[心得] 台灣肉身找國外工作心得

[Shallwin ()]

幫同班同學代PO
因原PO曾經受過板上前輩的幫助
趁有空整理最近一年在台灣找國外公司的面試心得
如果因為內容被認出來的，請不要認親


正文:

先說結論：轉職失敗
不是因為沒拿到Offer，只是覺得還不滿意，現職CP值還是較高

目前在台灣的工作穩定
7年IC RD，收入約260-300 (看美股夠不夠力)
會想出國工作是因為不太滿意目前社會的氛圍跟發展的方向
趁年輕還有年紀的這個紅利拚個移民，但沒打算為了出國而出國
更因為是以移民為前提找工作，看重的反而是錢跟未來發展性為主


所以排名為

1. 錢 (不一定比現職高，但希望是一個我覺得舒服的數字)

2. 發展性 (不希望後續是死胡同的職缺)

3. 移民可行性 (長期在當地生活的評估)


排是這樣排，我自己認為三者是相輔相成的
譬如說錢到位，但發展性極差，我也不會考慮
又或者一個我覺得在當地生活比台灣不爽的國家
但只要那個缺給的錢跟發展性好，先蹲後跳，也算可以接受

這一年陸陸續續面了幾個國家幾間公司
主要找工作的來源只有LinkedIn跟獵人頭
獵人頭是歐洲IC相關產業最大的那間，但我不太推

然後自己履歷格式沒有花俏的設計，從頭到尾都是走美國那種黑白條列式
僅會因為投遞國家習俗不同，才會特別修改格式
同時也會依照投遞的職缺不同，修改內容來讓履歷比較好被撈到

下面列出幾間印象比較深的面試的心得，
然後所有面試，除了直接打手機來面試的，不然我都有開視訊
至於最終有拿到Offer的幾個職缺就不提了，不想被相認~"~



英國 / 量子電腦

新創，工作地點在英國，會協助移居英國，但不想搬家要遠端也接受
對方主動搭訕，一面為人資簡單的電話對談，後進到二面
二面直接是副總配上兩個工程師，3打1面試
面試題目圍繞在量子電腦，但自己對這塊沒興趣
沒有很用心準備，沒意外的無聲卡，我也沒follow up




英國 / 車用半導體

獵人頭介紹，大型公司，會協助移居英國
一面人資簡單對話對談，確定面試意向後就安排時間
二面兩個主管2打1，滿滿的一小時技術面試，沒有behavior question
他們非常認真想了解我過去做的事情，有點受寵若驚
面試結束時，主管說會安排第三次面試
他說現在公司擴張期，開了非常多缺，三面主要是跟我談我想要的職缺

然後.......就沒有然後了
原本以為他們會聯繫我，結果居然就無聲卡
不過因為對方是做功率IC，不是我想走的方向，我也就沒去發信詢問後續




法國 / 半導體顧問業

對方主動在LinkedIn搭訕，看JD應該是要搬去法國
視訊面試，第一關是HR，也是我的最後一關
主要是自我介紹，跟介紹他們公司與職缺的細節
簡單的來說就是市場調查然後坐辦公室寫報告
又因為要寫出未來市場預測等相關內容，會很吃人脈
名字感覺很帥，但完全不是我想要的工作型態，在一面就表現出有點困難的樣子
然後就感謝信了




瑞士 / IC新創

獵頭介紹，已經有先跟獵頭說這不是我的專業，獵頭還是硬排了面試
面試官是中國人，開頭就說我們也就不要浪費時間，你的背景跟我要的不合
然後面試就結束了，大概五分鐘左右，也因為這件事徹底放棄獵頭的管道

不過看了這家公司其實很不錯，很多國家都有設辦公處
要去的話公司都會全力協助移民





日本 / 外商筆電業 (SoC相關職缺)

與自己背景有高度相關就在LinkedIn上投履歷
大概三周後人資打來，問我會不會日文，我說不會，然後面試就結束了

蠻意外在發展半導體時間，日本外商找SoC相關的還限制要會日文的
(反倒是韓國這更封閉民族居然接受只會講英文的人去上班)




瑞典 / 車用半導體供應鏈策略

算是最想去的缺之一
瑞典工作都要結束收履歷的時間，也有自己偏好的格式(譬如說放照片)
在壓線前找時間草草改了一下就送出，結果意外拿到面試邀約

一面是人資對談，大概30分鐘討論一下自己的背景跟職缺細節
然後這個缺要去瑞典，公司會協助移民跟搬家手續
沒問題之後就會安排二面

二面是主管直接過來面試，討論的內容偏專業問題，時間約一小時
但因為主管背景是sales起家的，多數的討論都還在比較淺層，沒有太多困難的內容
講太多專業的東西之後，主管反倒關心我平常休閒跟興趣，說我都沒主動提
(聽到他問這些事，我只覺得瑞典果然是超人性的國家..)

面試最後我問了關於公司未來發展這類難回答的問題，主管就直接分享他對CEO的簡報
很詳細的跟我解釋公司現階段跟未來想做的，然後我進來可以幫助哪些事情
二面的很多細節，讓我對這間公司印象非常好

三面時是同一個主管配上另一個部門主管
面試內容跟二面大同小異，但多了幾個behavior question
像是我跟哪種人最合不來、我建立團隊喜歡找哪種同事
面試過程中還問都沒提到我的家人，他們還好嗎?(又一個人性化的表現)
最後結束時跟我說他下面有一個台灣人，可以安排我們認識，可以聊一下先認識瑞典
三面結束後一樣是正面評價，後續安排性向測驗

性向測驗就是給一個你一個korn ferry的網址叫你登入
有數學、邏輯、人格測試，然後數學跟邏輯每題都有解題時間限制，不太好做

四面(應該是最後一面)
人資主管跟另一個人資，討論內容會著重在你的性向測驗
然後根據測驗結果再問很多behavior question
有不少需要一些技巧才能回答，譬如"你曾經未能實現的承諾" 這種問題
時間約一小時

後續等了一個月就拿到感謝信了
不過因為瑞典薪資整體來說比竹科低，要是真的上了又是一番天人交戰
我想這應該是最好的結果





後記:

美國這種很難拿到簽證的國家先不提
整體來說肉身找國外的公司我覺得困難度沒想像中難
但真的要找到適合自己的很難

依照台灣工程師的能力，只要不太挑，想要移民幾乎都可以成功
不過我相信應該不會有人這麼不挑，到陌生的國家做一份不喜歡的工作吧?

整體來說，整個找工作體驗最差的是獵人頭
專業度不夠，給的缺也沒先篩過
後來發現獵人頭那邊的工作就三大類

第一種是新創的缺，因為找不到人，只好請獵人頭幫忙
第二種是公司大規模招聘，但因為沒人力，所以請獵人頭幫忙
第三種是找了很久都找不到人的專精缺

而獵人頭手中的機會，第一種跟第二種占大多數
我自己是覺得，除非真的很需要工作，不然上述兩種都是轉職應該要避免的雷
發現這個事實，然後又親身體會到獵人頭的專業，後面就是靠自己

後續如果想轉職到國外的，建議不要走彎路，乖乖靠自己才是最實際的
https://imgur.com/InGOOS5.jpg

希望大家都可以找到理想的工作


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.143.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1671325311.A.D47.html
推 badalghost  : 薪資為考量歐美大概剩有半導體基礎的那幾個國家可
→ badalghost  : 以去
推 h816090     : 不想要的也硬去面試，真的知道自己想要什麼嗎？XD
除了給獵人頭面子的那間
其他都是覺得可以當作轉職參考或覺得未來可能有發展去談一談
有些可能字面上看起來無聊，但當下聽到覺得意外的有趣 (也有可能是相反)
面試本來就是相互瞭解拉，只去面自己領域的有點可惜XD
推 sunnyhung   : 瑞士那中國人欺負台灣人吧
推 chapters    : 有的獵人頭真的是會亂配，浪費彼此時間
推 MAGICMCGRADY: 目前台灣社會氛圍有怎樣嗎==你少看點政治生活會開
→ MAGICMCGRADY: 心很多
推 Laversoda   : 碰過的HH也是亂槍打鳥不專業，像在拉保險一樣XD
→ MAGICMCGRADY: 除非你是為了追求更高薪跟更好的跳槽環境不然你這薪
→ MAGICMCGRADY: 水在台灣很舒服了
推 Uber        : 瑞典薪資整體來說比竹科低 <== 有點吃驚
瑞典就是貧富沒差很多，然後高薪的工作互比，薪水也不會差太多
畢竟薪資越高，繳稅的比例也會被拉高，根本沒比較划算
所以瑞典人對高薪工作不是很熱衷

工程師薪資分布好像在150-200萬台幣
剛出社會的瑞典工程師起薪會比竹科高
但隨著時間拉長，台灣的工程師薪資會較高
沒記錯是這樣，歡迎更正

從稅收跟生活成本來看
除非特別追求北歐生活，像是養小孩之類的家庭生活
不然從竹科跳過去沒有特別划算，尤其有點年資過去一定是降薪
推 lingerptt   : 漂亮的成功分享，hh真的也是要挑過
推 jumber      : 厲害用心！
推 ABoxOfChoco : 想請問一下 您是如何分辨對方是獵人頭的
他寄信或傳訊息給你，看對方公司就知道是不是HH了
推 Lhmstu      : 推，感謝分享
推 gn01216674  : 在台灣科技業真的滿爽的 要300不難 物價又低
推 iamala      : 不知道瑞士是不是同間，一年半前有開兩千請我幫忙
→ iamala      : 找人。比利時和奧地利有興趣的人也可以找找看，台
→ iamala      : 灣豬屎屋要過去絕對機會不少，只是薪水歐洲無法和
→ iamala      : 台灣比。
推 linnom      : 想問軟體會比較好找嗎
推 ANava       : 推 現在台灣被搞爛了 有能力移民真的趕快移民
推 wrc0903     : 推
推 schumy4     : 科技版回來了
推 WWIII       : 科技人均三百果然真的
推 earthuncuttv: 台幣世界強 當然乖乖留在台灣
→ invidia     : 真的大家都想移民ㄇ
推 CowBaoGan   : 推 這篇優質 能跑的真的趕快跑
推 kirarasun   : 推分享
→ kevinmeng2  : 推，歐盟的建議能去先去，換工作沒有比美國難
這也是我找到後來的想法

但現職就已經在一線廠了
如同前面提的轉職條件
如果轉職的缺後續發展跟薪資還好
那對於先去歐盟再轉跳一線廠就沒什麼動力 QQ
推 EKman       : 希望大家趕快移民，房子半價賣掉，沒能力也可以去當
→ EKman       : 移工，要有信心
推 ANava       : XD誰說移居美國就不能炒台灣房
→ ANava       : 你不知道竹科一堆房東地主平常根本找不到人 因為住
→ ANava       : 國外
→ ANava       : 就是移民才能開始放心炒 反正搞爛了也不甘我的事
→ ANava       : 我又不住這XD
推 DKnex       : 樓上才是真的
→ DKnex       : 不少房東都移民美國日本 然後房租要年繳(他們一年回
→ DKnex       : 台灣一次)
推 WaterLengend: 推
推 WaterLengend: 推
推 la8day      : 跳脫舒適圈 勇…
推 verilogTire : 同感
推 murray5566  : 移民？中共共鳴者
推 TSMCfabXX   : 韓國在科技業用英文比日本還開放啦
→ tgyhuj01    : 一堆沒能力或不敢出去的 在噓人家移民 真可笑
→ TSMCfabXX   : 台灣處在IC供應鏈的設計製造, 因此資深工程師往海
→ TSMCfabXX   : 外尋找工作機會時常會碰到 這個職缺怎麼好像是經營
→ TSMCfabXX   : 策略, 行銷, 管理顧問等 這些不再專注於技術的 JD
推 pornstar    : 台灣生活條件及薪資水準在全世界就是排前三, 除了
→ pornstar    : 車子不禮讓行人外, 想不出有什麼要移民的理由~
推 pacino      : 獵人頭提的工作多雷 +1
推 DJYOSHITAKA : 又要再那邊台灣已經很好了 有意思嗎
推 apocalypses : 樓樓上 還要考慮地緣政治的風險吧 什麼時候打過來
→ apocalypses : 都不知道.. 不然醫牙電資在台灣是真的蠻爽的
推 EKman       : 房仔邏輯不好捏，不是講台灣被爛了？還有戰爭捏
→ EKman       : 我自己都想賣了，你還想投資？自我矛盾嗎
→ sc1         : 台製學歷的工業市場國際承認度連四大都不見得行
→ sc1         : 留在台灣只能接受輪班加班制
→ EKman       : 沒房子的更不用說了，泥這麼優秀，一定是環境的錯啊
→ sc1         : 頂多新加坡輔警這類
→ mooto       : 你想要發展性跟錢 首先找歐洲半導體...前提就怪怪的
推 lolicat     : 瑞士那間很瞎 至於日本完全不意外 你想打入他們社會
→ lolicat     : 氛圍 日文是基本的基本 管你是不是跨國企業都一樣
→ lolicat     : 如果移民為前提考量我覺得還是先挑幾個先進國家再考
→ lolicat     : 慮當地物價治安之類的 配合薪資和發展性來看 不過日
→ lolicat     : 本移民喔 可能比較符合亞洲人性格吧 除了那個讀空氣
→ lolicat     : 以外
→ mooto       : 日本有1.2億人口 全球第三大GDP市場 根本不需要像台
→ mooto       : 灣一樣找印度人打工
推 lolicat     : 瑞典那間是真的可以考慮啦 你看到的薪資只是表面 生
→ lolicat     : 活環境等等大大小小的事應該都樂勝大部分國家吧 除
→ lolicat     : 非薪資真的給很低就再說
→ lolicat     : 台灣那些房東多得是住歐美加的好嗎 很多都是托給在
→ lolicat     : 台的二房東處理 做更大的就是給專門管理房屋的仲介
→ lolicat     : 公司處理
推 tpegioe     : @mooto 推，去歐洲找半導體業職缺還看重發展性和薪
→ tpegioe     : 水真的令人莞爾，去享受人生和增長見聞還實際些。
→ tpegioe     : 歐洲人不見得像國人這麼看重薪水 ，畢竟稅高，一分
→ tpegioe     : 耕耘半分收穫的薪資門檻不難達成，且薪資低、繳稅
→ tpegioe     : 低的族群享有一樣的社會福利，年輕人不像同齡國人
→ tpegioe     : 那麼汲汲營營追求高薪
最後就沒拿到Offer阿
sad
→ miamo       : 如果在國外/某些文化下工作過，看事情的角度可能會
→ miamo       : 稍不同。公司文化是我會考慮的一個點。
推 tpegioe     : 「公司文化、薪資、社會文化、發展性」這幾點很難
→ tpegioe     : 用金錢量化，原po年紀輕，何不試試看，人生經歷無
→ tpegioe     : 價。
→ mooto       : 為了生活去歐洲很好阿 台灣就是靠速度跟時間拼來的
推 APC         : 推
推 russellluo  : 工作機會美國最多先不提
肉身去米國工作的最大困難之一就是簽證
唸碩士的時候opt就已經用掉了，又不想再去洗個博

要去米國的話，現職內轉是一個途徑，所以丟履歷的目標自然就不放在美國
改履歷很累人的QQ
推 sanshin     : 你居然也來這裡發文了XDDDDDD
→ sanshin     : 靠！ 改天吃飯
XD
※ 編輯: Shallwin (58.114.143.24 臺灣), 12/18/2022 13:34:23
推 SkyIsMyLimit: 面到這麼多間也滿厲害的 推！
推 Sana        : 好久沒見S大
→ Aso         : 獵頭一堆雷 明明經歷不合還一直要推面試...
推 h816090     : 有那麼多機會，看來也是強者
噓 alihue      : 噓明顯，台灣是又小又沒旅遊才在金錢至上。都要住
→ alihue      : 國外了，錢真的沒那麼重要。
→ alihue      : 旅遊、人文、交通、文化，很多事情是沒在當地無法
→ alihue      : 體會的
推 lycer       : 獵頭現在跟牽猴仔有像   一樣是成交他就拿得到錢
推 centra      : 歐洲 IC設計薪水一般來說沒台灣好 要取捨
→ VicLien     : 出國找高階半導體工作 除了美中韓以外很難
→ VicLien     : 一開始就該知道沒有更佳解 但肉身實驗精神可嘉
推 pttkobe5566 : 以接觸的韓商跟日商來說…韓國比日本相對看中英文
→ pttkobe5566 : 能力啦 日本才是最封閉 很多都要你講日文
推 skylightwen : 推
推 hstf        : 雖然職業不同，不過很棒的分享
推 TheWho      : 最近看了阿根廷首都 看起來都市規劃很讚
→ TheWho      : 但就是不知道阿根廷的產業鏈如何 維基寫說移民國家
推 Raikknen    : 真的想去國外其實薪水就沒那麼重要
→ oohailey    : 我覺得純拿薪資配匯率換算薪水會越算越不划算欸。就
→ oohailey    : 像日本年收換台幣都會覺得比台灣差，但生活品質大勝
→ oohailey    : ，反正都要移民應該是瞄欲移民國的中上薪資以上就可
→ oohailey    : 以了吧？反正又沒有要回來花，況且繳出去的税公共建
→ oohailey    : 設環境維護自己也用得到，生活環境好很多。這是我的
→ oohailey    : 看法。
推 Raymond0710 : 推
推 sticktight  : 推
推 Kaskade     : 金屬傑夫最新的影片 醫科強者也是怕打仗就去美國當
→ Kaskade     : 醫 民進黨政績
推 Sana        : 剛聽了模里西斯的訪問，啊！真想飛去！
→ WenliYang   : 北歐是追求生活去的 追錢的話本末倒置
推 cs3         : 感謝分享 雖然產業不同
推 tpegioe     : 我也是有點年紀後與朋友聊天才了解要賺錢回台花要去
→ tpegioe     : 美國，其他西方國家的資深工程師薪水多數上限不高
→ tpegioe     : 但就像推文說的，繳這麼多稅其實若打算移民，待遇
→ tpegioe     : 沒有比較低，畢竟社會福利、文化的維持仰賴高稅率
推 MAGICMCGRADY: 選藍白直接投降連打仗都不用了對吧，網軍連這都不
→ MAGICMCGRADY: 放過
推 oohailey    : 呃移民會怎樣，全世界又不是只有台灣人在移民 = =況
→ oohailey    : 且以台灣的現況若要在其他國家生活、未來自由找工作
→ oohailey    : 、長住、就學，取得身分不就是最一勞永逸的方式嗎？
→ oohailey    : 台灣如果像歐盟國可以在好幾個不同氣候文化語言的國
→ oohailey    : 家自由穿梭工作生活居住的話何必麻煩移民。
推 jackeighteen: 推你的熱心分享，很實在也實用，衷心感謝
推 calase      : 打仗問題就某主席搞出來的，不怪他也很奇怪
推 sweetwinter : 推
推 Avocadog    : 有趣的分享 推
→ fredtru     : HH有料的感覺就很少，遇過職缺跟履歷完全打不到邊
→ fredtru     : 的找我硬聊，問實際工作內容又一問三不知，挺可笑
→ fredtru     : 的
推 mainsa      : 北歐就高薪(普通產業就高薪 但科技業看起來就普普)
→ mainsa      :  高稅 高福利 絕對不差啦 但就不會像台灣科技業有
→ mainsa      : 高人一等的薪水 但也不會因此過的不爽 反而類似烏
→ mainsa      : 托邦 連服務業薪資也不差 都過得很開心 但平常如果
→ mainsa      : 享受台灣這種年薪是服務業五倍十倍起跳的爽感可能
→ mainsa      : 很難適應那種情況吧 而且也不只北歐 其他西歐國家
→ mainsa      : 風格也類似
推 HHH555JJJ   : 推 頗意外日商SoC竟然只收會日文的人
推 yiche       : 推
推 chungb      : 獵人公司，有些是競爭者派來挖機密的，有些小獵頭公
→ chungb      : 司會做這種類詐騙的勾當
推 asamiakio   : 標準設那麼高也表示台灣本來就很好，不是嗎？
推 upeo        : 日本那個不意外 小圈子文化短期難改
推 Jerry469    : 好猛
推 jboys75     : 推 我也是不滿意現在氛圍 超鳥
推 xru03       : 推
推 Nadialove   : 推 我到覺得多面試練感覺是好事 加油
推 leavefly    : 瑞典薪資居然比不上竹科~長見識了
推 alihue      : 日本只要進去外國人多的 team，在日本就能過很爽
推 drph        : 日本不EY, 不會日文除非新創不然你就算進去也升不上
→ drph        : 去；而且就算升主管可能薪水還打不贏台灣基層工程師
→ drph        :
推 alihue      : 住日本比竹科多那點薪水爽吧，薪水到某個坎站邊際
→ alihue      : 效益低到無感
→ alihue      : 如果談到房價，那剩下的閒錢馬上逆轉…
推 s6031417    : 猛，路過看到熱門進來，佩服。
推 sleepydog310: 推 有一樣想法 明年也會開始嘗試丟看看國外機會 感
→ sleepydog310: 謝大神分享~
推 CWDaurora   : Nice~
推 NTU5566NTHU : 推分享 感謝經驗談
推 channelone  : 推推
推 wishcross   : 感同身受 想走但在這邊又卡到爽缺
推 KH22        : 推分享
推 BeerCPC     : 請問版主可以透漏瑞士那間公司的名字嗎? 謝謝
推 a37821910   : 優文