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有些主管交辦任務 會只講個大概 讓你回去試 知道你一定會做錯故意不講全 認為這種教學方式 下屬會記得比較清楚 等下屬撞牆來問再教 認為如果先教下屬可能直接做 就不思考 為什麼這個產品或程式要這樣設計&建構 這是臺灣獨有的習慣嗎? 還是大家覺得直接教比較好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.121.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1672879667.A.AAD.html
ab304044 : 看urgency 01/05 08:51
dnangle4637 : 因材施教,要是下屬平常就已經會思考不亂問的類型, 01/05 08:56
dnangle4637 : 直接講其實ok 01/05 08:56
yamakazi : 有wiki等於直接教吧,沒有wiki就讓人去試錯完請他更 01/05 09:08
yamakazi : 新wiki 01/05 09:08
q00153 : 看專案性質,以及對方受不受教 01/05 09:09
yamakazi : 然後等他全部會了,再請他會議上分享,順便把會議錄 01/05 09:09
yamakazi : 下來給以後新人看,這不是省時省力多了? 01/05 09:09
YJM1106 : 事有輕重緩急,重要的急事就不該這樣 01/05 09:10
YJM1106 : 如果不是的話 何嘗不可呢? 01/05 09:10
testPtt : 看有沒有愛 01/05 09:31
magneto5566 : 看人+1, 有些人能舉一反三,有些人還是讓他多試增加 01/05 09:33
magneto5566 : 印象 01/05 09:33
DrTech : 代表你們公司或部門時間很多,故意讓人錯,然後再來 01/05 09:37
DrTech : 修正都無所謂。 01/05 09:37
DrTech : 而且部門的工作可有可無,做錯也沒差的等級。 01/05 09:38
j198811 : 直接教啊,你公司有錢有閒養一個人專門在出錯嗎? 01/05 09:45
jack168168tw: 我不是一個聰明的人,所以希望可以直接跟我說 01/05 09:52
dumbdragon : 一直對著部分也是有疑問,為什麼不直接教就好,有 01/05 09:52
dumbdragon : 些knowhow網路又查不到 01/05 09:52
bojan0701 : 可先放手但不是讓下屬犯錯出糗再教。可適時關心進 01/05 10:07
bojan0701 : 度狀況有錯就指導,也不至於影響進度太多 01/05 10:07
e12518166339: 我們也是用@yamakazi的方式 01/05 10:13
gametv : 看人吧,你沒辦法用一套教學方式打遍天下 01/05 10:14
jobintan : 得取決於下屬的YOE,如果YOE<1,那代表需要老鳥帶, 01/05 10:23
jobintan : 我就不信你敢讓他在沒人帶的情況下獨立完成認務。 01/05 10:23
core226 : 直接教,有解答就不要浪費時間,試誤等於浪費公司 01/05 10:27
core226 : 的資源 01/05 10:27
jobintan : 除非是某個無良上司要YOE<1的下屬揹PIP名額。 01/05 10:27
raxt577 : 成本不貴試錯一下無妨,但如果成本超過三十萬的會先 01/05 10:29
raxt577 : 說明 01/05 10:29
henrk : 看人啊!有些人會怪別人不教,教了又不想學 01/05 10:45
ragmarok999 : 因材施教+1,有的人會自己思考;但有些人永遠只會 01/05 10:48
ragmarok999 : 等答案 01/05 10:48
cityhunter04: 看做的事情能不能犯錯啊 01/05 10:50
stosto : 可能沒想到你不知道也不會去找解決辦法吧 01/05 11:12
alvinlin : 我覺得你誤會了吧主管壓根兒還沒個底 01/05 11:17
elikey : 請他思考怎麼做後帶著提案跟你討論做法 01/05 11:41
imhanhan : 積極的就直接講,被動的就讓他撞牆學,不然真的過 01/05 11:51
imhanhan : 個十天半個月就還給你了。 01/05 11:51
sc1 : 如果是GG照GG的辦法;其它公司就你們說的這樣 01/05 11:52
imhanhan : 樓上翁sir 01/05 11:52
offstage : 看交期 01/05 12:00
dildoe : 不急慢慢摸都行,總比演員或者被壓著功德好 XD 01/05 12:03
chunfo : 小朋友和產線仔才需要講那麼仔細 01/05 12:07
wj94ce0y0 : 故意不教等你犯錯再噴你,好爽 01/05 12:21
q1mail : 講得好像每個人都想聽 01/05 12:22
venomsoul : 這真的跟對象是誰有關,我老闆起初都會帶著做,觀 01/05 12:25
venomsoul : 察一陣子後變成指點一下,現在是直接跟我許願,同 01/05 12:25
venomsoul : 期的還是有些他是帶著做的 01/05 12:25
blackman5566: 直接教阿,除非是能學到其它無法教的東西,不然浪費 01/05 12:29
blackman5566: 大家時間== 01/05 12:29
raxt577 : 我之前跟離職前同事交接只有1個月時間,後來其實也 01/05 12:38
raxt577 : 是靠自己try and error 2-3個月(包含同時期教人) 01/05 12:38
raxt577 : ,覺得成本不高的情況下試試無妨,尤其如果公司沒什 01/05 12:38
raxt577 : 麼單的這時候最能試試的 01/05 12:38
raxt577 : 外單位同事還誇說比前同事們懂得還多 0.0 01/05 12:40
raxt577 : 也像其他人一樣會跟人對流程,但該試也是要讓人試不 01/05 12:41
raxt577 : 然怎麼能驗證我說的有原因理由呢? 01/05 12:41
pidong : 新人都是白紙,但是對內跟對外,不會每次都一樣的方 01/05 12:50
pidong : 式,覺得還是半帶半試錯,溝通需要由他自己先了解流 01/05 12:50
pidong : 程後嘗試,不然根本不知道問題出在哪 01/05 12:50
WaterLengend: 先看那個下屬正不正常吧,看過沒用的junior還愛鳥 01/05 12:51
WaterLengend: 不鳥的,直接放生 01/05 12:51
ji3g4go6game: 教100%,新人吸收頂多30%,目前碰過最強新人也頂多7 01/05 12:51
ji3g4go6game: 0%,或者有自己奇怪的想法 ,做出來的結果就滿滿 01/05 12:51
ji3g4go6game: 的問題 01/05 12:51
raxt577 : 同感,學習效果真的會衰減,所以上個屎缺跑比學長快 01/05 12:53
raxt577 : 並請同事直接跟學長學比較有效果(雖然同事半年後就 01/05 12:53
raxt577 : 變前同事了) 01/05 12:53
iPadProPlus : 直接教 不用在那演 01/05 12:55
CGDGAD : 我已經在建立新人1個月跟上團隊水平的機制了,試錯 01/05 12:55
CGDGAD : 真的時間太多 01/05 12:55
iPadProPlus : 他有問題或想法再提出來討論 01/05 12:55
CGDGAD : 不過確實新人要有一定的程度,教不起來會很困擾 01/05 12:56
jympin : 看智商 有些人一教就會 有些人講再久都學不會 01/05 13:00
Marcuslust : 直接教。重要的是成果。 01/05 13:15
summer08818 : 在學校就讓他試 但業界講求time to market 直接明瞭 01/05 13:42
summer08818 : 的讓他知道怎麼做才是最大效益 他要精進求知是他自 01/05 13:42
summer08818 : 己有心才去做的事情 01/05 13:42
alex5566 : 因人、問題而異~有些錯做錯收拾很困難就直接當天條 01/05 14:05
alex5566 : 教,有些可以靠自己犯錯補救就讓他撞牆再教比較快 01/05 14:06
smallcar801 : 不是獨有 01/05 14:09
motsu9876 : 簡單說就是菜就是罪該萬死 誰叫你菜蟲掉滿地 01/05 14:31
motsu9876 : 還有我教? 大學教授沒教嗎? 軍中班長沒教嗎? 01/05 14:32
ice9999 : 我都直接教,然後過了10年,我知道我錯了,但也對了 01/05 15:31
ice9999 : 。屬下都蠻弱的,就我獨強。 01/05 15:31
ice9999 : 現正會盡可能 讓大家有機會思考 01/05 15:41
newking761 : 開除 01/05 17:16
OxFFFF : 不急就讓他試,多方嘗試對未來推測能力還是有幫助的 01/05 18:01
luche : 看你想不想跟他談戀愛 01/05 18:02
OxFFFF : 同前幾樓我以前也都直接教,下屬長期下來反而不獨立 01/05 18:03
israelii : 就看人吧 腦袋不好的人試個幾年還是沒有結果 01/05 18:18
fanix21 : 看成本 01/05 18:32
pupucar : 一切都是看人,有些人給他釣竿就好,有些人送他魚 01/05 19:27
pupucar : 還要問怎麼煮,嫌還要自己殺魚好麻煩呦 01/05 19:27
mathrew : 看人,但是我的經驗是,直接交是相對比較沒用的方式 01/05 19:41
freeloop : 遇過強調不教的 都是最沒料的主管 01/05 19:58
ivan1116 : 浪費時間 真的厲害也不用你教 01/05 20:06
a951l753vin : 教一半就好 剩下要讓當事人去思考 01/05 20:30
CTSMITH : 真的看人 朽木真的不要雕 01/05 22:34
nini62563 : 笑死,什麼年代了還在用試錯這種古代的垃圾方法 01/06 04:32
raxt577 : 帶作業員or打雜你給SOP要他執行例行工作可以,但你 01/06 06:32
raxt577 : 帶工程師本來就要給試錯空間(前提是看做事的金額成 01/06 06:32
raxt577 : 本跟上面長官是否夠罩) 01/06 06:32
raxt577 : 試錯也不是說一直容忍,但0.5-1年差不多,摸透1年以 01/06 06:33
raxt577 : 上就不該犯蠢問題 01/06 06:33
ChungLi5566 : 出社會別人就只會教一次而已 以後就要自己問 01/06 08:23
ChungLi5566 : 每個人的人格特質不同 遇到那種凡事都要問過別人才 01/06 08:26
ChungLi5566 : 做的 要特別小心 出事的話他會怪罪誰誰誰教他這樣 01/06 08:26
ChungLi5566 : 做的 01/06 08:26
ChungLi5566 : 這種我就故意不教 因為他明明知道怎麼做 只是想出 01/06 08:27
ChungLi5566 : 事時找人背鍋 01/06 08:27
buwa56 : 看狀況 01/06 08:37
yudofu : 本來就應該這樣,又不是幼稚園小朋友。 01/06 20:29
katzlee : 本來就該這樣,又不是作業員 01/07 07:50
raxt577 : 但像近期部門「新人」進來平均年齡在30+,能給他們 01/07 10:07
raxt577 : 多少耐心就不好說了,畢竟各個總資歷比我多還比我廢 01/07 10:07
raxt577 : 就… 01/07 10:07
bnd0327 : 先教啊,聰明的你教到一半就知道不用全講了 01/07 15:01
bnd0327 : 只會挑全教或全不教的,恐怕是自己不會教 01/07 15:02
httpthebest : 直接教導完 還是可以忘記 然後又錯了 01/07 18:56
bobosatzu : 真的看人看公司文化看任務緊要程度,但大概率是教完 01/09 01:28
bobosatzu : 後,知其然不知其所以然。還是讓新人自己摸,壓時間 01/09 01:28
bobosatzu : 給新人,然後整理wiki對新人的成長比較有幫助,只是 01/09 01:28
bobosatzu : 會被討厭而已或被認為沒本事都不會教。 01/09 01:28