Re: [討論] PM說:技術問題都交給RD處理.

[lolo0129 (QQ)]

我這家二線領的還可以的IC廠
就是PM主事

本來是沒對這個角色有任何不好的觀感
但連續經過兩家公司
都是在PM出身的管理者底下做事洗禮後
真他媽覺得PM管理學真的威

PM管理法則
可以大剌剌的跟要爭取加班費的員工說：

我已經下班了
我怎麽知道你那時候有沒有在做事？
你要我如何判斷你是真加班還是假加班？
產線三寶的主管要是以這個為理由擋加班費
應該會出事

可以用「我不接受這種說法」當金鐘罩
強壓下面工程師答應根本做不到的deadline
反正我只要「是、可以、沒問題」的答案
你回報實際困難
你就是皮在癢
可以因為你一句話開砲2～3個小時
跟你繞咬文嚼字圈圈，繞得你心累累
最後投降說「是，沒問題，有問題的是我自己」

不是針對單一工程師，可以整個處都這樣搞

真的照PM法則的神鬼deadline
在這個狀況下，會週休0日，
天天工時16小時以上
比產線三寶更像奴隸

是說大家也都學聰明了
這樣嗜血的賺自己的績效值
那大家就用心的幫這種管理者佈地雷
驗不完的IC就說驗完了
沒解的bug就說已有root cause
反正只想要漂亮的結論
就看何時玉石俱焚
當然玉石俱焚前這種管理者會責任往外推說：
是他當時信誓旦旦說可以完成（絕對不是我逼的）

PM出身的有問題管理者都有一個特色
口頭禪：「這沒有很難吧？」
我經歷兩家，兩家的咖洨都是這口頭禪

PM葵花寶典第一章「這沒有很難吧？」

然後你叫他去做
可能兩三個月還弄不出一個所以然
然後擅長行尿遁之術
瞬間回家顧小孩
幫沒日沒夜的工程師行天倫之樂
不忘週日清晨六七點打電話來問進度
人生「效率」至上
都想問問他
他想不想縮短壽命，有效率的生老病死？

對了
這種管理者也不忘權力下放
可能是主管才叫的動的單位
會說：
你為什麼沒有去push他們完成？
好似底下工程師是主管
沒盡到主管的責任

這種工作都懂藉由權力下放
借力使力
讓底下去做
自己再收割成果，被稱為領導有方
而且是整個單位操到沒日沒夜但他卻能朝九晚六
活像個快樂的公務員
真是威到不行～

還有一塊
在客戶面前積極幫部屬展現奴性
客戶屎還沒拉出來前
就急著幫底下部屬預訂米田共餐盒
屎絕對不是他吃
但會對內宣傳：這麼好吃的屎，不嘗一口太可惜

台灣的PM管理學
真的幫台灣訓練一批比吸血鬼還要嗜血的管理者

當然還是有好PM，只是這太經典


※ 引述《j02850 (Blues)》之銘言：
: 賭球輸到沒P幣了  小PM出來咬個餌(誤
: ※ 引述《endurance (大家好)》之銘言：
: : 朋友在一間科技公司 開發著一個科技產品
: 先猜你就是你朋友 猜錯我也沒責任就是了KEKW
: : 團隊有PM 有一個產品RD
: 史前巨坑XDDDDDD 你家RD要負責看EE ME FW 可靠度 製造 還有量產品質管控
: 哪家公司私信我一下我加個黑名單
: 我沒看過開發一個科技產品一個RD的啦
: 但是想想我就怕爆.jpg
: : PM說, 產品RD管技術, 任何技術問題都找產品RD
: 聽起來很不負責任
: 但如果你家沒FAE沒QC那我想這句話其實也沒錯...
: 不然你要PM自己抓蟲解問題嗎
: 的確可以啊 但以分工上來說絕大多數都是RD解吧
: 再者你家PM說他問題解好了 你們敢直接給客人嗎XDDD
: 轉行大神例外不在此限 那種存在也不需要你家RD了大概
: : 舉凡
: : 1. 時程要提前, 要看技術那邊是否能及時做完.
: 我覺得總比她說好然後轉頭跟技術說時程需要你只剩兩個禮拜做完好吧
: 當然這是轉頭就把責任甩出去沒錯 是我也這樣幹(燦笑
: 而且如果現實狀況是你們公司PM人微言輕
: PM說會做不完業務/老闆又不買單 那不只能叫RD出來畫押嗎
: 要不然等等他點頭你是不是又要發一篇PM亂押時程的文了哈哈哈
: 還是你家高低溫40小時鹽霧72小時(舉例)改只要20分鐘就可以出報告了?
: 身為PM的角度 當然是通通我都壓 看哪邊搾的出汁而已(認真)
: : 2. 包裝要省錢, 要看技術那邊是否能增加強度.
: 論單兵以以下狀況進行腦補
: 1) 管理層今天要"cost down"
: 2) 腦筋決定動到包材上偷料
: 3) 要出給客人當然落摔一定要過
: 4) 但是如果偷料再加泡棉緩衝材增加成本那好像顯得自己是智障
: 啊幹不然問RD能不能強化不然是要筊杯問神明能不能產品附體逆???
: : 3. 客人使用壞了, 給RD看完後 發現沒更新軟體
: 左轉FAE部門 如果沒有該部門那你要抱怨的不是PM是管理層
: 是老闆們覺得RD要處理 不是PM
: 也不是沒見過PM兼FAE兼QC的
: 老話一句 沒這個職位的時候就是看誰要吞而已
: : 4. 要特規, 要問RD是否知道可以更改嗎
: 不然問誰你說一下 因為我真的不知道特規除了RD或老闆放行之外還有誰說的算
: : 5. OS不支援, 技術問題找RD
: 你可以寫信問微軟/蘋果請他們改一版OS支援你們家產品 :)
: : 想請問一下 科技產品所衍生的問題 是否都是技術問題呢? 感覺好像是
: : 科技公司內部不解決科技問題的人 要解決甚麼呢?...
: 物料交期很長要提前買甚至先風險備料不會是技術問題
: 產品出貨海關找麻煩清關文件不會是技術問題
: 工廠生產交期太晚需要產線加班趕工不會是技術問題
: 當然你可以處理人跟老闆說這個不能改那個不屑做這個客戶我們不要了
: 反正千錯萬錯都是PM的錯
: 緊跟著這條規則在這板就對了~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.19.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1670330025.A.9C7.html
推 foxtail666  : Sales也是，客戶都沒開口，Sales拼命喊:要不要8D?
→ foxtail666  : 我們可以提供8D  腦子有洞，這issue是因為客戶端提
→ foxtail666  : 供錯誤訊息，不是自己產品/系統的問題
推 s06yji3     : 感覺就是工程師慣出來的0.0
推 cplusplus426: 也太寫實XD
推 tako1219    : 但也是聽過PM叫不動RD做事的 一直說做不到 要求改sc
→ tako1219    : hedule…總之各個公司各有各個文化
推 aramis188   : 吸血的人性
噓 puffycat    : 米國PM都是阿三啊！而且很多公司CEO都是當過PM的阿
→ puffycat    : 三啊！如果您覺得溫良恭謙能讓schedule準時就來當P
→ puffycat    : M端正風氣！
推 Nomadismo   : 我最近被個俄羅斯pm給煩死
推 mdfkmdfk    : 說實話真要挖洞給PM跳也不是難事
推 raiduxd2    : 我是不太相信懂技術的RD轉PM，RD部門就會過得比較好
→ raiduxd2    : 都是互相的吧
推 rel         : 滿多RD都嘴這規格不合理，對手做出來就說去問怎麼
→ rel         : 做的
推 Roderickey  : 薪水要多高才會假日清晨六七點會接你電話XDD
推 yudofu      : RD的技術跟排程講輸PM這麼可恥的事情就不要講給別人
→ yudofu      : 笑了，要跪著掙錢就乾脆跪好一點。
→ yudofu      : RD轉任的PM可能比較能理解RD，但是PM的KPI跟績效不
→ yudofu      : 是來自理解RD才是問題。
→ boy830117   : 大家都不老實都藏一堆buffer，沒有人要攤開來講，RD
→ boy830117   : 不講為什麼不行，PM不說為什麼他想這樣壓你
推 WaterLengend: 今天才遇到一個pm不知道規格就在會議上說這沒問題 z
→ WaterLengend: z