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看了推文才知道 原來這麼多人不懂社會跟組織的運作 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言: : 講個相同案例, : 請注意,這裡沒有所謂技術高低的問題, : 單純部門地位與上層管理階層的政治問題 : A部門員工: RD, 尤其偏內部IP : B部門員工: Product team, 一般指量產產品或是SoC, : C部門員工: PM : 總經理指示:A部門你們研發的東西要給B部門用上啊 : 結果A部門的經理,談了半年,一年,都沒辦法將研發技術給B用, : 甚至連IP也被嫌棄到一文不值,不被採用 : B部門很忙,又手握產品端的revenue 跟經費統籌, : 開口閉口就跟總經理抱怨說A部門的技術不成熟很爛,bug很多, : A部門的IP不成熟很爛,bug很多, : 我們直接買ARM IP, Nvidia GPU, 或是某大公司軟體工具, : 成熟沒bug,可以快速落地出貨 那就 B 部門的角度來說 跟 A 部門不熟(有可能是人不熟 也有可能是產品不熟)的情況下 直接買大公司的產品來兜 用的人多測試的角度廣 碰上 bug 的機會少 是不是比自家開發的穩定得多? 萬不幸真的出現 bug 了 那也是市場上的競品一起死 不會別人賣的飛起 自己還在做善後 最後主管會議被釘到牆上 B 本來就可以穩穩地 拿自己的分紅跟年終, 為什麼要跟你 A 去博一把 贏了你 RD 厲害, 輸了賠我的 KPI 想要 B 用 A 的產品 本來就得進行組織協調 這可不是總經理一句話就解決的 中間要經歷大量的折衝溝通跟協調 換位思考一下,總經理今天指示 你去配合一個公司內 你一直瞧不起的單位 請問你是全力配合 還是各種就自己專業角度 盡量找出不配合的理由? C 如果真的只是如某些人口中 只靠逢迎拍馬,搞辦公室政治, 毫無專業 折衝協調過程中好幾道專業門檻 要進行技術驗證,要做可行性分析 責任歸屬判定等等等 根本不可能協調出雙方都能接受的方式 要能協調兩組談了半年一年沒結果 最後能順利結案,C 根本是超強人才 放到哪所有高層都搶著要 只有一堆低端工程師在不屑 : 結果A部門東西沒人用,績效難看,內部分不到預算, : 被總經理電以後, : 總經理看不下去了,說A經理,麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜, : 跟B產品部門曉以大義, : 為什麼A談了一年,別人都不想合作?C一出手就解決? : 單純就是職場政治學, 很多人就這樣 生不了小孩就推給房價 買不起房就推給時代 別人能解決自己搞不定的問題 就推給辦公室政治 這樣永遠也沒有上進的一天 : 純研發工程師沒掌握產品端的revenue 跟經費統籌, : 在高層與政治學眼裡, : 就是個浪費公司資源的單位, : 公司會計帳裏頭永遠都是個花錢的單位 : ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言: : : 講個案例吧: : : A部門員工: 技術最強的一群人,專門做研發 : : B部門員工: 一般工程師。專門做量產產品。 : : C部門員工,沒實力的人。 : : 總經理指示:A部門你們研發的東西要給B部門用上啊。 : : 結果A部門的經理,談了半年,一年,都沒辦法將研發技術給B用。因為B部門很忙,都在做其他的事情。 : : 結果A部門進度落後,被總經理電以後, : : 總經理看不下去了,說A經理,麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜,就談成了,B配合A完成研發落地產品。 : : 為什麼A有實力,談了一年,別人都不想合作?C一出手就解決? : : 最後總經理的心理這樣想的: : : A:天天幹研發有什麼用,製造一堆成本。 : : B:有量產,有利潤 : : C:做大事的人,能跨部門協調資源完成創新與大事。 : : 於是喔,A,B部門的基層員工就開始私下評論C部門的人了: : : 還不是只會嘴炮,沒實力只會出張嘴。 : : 還不是C主管比較幸運,剛好遇到對的時機,剛好B有空而已 : : ---- : : 事實上,這都是偏見: : : 1.出一張嘴,說"同樣的話",為什麼有些人一開口就被砲轟質疑,各種挖細節,有些人說的很粗糙還被各部門主管信任,能調動資源? : : 不是因為他只出一張嘴耶。 : : 而是通常這個人在公司,已經以過去的成果,取得了很多人的信任,造成了一種效果:這個人說話喔,不用問細節啦,細節他也不懂,但是他出手我就很放心,有成果。 : : 結果一堆基層的人,只看到他出一張嘴,別人買單,沒看到他過去怎麼努力取得信任的過程。 : : 空降主管也是,為什麼這個空降的人說話,高層買單,我說同樣的話,卻被刁難? : : 喔,因為這個主管在其他公司一直成功啊,名聲在外大家都信任他能調動資源人脈完成。 : : 大學老教授也是啊。 : : 基層的人會說:沒實力。研發還不是都學生做的。老師只出一張嘴罵人。 : : 但高層企業主:這個教授在學術界混久了,有辦法調動學生與其他老師合作完成研發,有辦法連結政府資源,讓政府支持,因此很有實力。 : : 你認為的實力,根本與企業高層認為的實力是不一樣的。 : : 再來說,幸運: : : 前面的案例,為什麼A努力一年都沒用, : : C只努力兩個禮拜,B就剛好有空?阿實際對啦,幸運啦… : : 實際上,最常見的就是: : : C有去找其他部門,B部門更上層的人,或相關單位打過招呼了,而這些人也是長期建立好的信任關係。導致B上面的人也賣這個面子。 : : 有本書:Good luck 當幸運來敲門,也降到了同樣的道理。很多人只看到別人的幸運,認為幸運是等待來的。卻不知道實際上,幸運是要先準備好,幸運發生的環境,讓幸運降臨。 : : 職場上,你連準備好A,B合作專案的"幸運環境",溝通方式,都沒做好,一直跟B部門談合作有什麼用? : : C到處溝通,創造了一個可能發生幸運的環境,最後等著B開口合作而已。而A只是努力的做事,努力告訴對方技術有多強,而不是創造雙方可合作的外在環境。 : : 結果一堆人只看到了C很幸運。 : : 以上的故事都不是真的,但職場上, : : 你以為的實力,嘴炮,幸運,背後都有很多值得觀察的成功點。 : : 嘴炮的背後不是只會說好話,而是怎麼背後努力取得別人的信任。 : : 幸運的背後,不是只是運氣好,等別人有空幫你做事,而是準備好幸運可降臨的環境。即使有幸運,幸運才會選擇降臨在你身上,而不是降臨在別人身上。 : : 職場要學的很多,不是只有理工技術。 : : 不要嫉妒那些技術不好成功的人,多學習人生道理,多請教成功的人背後的故事,或許有不同的想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1665643575.A.D84.html
Roderickey : 總結 所有公司都應該裁撤燒錢的RD部門 10/13 15:19
a80070 : RD就是LOW 10/13 15:49
wtl : 嗚嗚嗚 我是RD 10/13 15:54
dildoe : 男怪某些國家老在哀STEM人才少,都用進口的STEM XD 10/13 15:59
fatb : 就C的面子必須給 10/13 16:00
wcre : 答案就是C面子比較大,A爹不疼娘不愛不如早點跳槽 10/13 16:19
b777787 : 真的 生小孩要先有女友。魯蛇沒女友還扯少子化 10/13 16:52
tkaowei : 怎麼會有1F的總結?而不是部門A想怎麼成為C的角色? 10/13 17:17
newfolder : 很正常 因為組織裡的C都會留一手 10/13 17:20
newfolder : 避免有A想變成C取代他的位子 10/13 17:20
newfolder : 派系跟職場鬥爭往往都是這樣來的 10/13 17:20
k798976869 : 通常C是大老闆 強迫B用 然後出包被客戶罵修到死 10/13 17:27
IamaliarIr : 請問折衝說啥 10/13 17:32
DrTech : 大家別誤會啊,不是RD就是慘,而是職場上只認為技術 10/13 17:38
DrTech : 才是一切的能力與實力會很吃虧。如果一個RD願意多方 10/13 17:38
DrTech : 面培養職場生存之道,各種做事溝通的方法,不是更好 10/13 17:38
DrTech : 嗎。 10/13 17:38
haoboo : 研發也是要支出在刀口上吧,麵包店不一定要從小麥開 10/13 17:51
haoboo : 始種阿...資源有限本來就是要花在最有效的地方 10/13 17:52
calase : 其實一般情況下,副總以上的高階都離前線技術很遠 10/13 17:55
calase : 了,要跟他們溝通不能單靠技術語言,要從公司利益 10/13 17:55
calase : 來談 10/13 17:55
calase : 不過要把不確定性高的新技術轉化成商業語言說服老 10/13 17:57
calase : 闆真的需要經驗XD 10/13 17:57
calase : 你就算講的很漂亮,一兩季沒成果總經理可能就被董 10/13 17:59
calase : 事會釘了 10/13 17:59
calase : 總經理也是幫股東打工的啊 10/13 17:59
sky0158 : 當老闆,至少當個董事,這樣你可以早餐吃到十點半, 10/13 18:32
sky0158 : 沒有人管你幾點下班,而董事的薪水比經理還高,這樣 10/13 18:32
sky0158 : 還能能力大於薪水,那這家公司大概只做你家族事業的 10/13 18:32
sky0158 : 生意。 10/13 18:32
Jerryh0312 : 推一個 10/13 23:56
jerry3844 : 對,所以我是RD準備跳TPM。 10/14 11:55