→ popy8789: 太早 12/06 00:22
→ ANiZan9991: 2樓雙蛋被盜12/06 00:22
→ kathyiscute: 五樓包莖12/06 00:22
推 GentelMark: 雙人枕頭若無妳 也會孤單 12/06 00:22
推 Julian9x9x9: 五樓偷走二樓懶蛋 12/06 00:22
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.52.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1664702157.A.D4A.html
※ 編輯: qazxc1156892 (119.14.52.53 臺灣), 10/02/2022 17:16:32
推 Tapqou : 棄子 10/02 17:23
推 seventhmoon : 美國自身的利益至上，這也沒什麼不對 10/02 17:44
推 mirror0103 : 美國就無恥啊 10/02 17:45
推 venomsoul : 完全合理的發言啊，但如何做到？歐美跟亞洲工廠談 10/02 18:01
→ venomsoul : 價格那個嘴臉搬回去砍價錢嗎？ 10/02 18:01
推 chunfo : 挑戰台積=褻瀆上帝 等著在神面前懺悔吧 10/02 18:12
推 raxt577 : 移回美國，美國企業會有機會跟你收便宜點？ 10/02 18:17
→ raxt577 : 不就是看上亞洲勞力便宜才放亞洲？ 10/02 18:17
推 master32 : 想法正常,但是要如何才能做到呢XDDDD 10/02 18:20
推 d26672002 : 又不想依賴又要五點半下班，你說怎麼辦 10/02 18:38
→ fan5566 : 美證實依賴台灣 台灣或成最大贏家 10/02 18:42
推 darkgoblin : 只要美國灑幣補成本,這都不是問題,前提是願意補 10/02 18:45
推 revon : 高工時在美國行不通吧… 10/02 18:46
→ darkgoblin : 補人啊!成品半買半相送,哪有什麼是不能的 10/02 18:47
推 chuegou : 工廠移不動就移領土是吧 10/02 18:50
→ dalyadam : 美國人的品性已經被BLM弄到好吃懶作了 有本事移回去 10/02 18:57
→ dalyadam : 美國人的品性已經被BLM弄到好吃懶作了 有本事移回去 10/02 18:57
→ tabrisPTT : 美國永遠不會有台積DNA啦 10/02 19:03
→ MKAngelheart: 看你要不要把高工時產業搬回去啊 10/02 19:03
推 hsiliang : 美國稅率太高了啦，就算把台積電拉回去也帶不動上下 10/02 19:07
→ hsiliang : 游產業。台積電是超級資本密集產業，稅率和利率都會 10/02 19:07
→ hsiliang : 嚴重影響資本密集型產業的發展 10/02 19:07
→ hsiliang : 正常國家根本發展不出台積電這麼獨特的產業 10/02 19:08
推 hsiliang : 台積電發展的起來背景是有「廣設大學」這種爭議性 10/02 19:11
→ hsiliang : 極大的政策，還有超低利率。只有右派右到不行的國家 10/02 19:11
→ hsiliang : 才做得出來資本怪獸 10/02 19:11
推 hsiliang : 光是鮑爾和聯準會每天玩弄利率，資本密集型產業都會 10/02 19:13
→ hsiliang : 受不了 10/02 19:13
→ hsiliang : 美帝只要顧好美元霸權的地位就有花不完的錢了 10/02 19:15
→ hsiliang : 根本不用輪班 10/02 19:15
推 Bugquan : 不止廣設大學啊！重點是就算去好學校，出來的人也 10/02 19:16
→ Bugquan : 夠奴 10/02 19:16
推 hongliu : 如果以戰略經濟考量來看，美國這樣做沒什麼意外， 10/02 19:19
→ hongliu : 而且一旦說到國家利益美國說搞就搞，台積電如果只 10/02 19:19
→ hongliu : 剩下工時比別人有優勢，還蠻可悲的。 10/02 19:19
噓 ISCREDIBLE : 蔡EE表示：台美友好 10/02 19:19
推 hsiliang : 台積電被拉過去無可奈何，google apple這種資本怪獸 10/02 19:22
→ hsiliang : 也不想讓先進晶片暴露在戰爭風險。矽盾這東西本身就 10/02 19:22
→ hsiliang : 很反穩定反安全反人性了 10/02 19:22
推 hsiliang : 老美也沒想到自己會被矽盾反將ㄧ軍 10/02 19:24
推 Bugquan : 美國也想到台積電這麼強啊 10/02 19:26
推 wei9898 : 成本才是關鍵因素 10/02 19:28
推 tsairay : 美國本土早就被搞到沒製造業人才了 10/02 19:28
→ tsairay : 除非改革教育制度,要不然不可能啦 10/02 19:29
→ wei9898 : 如果美國真的從台灣撤單，大家就準備打戰了吧！ 10/02 19:29
推 hsiliang : 產業的壟斷性會決定戰爭是否開打和戰爭的發展。看 10/02 19:38
→ hsiliang : 看烏俄戰爭，俄羅斯用天然氣阻止歐洲軍援，效果超 10/02 19:38
→ hsiliang : 級好。要不是有美國，德國和法國會因為天然氣漠視烏 10/02 19:38
→ hsiliang : 克蘭 10/02 19:38
→ hsiliang : 俄羅斯差點用天然氣和核彈對烏克蘭斬首，產業的壟斷 10/02 19:39
→ hsiliang : 性是真的會影響戰爭的 10/02 19:39
推 Bugquan : 就算沒天然氣，德法這倆廢物應該照樣當沒事 10/02 19:40
推 PttWaHaha : 是美國需要台灣，不是台灣需要美國……嘻嘻 10/02 19:43
噓 mikeisme : 五點半下班 能幹嘛 10/02 19:44
推 hsiliang : 沒天然氣，德法就會經濟制裁了啊 10/02 19:48
推 Nerv : 美國本地製造的晶片，美國廠商自己都買不起吧 10/02 19:51
→ rockrock1127: 沒天然氣會冷死 沒晶片頂多肥宅沒有新電動 10/02 20:17
推 mike0 : 美國垃圾，用美金搜刮全世界資源，只要廢了美元地 10/02 20:19
→ mike0 : 位，美國馬上就崩了 10/02 20:19
→ angelpeace : 講的簡單，實行困難 10/02 20:20
推 hsiliang : 別忘了台積電是有做美軍的業務的，F35的晶片就是台 10/02 20:24
→ hsiliang : 積電做的，老美無法接受F35晶片在對岸那 10/02 20:24
→ peterkan : 為什麼有人覺得不可能？美國政府只是把成本轉嫁給 10/02 20:25
→ peterkan : 公司，反正你不管是否賺錢一定要在美國生產. 10/02 20:25
→ peterkan : 找不到合適的工人就從母國找阿. 10/02 20:26
→ peterkan : 他要的是產能，對提升就業率不見得那麼在意. 10/02 20:26
推 hsiliang : 歐洲也有電暖爐啊，但天然氣還是停不下來 10/02 20:30
推 psee : 半導體命脈怎麼可以放在進行代理人戰爭的地區呢 10/02 20:34
推 hsiliang : 樓上就是美國爸爸的內心想法 10/02 20:35
推 hsiliang : 阿矽盾的存在就是硬要這樣幹 10/02 20:37
推 sakeru : 完全合理阿，但 你要怎麼做? 10/02 20:41
推 hsiliang : 歐洲有電暖器啊，還不是天然氣停不下來 10/02 21:02
推 chocopie : 雀食，請 iPhone 漲價 200% 10/02 21:08
推 askewkimo : 只有軍規品會在美國廠做，其餘還是成本至上 10/02 21:10
推 eetie : 全球化失敗，然候本土化，接著又全球化輸出 10/02 21:11
推 physicsdk : 照目前台灣單方向向美臣服的外交態度，台積大概也 10/02 21:20
→ physicsdk : 只能期待美最終搞不起來告吹，不要做出與現狀差異 10/02 21:20
→ physicsdk : 太大的改變 10/02 21:20
推 EKman : 會怕是不是，來輪班阿 10/02 21:30
推 jokc7839 : 笑死 以前搞環保外包把製造業統統趕走 現在才後悔 10/02 21:35
推 acidrain : 美國國務院想 美國大企業不想啊 輝達就狂叫台積電太 10/02 21:36
→ acidrain : 貴了 美國商界哪有本事用更貴的美積電晶片 10/02 21:36
→ acidrain : 美國就是只能用少量先進製程做軍用晶片 10/02 21:36
→ acidrain : 商業晶片? 吃屎 美國這麼強 就不會整天外包製造業 10/02 21:37
→ acidrain : 還不如求馬斯克快點實現通用機器人的構想 有效降低 10/02 21:37
→ acidrain : 人工成本 不然美國製造業重返世界第一 就是作夢 10/02 21:38
推 stoneofsea : 確實可以 但成本高到你受不了 10/02 21:48
推 bryantfan117: 美國能找到這麼便宜又有一定素質的員工才有可能，啊 10/02 22:06
→ bryantfan117: ，還要夠奴~ 10/02 22:06
推 DFIGHT : 我不這麼覺得 之前中國也 10/02 22:07
→ DFIGHT : 說中國生產鏈一大堆 組手 10/02 22:07
→ DFIGHT : 機一條龍 結果現在咧 整 10/02 22:07
→ DFIGHT : 個不見 生產鏈這種事情一 10/02 22:07
→ DFIGHT : 旦重組 拋開經濟層面上到 10/02 22:07
→ DFIGHT : 政治 一切都沒辦法用普通 10/02 22:07
→ DFIGHT : 觀念去思考 10/02 22:07
→ Aquarius126 : 不然當台灣矽盾是講假的呀，就是打到痛點，要逼美國 10/02 22:18
→ Aquarius126 : 重視台灣的區域風險了。製造業拉不回本土，就只能乖 10/02 22:18
→ Aquarius126 : 乖保台灣。 10/02 22:18
推 dennis197 : 夢裡面什麼都有 連員工都招不到 10/02 22:36
推 iforgot : 把台灣工程師買回去 發綠卡比較快 10/02 22:44
噓 ijk1 : GG產線仔準備好了 10/02 22:49
→ richard42 : 軍規品拉回美國有可能 民生品 還是乖乖對台下單 10/02 23:21
推 bring777 : 中國吃下台灣，高階技術直接看中國臉色 10/02 23:31
推 b10012013 : 爸！別鬧脾氣了 10/02 23:31
→ peterkan : GG預計蓋好幾個廠,怎麼可能只生產軍規品?而且這些 10/02 23:36
→ peterkan : 需要嚴格認證的軍規品，有些還在成熟製程. 10/02 23:37
噓 ots625 : 加工費再不調低，我可要外包給對手樓 10/02 23:43
推 Graffitisian: 美國在台灣設廠 開個兩倍年薪挖台灣gg奴隸 比較快 10/03 00:26
→ Graffitisian: 啦 10/03 00:26
推 Maxcuz : 美國補再多錢台灣人都可以更血汗 無底洞 10/03 00:28
推 andykofvul : 把台灣納入美國不就好了 10/03 00:31
推 busstops : 美國爸爸你知道園區多少人12H 日夜輪嗎… 10/03 00:37
推 HAYABUSA1207: 坐看美國晶片廠三不五時調薪罷工 呵呵呵 10/03 01:22
推 crorangeazy : 反正出了台灣就是做不好 10/03 01:22
推 YHHinNTU : 你看看老黃會不會把4090價格在翻倍 10/03 03:55
推 tpegioe : 美國勞工很團結，很多大公司都有工會，氣氛很不一樣 10/03 05:11
→ tpegioe : 比起產能，T應該主要考慮效率，不會像台灣一樣輪 10/03 05:12
→ Kawasumi : 我覺得美國最後會只能認命，求台積找其他奴工便宜的 10/03 06:04
→ Kawasumi : 國家分散風險 10/03 06:04
→ Kawasumi : 美國的經濟結構已經不是做密集製造業的命了 10/03 06:05
推 junnn : 美式正義 就是歐洲英國不能QE, 只有美國能, 賣肝累 10/03 06:48
→ junnn : 活給亞洲人做, 貿易逆差了 供應有疑慮了 再來霸權 10/03 06:48
→ junnn : 脅迫即可 10/03 06:48
噓 DKnex : 那5奈米幹嘛要蓋美國廠 10/03 07:44
推 libelant : 直接請台灣公投加入美國，就是在本土生產啦。 10/03 08:30
→ G8AJ : 你奴的過台灣人嗎? 10/03 08:45
推 drph : 回美國很難。但如果哪天他們想通了、出錢去更窮更安 10/03 08:52
→ drph : 全的小弟家蓋廠，那台灣的地位就真的需要擔心 10/03 08:52
推 drph : 其實別說窮國，台積熊本的薪水就已經讓日本人搶破頭 10/03 08:58
→ drph : 了。反正日本供應鏈成熟且對美國乖到不行，真的沒辦 10/03 08:59
→ drph : 法搬去日本做也不是問題，缺技術就強迫GG提供 10/03 08:59
推 jeff830603 : 美國人想要有DNA 估計要重頭來 10/03 10:47
噓 asduio : 這很學者 10/03 10:53
→ caity : 移回美國,就反應成本漲價,看接不接受,不難是要賠錢? 10/03 11:06
推 magamanzero : 並沒有 日本人對於輪班也是... 10/03 11:21
→ magamanzero : 我記得沒錯的話 新聞報的 日本主要是研發為主的 10/03 11:22
→ magamanzero : 只有南韓和台灣才是合格的輪班星人 10/03 11:22
噓 InvincibleK : 就問你是怕了? 10/03 11:43
噓 IntelNNP : 你們當然都要乖乖的,聽我大i皇指揮和給您們一口飯吃 10/03 11:59
推 drinkmuffin : 流氓國家 10/03 12:28
→ ciswww : 這種新聞其實就是幫intel爭取補助 10/03 12:31
→ ciswww : 但是intel製程停滯難道是缺錢導致嗎？？？ 10/03 12:34
推 coffee77 : 先才上千人 高學歷 又可oncall 的人吧 10/03 12:52
推 sck921 : 一、三樓是在說自己嗎？ 10/03 15:41
推 Kawasumi : 台積的薪水放到日本還算有競爭力 不過電就真的是比 10/03 15:44
→ Kawasumi : 台灣貴了 10/03 15:44
噓 SkyIsMyLimit: 484準備叫台灣簽自由廣場協議了呢？ 10/03 16:38
→ castjane : 自強基金會差點被通匪入住啊 10/03 17:47
→ castjane : 所以新竹不選高 10/03 17:47
推 sheepxo : 看看現在的台GG股價 不意外 10/03 21:57
推 li118 : GG產線乃國際菁英聚集地，美國本土的人才難以抗衡 10/03 22:27
→ windlll : 等水果退出大陸再來說啦，要便宜不要污染才來亞洲 10/04 20:54
→ windlll : ，現在又靠腰 10/04 20:54
推 physicsdk : 真的笑死，平常吃人夠夠不說現在又愛嫌，有本事叫 10/05 11:57
→ physicsdk : 蘋果通通搬回去美國生產製造啦 10/05 11:57