Re: [討論] 直接教還是讓下屬試錯？

[menesn (迷思)]

我短短十多年的工作經驗
經歷過超過兩隻手指頭數字個主管
總結如下:

1. 出嘴型:
自己懂:   0-5%

遇到瓶頸跟他討論，就畫虎爛一番
剛開始還被騙，研究一陣子之後
就知道他甚麼都不懂，有問題也不會找他
報告進度就盡量說簡單
讓他覺得你很照，都沒他事

2. 出嘴又出手型:
自己懂: 3-5%

這種最討厭，不懂又愛插手
然後問很細，進度追得很急
報告的時候說太簡單
他就會覺得這我也懂
你怎麼做這麼慢

3. 出手型:
自己懂: > 60%

這種最棒，會帶你一起做
可以功力大進

綜所上述
你所提到的狀況

如果我遇上這種主管
採雷的時候，我就捧他
說老闆真厲害，這麼快就找到問題點
然後迅速學習
應該沒多久就可以超越他的程度了
通常這種功夫都不夠深
功夫深的
都很會教，問不倒
你一直趕上他，他一直往前進
追不到車尾燈


※ 引述《marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)》之銘言：
: 有些主管交辦任務
: 會只講個大概 讓你回去試
: 知道你一定會做錯故意不講全
: 認為這種教學方式 下屬會記得比較清楚 等下屬撞牆來問再教
: 認為如果先教下屬可能直接做 就不思考 為什麼這個產品或程式要這樣設計＆建構
: 這是臺灣獨有的習慣嗎？
: 還是大家覺得直接教比較好？

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大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦，故
人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長，
鰥寡孤獨廢疾者皆有所養；男有分，女有歸，
貨 惡其棄於地也不必藏於己，力惡其不出於身也不必為己，是故
謀閉而不興，盜竊亂賊而不作， 故外戶而不閉，是謂大同。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.242.153 (臺灣)
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※ 編輯: menesn (59.124.242.153 臺灣), 01/06/2023 09:47:07
推 k19920330   : 遇過3之後 再遇到1跟2覺得痛苦
推 foxtail666  : 讚
→ joe931      : 台灣1跟2佔了大宗,知音難尋...
推 ManOfSteel  : 真的三超讚～
→ abccbaandy  : 基本上不敢直接叫你起來，讓他來的，都可以當作1 2
推 Roderickey  : 台灣沒有3...XD
推 raxt577     : 3還是有啦，但極少數…
推 qazxsw123   : 2職場最多
→ qazxsw123   : 1其實還好，雖然很會唬爛，但至少不會亂插手
推 Dontco      : 1就是沒擔當 2是跟得最痛苦的老闆
→ Dontco      : 3現在老闆就是這個 真的會進步很快
→ Dontco      : 3個都跟過 沒辦法3 至少要1 2只是增加倦怠感
推 CGDGAD      : 當了主管之後你會發現，主管根本不在意你超不超越他
→ CGDGAD      : 反正你超越他你也不會反過來變他主管，反而主管還可
→ CGDGAD      : 以對外炫耀我的下屬都很強
推 Nomadismo   : 大部分是1和2吧
推 jason222333 : 主管還是會藏吧 公司又不是學校
會藏的通常功力都不深
功力深的不怕藏
因為他就是很強

→ jason222333 : 下屬能力超過上司，如果上司跟老闆關係又不好，老
→ jason222333 : 闆難道不會想換人嗎
推 gs00001     : 大部分真的是1、2，就算不懂也拉不下臉來跟著學習。
推 Mbappe10    : 1還比2好太多  互信原則
推 getbacker   : 遇到懂又願意教的主管或前輩真的是上輩子燒好香
推 kokoyou     : 應該是要讓下屬快點超越自己才是對的
→ wateryc     : 我遇過第二種除了不插手以外其他都一樣啊，嘴老半
→ wateryc     : 天結果自己根本不會，但也不會插手就還是繼續插嘴
→ wake7078    : 傳產還有出拳型 你做不出來 他開扁
噓 pttano      : 我遇到超過一個班的主管， 都是2，哈哈哈哈
推 Snaptw      : 1的比較多是政治型主管，他也不怕你強，他對上面的
→ Snaptw      : 關係才是他賴以生存的憑藉
→ Snaptw      : 只要你不強出頭搶功勞，這型主管就是相安兩無事
推 drinkmuffin : 確實可以處理問題 但是有一些觀念有點錯誤要算哪一
→ drinkmuffin : 類？
介於二跟三之間?
那是我的分類啦
我遇到的主管大部分都是自己處理不了的
可以處理的就很強
沒有遇過中間型

推 venomsoul   : 我目前老闆是3，然後經過幾年我主要業務部分超越他
→ venomsoul   : 了，他也願意跟我學，頗感謝他的栽培
推 deltarobot  : 1/3都遇過
推 earltyro    : 回J大 老闆也有政治/辦公室倫理/士氣考量 如果主管
→ earltyro    : 廢下屬強 他不會提拔下屬當他主管 最多搞走主管 空
→ earltyro    : 降一個新的
推 wtl         : 出拳型是沙小 主管還順便教你拳法
我也想知道出拳是哪招XDDD

推 butt1106    : 2然後又是女的的話，會想死
推 s193704839  : 我一直開始直到現在直接遇到3
→ s193704839  : 有問題直接被導正，真的很過癮，求知慾越來越多。
→ lianki      : 1跟2這麼多？那大家怎麼不取代？
推 leo255112   : 1最多
→ lysing12    : 剛出社會時就遇到3了，做起事來很舒服
推 leonard5112 : 我們部門的主管清一色都是1
推 elvis30901  : 我老闆應該是3，每次跟他討論都蠻有啟發
→ elvis30901  : 定位bug也蠻準
推 flycarb     : 1不要推責任的話還不錯，插手太多的主管反而麻煩
推 biaggi2     : 好吧，我現在在第二種底下做事
推 bbsosadd    : 我的老闆也是3～～很感謝他帶給我的知識
→ yudofu      : 真的有三這種老闆教一次就被你超越，那不就表示他就
→ yudofu      : 只有這一招而已，笑死
推 BaChi5566   : 遇到3真的會感動流涕
推 ppc         : 3有啊，有遇過，但不是台灣人XDD
推 zzyzx       : 主管只需要決定大方向 事情本來就eng想辦法
推 collaborate : 前面說 2還是女主管，真的是超想走的
推 mkk8mauk    : 3是可遇不可求
※ 編輯: menesn (61.228.26.128 臺灣), 01/07/2023 16:13:36
推 kentano     : 可遇不可求 有的也會裝1 2
推 atlaswhz    : 遇過好幾個3,真心佩服.自己打混時罪惡感超重
推 ann10279    : 2又是帶研發的女主管真的雷，遇過一次還有被害妄想
→ ann10279    : 症，我現在看到女主管心裡實在是害怕極了
推 yuimost     : 剛出社會遇到3進步超快，現在是1根本懶得跟他講話
→ Sylovanas   : 3適合當工程師，1&2若有辦法協助你找到資源解決問題
→ Sylovanas   : ，也可以是好老闆
推 Arnol       : 跟過三！天使