吸收優質資訊 08/15 21:21
samhsu : ㄌ 08/15 21:21
marknm : 抗壓?9成9來自機車主管的話,應該叫忍讓吧 08/15 22:00
littlelinsyu: 新化、善化真的被惡意神化了 08/15 23:33
littlelinsyu: 新市那邊根本鄉下到可怕,還炒的更高 08/15 23:34
amagi8363 : 幫補血 08/15 23:35
IAMROGER : 善化很鳥 新市好一點點 但去台南是工作不是玩 沒用 08/15 23:46
IAMROGER : 跟去AZ一樣 08/15 23:46
physicsdk : 房蟲邏輯:我家30年老屋好好的你們年輕人都不要只 08/16 00:00
physicsdk : 想買新房,都忘了自己當年買的時候也是新房 08/16 00:00
chiro1982 : 越漲生越少 惡性循環 08/16 00:04
godnnn : 善新本來就是鄉村,農田空地一堆能改能蓋,除非南 08/16 00:06
godnnn : 科用地擴大,否則工作機會飽和,我是想不到那附近 08/16 00:06
godnnn : 能發展到哪去 08/16 00:06
skyheart : 光看到會扯柬埔寨就知道您平常都在哪裡吸收優質資訊 08/16 00:38
faniour : 如果不是扯到房價吸引一堆憤青,這篇邏輯就該噓爆 08/16 04:25
faniour : 年輕人不好騙還會去柬埔寨?天底下就有送上門的easy 08/16 04:28
faniour : money? 躺著腿開開都沒能這樣撈,是要物理賣肝還是 08/16 04:28
faniour : 賣腎嗎? 08/16 04:28
logowind632 : 推 中肯 08/16 10:18
Arnol : 開放外勞比較實在 08/16 11:26
AirLee : 台積也有很拼的啊 說什麼啊 08/16 13:22
suyihua : 寫得很好,噓的人有__嗎 08/16 15:21
SEANLAN : 善化東西好吃啊!新竹真的賣噴 08/16 16:16
Quiorra : 594樓應該是老不死的老人 08/16 16:27
DNNDNNDNN : 大意就是:慣老闆徵不到奴隸在發慌了 08/16 19:37
HenryLin123 : 什麼都扯在一起,柵欄仔助陣就是一篇爆文。 08/17 07:57
pokemonmen : CC自己都說工程師薪資要跟M等一線design house對齊 08/17 08:09
pokemonmen : 了 拿他們來比不是剛好而已嗎 08/17 08:09
robinstart : 這樣說起來 台積可以考慮自建社區 工程師都在裡面優 08/17 14:49
robinstart : 惠買房 外面蓋的阿薩布魯就崩崩惹 08/17 14:49
mw1001 : 會漲就是台積電工程師很多人買啊,至於新廠為什麼會 08/17 15:33
mw1001 : 漲起來放?竹科的價格模型就在那了,自然會有人當商 08/17 15:33
mw1001 : 品買來投資。除非政府利用政策讓房屋持有不再是好的 08/17 15:33
mw1001 : 投資標的,不然這個情況在不管在哪都一樣好嗎,別說 08/17 15:33
mw1001 : 得像是台積電的問題... 08/17 15:33
TEIS : 厲害的是老張 這群跟著升天的雞犬憑啥講話大聲? 08/17 22:23
nilson : 現在給的酬勞跟以前根本就不能比,以為物價還跟以前 08/17 23:32
nilson : 一樣,年輕人吃不起苦,banana只能請猴子啦 08/17 23:32
aaagang : 哈,年輕人就是年輕人 08/18 10:38
physicsdk : 沒屁用的老人早點下台對年輕人比較有幫助啦 08/18 11:45
saint05 : 超中肯文章 推 08/18 12:36
andboypig : 推啦 08/21 00:24