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在台灣,寫論文還是有好處的,特別是理工科。 如果認真寫的話,可以把背景、研究動機、問題描述、相關研究、方法、實驗討論與結論 重新組織一下,用「自己的話」把一件嚴謹的事情描述得清清楚楚的。 甚至是「為什麼用這個方法」、「參數錨定」這些都仔細思考過。 就算這個論文能產生的貢獻很小,研究問題很老也無所謂。 我們在面試新人的時候,往往都會就這一塊多加詢問,為的就是看出學生有沒有經過完整的 思維邏輯跟敘述訓練,其次才是看這個人在做這個研究題目的時候,對於相關方法的廣度。 倘若廢掉論文,應該有超過一半的碩士班課程,訓練紮實程度還遠不如英國、美國、德國這 些國家的碩士班修課吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.98.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673157718.A.E81.html
flower42 : 同意 01/08 14:05
loadingN : 沒錯 雖然這是基本訓練就是了... 01/08 14:05
Firstshadow : 所以美國的課程訓練都很紮實對ㄇ 01/08 14:08
as123as41 : 同意,理工科有寫真的有差 01/08 14:14
raxt577 : 應該說要先知道為何文科不見得一定要碩士學歷(也不 01/08 14:21
raxt577 : 會這麼多人一定要唸),但理工會優先考量有碩士學歷 01/08 14:21
raxt577 : 的原因,畢竟學校教授會額外盯分析手法/數據彙整/專 01/08 14:21
raxt577 : 業表達等邏輯訓練,但有些人只會視作為「打雜」就不 01/08 14:21
raxt577 : 懂其價值所在 01/08 14:21
Firstshadow : 你要確定每個碩士生論文都是有教授幫盯的捏 01/08 14:22
raxt577 : 當然也是有學士也是可以訓練起來啦,只不過也要看是 01/08 14:24
raxt577 : 否可教+訓練成本考量,大部分懶得教就會直接聘碩士 01/08 14:24
raxt577 : (反正薪水成本是公司付),但訓練一個學士到具有分 01/08 14:24
raxt577 : 析+找尋異常真因的能力是主管額外需要花的時間成本 01/08 14:24
raxt577 : ,公司不見得會轉換給主管,就變成碩士優先情況了 01/08 14:24
raxt577 : Firstshadow大,那就是學生問題了,進去前不用先打 01/08 14:25
raxt577 : 聽哪些教授比較放任的,而且的確有些人為了「好過」 01/08 14:25
raxt577 : 就找放任的教授,成果自負啊 01/08 14:25
r4989872 : 同意 但那你會認為國外因為沒有碩士論文所以就不具 01/08 14:27
r4989872 : 備你所說的能力嗎? 01/08 14:27
Firstshadow : 又要打聽了== 教授的選擇有很多ㄇ :O 01/08 14:32
Firstshadow : 也不是每個人打聽到 都可以100%進去那間吧 01/08 14:33
marsonele : 台大交大都有開一些修完半條命去掉的課 想進大廠都 01/08 14:35
marsonele : 會努力在那門課活下來 其他學校不清楚 01/08 14:35
raxt577 : 除非你備很後面才進,不然不是教授很多可以選嗎? 01/08 14:38
raxt577 : 至於備很後面應該在練題目就知道成績水準大概在哪? 01/08 14:39
raxt577 : 還沒準備備案(例如直升同校碩班)就等一間風險也太 01/08 14:39
raxt577 : 大 01/08 14:39
raxt577 : 另外備很後面不是很雷(教授不理or教授凹人唸三年以 01/08 14:41
raxt577 : 上)就是很硬(兩年保證畢業但是操爆的那種),直接 01/08 14:41
raxt577 : 選準時畢業的至少扎實啊 01/08 14:41
raxt577 : 還有如果唸一年發現教授不行也有轉實驗室一途啊,只 01/08 14:43
raxt577 : 不過新老闆會不會讓你繼續做原本題目或者重新安排就 01/08 14:43
raxt577 : 是需要討論的情況了 01/08 14:43
raxt577 : 那時備很後面直接選紮實的,事實證明別人不見得敢進 01/08 14:51
raxt577 : 實驗室對研究幫助遠比過爽的來得大 01/08 14:51
Firstshadow : 真的很多能選ㄇ==? 好喔 01/08 14:53
raxt577 : 真的很多可以選啊,如果你不糾結在一定的專業or教授 01/08 14:56
raxt577 : 身上,而且也可以跟指導教授詢問看看是否能合作的題 01/08 14:56
raxt577 : 目(甚至還有看到掛A教授去B教授研究的) 01/08 14:56
raxt577 : 很多唸得痛苦就是一直糾結在一個人身上,但比起碩班 01/08 14:57
raxt577 : 的操來說,出社會工作比較操啦 01/08 14:57
armorNoob : 出社會比較操?哪間公司跟哪間lab比? 01/08 15:08
armorNoob : 我在一線ic怎麼覺得爽多了?想唬學生?這種概括而論 01/08 15:10
armorNoob : 的看不出有寫過論文 01/08 15:10
armorNoob : 樓主是不是間接正明寫論文沒用啊呵呵 01/08 15:12
raxt577 : 那樓上發言就有根據了?如果選產線工程師當然比較操 01/08 15:15
raxt577 : 啊 01/08 15:15
peterlin0224: 你大概沒遇過那種常常project重疊,一個案子在討論s 01/08 15:18
peterlin0224: pec. 寫rtl,和DV cowork,另一個案子在跑post-sim/ 01/08 15:18
peterlin0224: post-STA的情況,甚至同時要解RMA IC問題,而且這 01/08 15:18
peterlin0224: 種情況是全年無休的所謂tier one 公司 01/08 15:18
peterlin0224: (回armor….) 01/08 15:19
raxt577 : 他也大概沒遇過配合產線產能分配半夜做實驗,還有機 01/08 15:20
raxt577 : 台故障半夜被call進去協助復線的 01/08 15:20
Firstshadow : 欸所以r大唸過碩班嗎 01/08 15:21
peterlin0224: 出社會有機會遇到比學生時代操的公司,但我現在待 01/08 15:21
peterlin0224: 的公司就還好,但公司排名和薪資卻比以前操翻那家 01/08 15:21
peterlin0224: 都好 01/08 15:21
peterlin0224: 所以不能一概而論 01/08 15:22
raxt577 : Firstshadow 就是唸過碩班才知道有同等可以鑽這條啊 01/08 15:23
raxt577 : ,不然一般人查這幹嘛? 01/08 15:23
Firstshadow : 查什麼= =? 01/08 15:24
raxt577 : https://i.imgur.com/ZMveq4O.jpg 但我還是有回頭補 01/08 15:24
raxt577 : 完最後一門必修(還得要到有必修認證的學校修課)達 01/08 15:24
raxt577 : 成學碩士同年畢業 01/08 15:24
Firstshadow : 我以為你只有大學畢 :O 沒事沒事 01/08 15:24
raxt577 : 所以考碩班的條件真的很鬆了啦,說不定如果有機會審 01/08 15:26
raxt577 : 新人然後學歷看到大學會有掛肄業的碩士生 01/08 15:26
Firstshadow : 喔喔所以是有上研究所的課然後也有寫碩論是嗎:O 01/08 15:26
raxt577 : 是 01/08 15:27
raxt577 : 不管需不需要,懂條文然後利用也是個重要技能 01/08 15:28
Firstshadow : 蛤 我不知道你在說的條文是啥 是不是你在別篇討論的 01/08 15:30
raxt577 : 照片裡有寫啊,同等學歷考碩班考試的方法 01/08 15:32
Firstshadow : 為何會提到那個 是因你沒大學畢才會提這同等資格嗎 01/08 15:33
Firstshadow : 從67樓才看到同等這個字 不清楚你的背景才看不懂:O 01/08 15:36
Firstshadow : 61F* 更正 01/08 15:36
raxt577 : 同等第二條,大五一年後休學考碩,然後休學兩年期限 01/08 15:38
raxt577 : 一到復學去其他學校修課補課(而且無奈在該課程不是 01/08 15:38
raxt577 : 每個學校的必修) 01/08 15:38
Firstshadow : 好 01/08 15:40
raxt577 : 然後照其他篇說看最後學歷來說大部份學長姊會選擇不 01/08 15:40
raxt577 : 補學分直接以碩畢身份面試,但我還是選擇補回來 01/08 15:40
Firstshadow : 哦 感覺你學碩同一間 01/08 15:46
raxt577 : 不同間喔,大學兩年進實驗室結果做完的東西被一個直 01/08 15:48
raxt577 : 升碩(還學碩沒畢業)幹走後就去考外校了 01/08 15:48
raxt577 : 後續也考量沒有硬性要走那方面專業就去能訓練分析數 01/08 15:49
raxt577 : 據/邏輯能力底子紮實的實驗室了 01/08 15:49
raxt577 : 後來為了大學學歷復學後還每週通勤跑到第三所大學上 01/08 15:52
raxt577 : 課 01/08 15:52
andykao082 : 論文真的蠻不錯,只是內容簡潔扼要更好,能提出論點 01/08 15:57
andykao082 : 說服教授就夠 01/08 15:57
master32 : 所以前面有板友講得很有道理啊!論文可以當成非必要 01/08 15:59
master32 : 畢業條件,如果未來好公司只錄取有寫論文了的畢業生 01/08 15:59
master32 : 那自然大家都會選擇寫完論文再畢業,而一些只想洗學 01/08 16:00
master32 : 歷或想早點出社會賺錢的學生則可以修完學分就閃人 01/08 16:01
raxt577 : 所以master32大是支持私立大學教授那派?變滿街碩班 01/08 16:03
raxt577 : (雖然現在好像就是)是ok的? 01/08 16:03
raxt577 : 不先限縮學校就是一堆洗私立碩出現,反正只要上課就 01/08 16:04
raxt577 : 好每週請兩天假就各個都是碩士生? 01/08 16:04
master32 : 如果你指導教授願意讓學生只要上課每週請兩天假就可 01/08 16:09
master32 : 已畢業,那就算要寫論文,也是浪費大家時間的程度而已 01/08 16:10
raxt577 : 你不是說修學分嗎?跟主管談好或自營業就每週請兩天 01/08 16:11
raxt577 : 假去上課進修,而且有些公司進修給錢啊 01/08 16:11
master32 : 如果照你的條件,那跟寫不寫論文有何區別?只是多個寫 01/08 16:14
raxt577 : 要寫論文的不是一般管道就是在職,一般管道的不需要 01/08 16:14
raxt577 : 請假,在職的也通常可以跟教授談跟工作相關的題目後 01/08 16:14
raxt577 : 上課跟口試(非工作時間),或者甚至還有在職晚上上 01/08 16:14
raxt577 : 課,都可以排開工作啊 01/08 16:14
master32 : 爛論文,還是畢業啊!還可以假日在家寫勒XDDDD 01/08 16:14
raxt577 : 就是你說不用寫論文就套你不用寫論文的條件看看學生 01/08 16:16
raxt577 : 跟社會人士怎麼鑽漏洞啊 01/08 16:16
bojan0701 : 博班論文更紮實,但去看看博班找工作的狀況.... 01/08 16:20
raxt577 : 修學分版的:學生不用請假,修課1-2年後用理論碩畢 01/08 16:22
raxt577 : ,然後再進到職場學異常分析/數據彙整手法;社會人 01/08 16:22
raxt577 : 士請個兩天假+選晚上課程也是1-2年就拿到畢業證書剛 01/08 16:22
raxt577 : 好可以把學位洗上後談加薪/晉升 01/08 16:22
raxt577 : 然後私立學校又可以苟活好幾年這樣 01/08 16:23
raxt577 : 你以為私立學校只為了大學畢業應屆那塊?不,這次主 01/08 16:30
raxt577 : 要是為了讓想拿學歷的社會人士解套 01/08 16:30
qazxsw123 : 修過交大ICLAB比寫一篇廢論文有用多了 01/08 17:23
Simonwhaha14: 本來就是訓練邏輯了 01/08 22:11
nalthax : 把語言能力加進去的話,台灣碩士會變得跟國外的學士 01/08 22:15
nalthax : 差不多而已 01/08 22:15
physicsdk : 修過ICLAB的寫個論文根本不難,拿極值來舉例偷渡想 01/09 00:35
physicsdk : 搭便車的魯蛇喔 01/09 00:35
Derp : 我寫過論文了你說的這些能力一樣一項沒有呵呵 01/09 11:44