Re: [請益] 該在台灣爽還是去美國拼一發？

[ghost80510 (ghost80510)]

看到這個我還是想補一下自己的感觸啦
其實我原本的討論沒有美國給的薪水值不值得就是因為這是假議題
在美國同學朋友裡面這個薪水很基本大概50%
在台灣同學裡面這薪水應該是95%
一開始我也覺得30好像有點低
但是問題是“身份“
因為我並不屬於當地就業市場的人力，其實光願意給身份這個條件就可以各種吃你豆腐，
要不然怎麼對得起認真念書申請研究所，唸英文、實習、唸書換來的結果


當然有大大是神人等級靠著論文點數也是想去哪就去哪，但是我就普普通通，這份工作面
試的運氣成分也很大

當然啦，很多人對e2身份感到保留，不過GG不是很多也拿e2嗎？先去再說馬，不去什麼機
會都沒有




: 35歲
: 那科技業經歷也接近10年
: 而且還是一線IC廠的 RD
: 說實話這資歷,對方只開30萬鎂...
: 完全在糟蹋人
: 然後不是只有稅的問題
: 公司有涵蓋、幫員工給付多少醫療險更重要
: 想拼綠卡....那每個月是不是還要播一部分到401k還有一個什麼65歲後的醫療保險的
: 總之很多開銷都是過去之後才發現的
: 不是現在資料看一看稍微算一下就準
: 現在的加州物價絕對不會還是什麼等同台灣一個月30的生活
: 30萬鎂還有老婆小孩要顧，生活全部重頭來過
: 怎麼看都是台灣一年400屌贏
: 但你已經決定去了....哎
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G975F.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.93.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673834027.A.638.html
推 gn01216674  : 其實蠻有趣的，你標題打拼一發，你想拼的是什麼。家
→ gn01216674  : 人的幸福（現在不幸福）？自己的美國夢（是夢想還是
→ gn01216674  : 幻想）？還是帳目上更高的薪水嗎？幾篇回文大致可看
→ gn01216674  : 出家人要犧牲多少才能換你帳目上薪水。
→ gn01216674  : 答案只有你自己清楚
為什麼家人一定是犧牲？
家人去美國如果可以增加英文能力對以後沒幫助嗎？如果英文夠好是不是有機會轉換工作
跑道或者增加寬度？如果整件事只成就我的話我老婆怎麼會答應，難道還在嫁雞隨雞的年
代嗎？
拼的是一個體驗跟一個有機會幫自己職涯加分的經驗
噓 lovebridget : 先去在說馬  喔 那麼確定還來問三小?
都決定去了，現在心態就是先去再說啊
推 iamala      : 問題不在身份，不然就不會多數美國人領不到10萬鎂
→ iamala      : 了。今天你能輕易的說出30萬鎂普普，是台灣的文化
→ iamala      : 、教育、產業結構給你的優勢XD 很多人眼睛只盯著遠
→ iamala      : 方的身份，忘了自己已經是站在山頂了…
這很現實，我一定拿我現有的比，要不然台灣中位數來看整個tech版的都應該知足
※ 編輯: ghost80510 (112.78.93.182 臺灣), 01/16/2023 10:41:53
推 dontgomtk56 : 才30就當作去美國體驗人生 繼續在大M待滿5年領滿也
→ dontgomtk56 : 落在40-50之間
推 instarleo   : 若非小孩教育、更好的薪資成長潛力、喜歡美國環境
→ instarleo   : 那這價差就看不出來有什麼必要
推 aoaay       : 去加州 錢再多都不嫌多 過去就是全家跟你一起適應
推 iamala      : 我講的重點其實不是比較，而是能讓你優越的根基。
→ iamala      : 如果要讓小孩比自己好，這個父母給的根基是很重要
→ iamala      : 的。多數二代失敗的原因都來自於父母善意的選擇，
→ iamala      : 但回過頭看根本傻了。為了給小孩身份費了一番功夫
→ iamala      : ，天賦身份的小孩是無感的，不如留錢給她XD
→ iamala      : 所以台灣賺沒錢無法跳脫階級，如果赴美能跳脫，那
→ iamala      : 是對的。但為了身份就大可不必，其實有錢人身份很
→ iamala      : 好拿，別本末倒置。當有錢人才是重點。一堆人在矽
→ iamala      : 谷存不到錢，但仍不做改變傻傻看著青春消逝，說服
→ iamala      : 自己待在舒適圈的理由是為了小孩，這種我都希望他
→ iamala      : 醒醒吧…
→ SILee       : 那種整天在抱怨矽谷存不到錢，又不願意搬去其他地方
→ SILee       : 的人，我也是看不懂到底是在幹麻。如果是年輕的工程
→ SILee       : 師還有機會靠矽谷的資源衝一發的就算了，其他人真的
→ SILee       : 就莫名其妙。
→ SILee       : 美國那麼大，又不是只有矽谷有房、有工作、有食物。
推 s06yji3     : 你老婆可能是因為愛你為你犧牲0.0
推 cphe        : 樓上說的有可能   女生蠻多願意成就另一半
噓 peter98     : 那個  我覺得  有點飄了喔
→ cphe        : 為夢想為金錢打拼這些說法都可以，但為小孩好就真
→ cphe        : 的不必，第二代別幻想在思想上會變成美國人，因為
→ cphe        : 第一代就是在東方國家成長，教養上觀念上的差異就
→ cphe        : 會如此
推 angele      : 試試也不錯，新竹蛋黃區的房子也約1.5百萬鎂，換成
→ angele      : 美國房子就可以了（35歲高收已婚有小孩，新竹房子
→ angele      : 應該在飆漲前已經買了吧？）、一個還在牙牙學語的
→ angele      : 孩子適應應該也比較容易、老婆也支持，感覺滿樂觀
→ angele      : 的呀。
→ rogergon    : 拼一發沒錯，這是一個異文化的挑戰
→ rogergon    : 講小孩什麼的其實不必，到處都有霸凌
推 maypcc      : 有錢人現在不是都要不要美國身份改入籍新加坡嗎
推 MAGICMCGRADY: 其實原po小孩有身份了，所以不會是為了身份
→ maypcc      : 努力把小孩培養到大 然後老了小孩都在海外不願在自
→ maypcc      : 己身邊 接受不了小孩的思想完全就是個美國人 印象
→ maypcc      : 中滿多這樣的例子
推 MAGICMCGRADY: 有錢人也很多人拿加拿大籍，但老實說除了社福比較好
→ MAGICMCGRADY: 我其實不知道加拿大籍比美國籍的其他優勢是什麼？
→ MAGICMCGRADY: 税好像也沒比較低啊
→ MAGICMCGRADY: 不過住琢白的麻吉大哥還是美國籍就是了
推 tpegioe     : 在美國生長的第二代如果家庭教育不夠強勢，小孩真的
→ tpegioe     : 很容易長大後和父母便陌生人，畢竟思維與價值觀差異
推 MAGICMCGRADY: 其實這是真的，甚至在小學就會出現這種傾向了，只
→ MAGICMCGRADY: 能想辦法克服
→ tpegioe     : 很顯著
→ tpegioe     : 我認識的移民二代能保有原鄉人格特質都是因為家庭
→ tpegioe     : 教育很強勢，像是一個說寫如同本地人的希臘裔二代，
→ tpegioe     : 從小父母就只和他講希臘語，還特別回希臘買希臘語文
→ tpegioe     : 教材讓他小時候在家裡沉浸在希臘文化中，長大後
→ tpegioe     : 還很自豪自己希臘語說寫和母語無異，只有很正式的
→ tpegioe     : 官方文件才有書寫困難，他那時是用流利的英語跟我講
→ tpegioe     : 我的另一個例子是台港移民家庭二代，家庭不太重視
→ tpegioe     : 傳承中文、粵語和閩南語給小孩，父親為小孩好多用
→ tpegioe     : 英語溝通，母親英語能力不佳用中文溝通，小孩幾乎都
→ tpegioe     : 用英語回答，偶爾用不完整的中文句子回覆，雖然語言
→ tpegioe     : 繼承很少，不過日常談吐還是看的出來有一點華人文化
→ tpegioe     : ，不過我那時的確感到移民二代和一代的巨大思維與
→ tpegioe     : 價值觀差異，我不希望小孩和父母文化差異如此大，
→ tpegioe     : 但當地也有人覺得沒什麼
推 MAGICMCGRADY: 不過很多人的說法就說既然都決定移民了怎麼會還奢
→ MAGICMCGRADY: 望小孩會講爸媽的母語
→ tpegioe     : 再另外一個是原高雄市移民二代，父母能講台語和中文
→ tpegioe     : ，小孩幾乎不懂台語，但中文對談和土生土長台灣人
→ tpegioe     : 無異，不過他和我吃飯時私底下表示他很討厭講中文，
→ tpegioe     : 要不是父母強迫他講，他不願意講，吃飯閒聊的過程中
→ tpegioe     : 都是用英語對談，他還向我表示他很討厭他阿罵，因為
→ tpegioe     : 阿罵只懂台語，但他幾乎不懂，所以不願意和她講話
→ tpegioe     : 我當下既震驚又難過，雖然慶幸自己懂點英語，能了解
→ tpegioe     : 部份海外二代對原鄉語言和文化的想法
→ tpegioe     : 不過他其實滿喜歡台灣食物的，我從他的筆電發現國旗
→ tpegioe     : 貼紙，和朋友自我介紹也很自然地說明自己來自台灣
→ tpegioe     : 家庭
→ Manjik      : 衝一發
推 leota       : 推樓上經驗分享
推 IUIST       : 加拿大的優勢在於長期住台灣不用繳稅啊。
→ lovebridget : 小孩在美國長大會變美國思想 和自己比較不熟 這不是
→ lovebridget : 必然且就是父母要的結果嗎 這變缺點很奇怪
→ lovebridget : 就像去麥當勞吃了 地上打滾說這不是肯德基
推 koster      : 美國長大的小孩根本不用擔心英文能力 在家用力說中
→ koster      : 文吧 他每天都接觸英文 怎麼可能英文會差 真的會差
→ koster      : 也不是你這個第一代講英文就能改善的 你國文差難道
→ koster      : 是因為平常中文講太少嗎？
推 gn01216674  : 父母應該是希望小孩有美國國籍+美國學歷+母語英文優
→ gn01216674  : 勢+亞洲數理強度+亞洲禮儀 XD
推 IUIST       : 樓上說得很好XD 台灣人應該不少希望這樣。這主要源
→ IUIST       : 於移民文化的不安全感。不然任何有歷史的國家比較
→ IUIST       : 會推崇自身文化，以持有美籍為榮私底下當然有，但
→ IUIST       : 在公開論壇嚷嚷還很多人響應真的比較少。就算窮國
→ IUIST       : 人民為了生計來到美國，仍是拼命維持，甚至反過來
→ IUIST       : 影響美國文化。像台灣想全套丟棄，以融入美式生活
→ IUIST       : 為榮得其實比較少。諷刺的是真正的美國精神是包容
→ IUIST       : 的。
推 MAGICMCGRADY: IUIST不一定喔，日本很多女生也是千方百計想嫁到美
→ MAGICMCGRADY: 國
→ MAGICMCGRADY: 然後韓國人移民美國的也多到爆，一堆KTown,更別說
→ MAGICMCGRADY: 老墨
推 MAGICMCGRADY: 然後你看有些外國女生嫁到美國來下一代也都不會講
→ MAGICMCGRADY: 媽媽的母語了
→ MAGICMCGRADY: 但某方面你說得沒錯的事很多台灣人確實是想把台灣
→ MAGICMCGRADY: 文化全套丟棄好像跟台灣有牽連很不光彩一樣，
推 MAGICMCGRADY: 不過有一個很大的原因是兵役問題，因為台灣男生需要
→ MAGICMCGRADY: 服兵役，所以很多在美國生活的台灣人都不會讓兒子入
→ MAGICMCGRADY: 籍，其實沒有入籍這點是貨真價實的影響到跟台灣的連
→ MAGICMCGRADY: 結的
推 IUIST       : 樓上比例問題，日本出國的很少。韓國甚至不能公開
→ IUIST       : 講，想在韓國混檯面上不能舔美。而且我認識韓國人
→ IUIST       : 是真心願意回去的，而且也承認韓國比較差，所以自
→ IUIST       : 己回去幫忙改善。至於ktown，不就表示韓國人到了美
→ IUIST       : 國仍是走韓國文化路線罵XD 他們團結的出名。
推 tpegioe     : 推gn01216674，我是這麼認為，但不容易實現
→ Goldx5      : 你在美國長大本來就會有國籍學歷跟母語優勢
→ Goldx5      : 所以只要擔心有沒有亞洲人的強項就好
推 tpegioe     : 韓國男生真的要夠熟才放心和你聊移民，他們很顧忌
推 linkmusic   : 上面說的是真的，前傳產公司老闆有錢人，全家想住哪
→ linkmusic   : 國就住哪國，後來決定移民美國也是在那吃香喝辣沒什
→ linkmusic   : 麼辛苦，真的是有錢最重要。
推 fantasywater: 雖然我也覺得留台灣比較爽，但以機會來說，相信留台
→ fantasywater: 已經可以預測未來20年的發展了..反而去美國可以賭一
→ fantasywater: 個爆炸性成長的機會，大不了不行就回台，但有朋友在
→ fantasywater: 美國提供各種經驗和支持，相信成功的機會還是比較大
→ fantasywater: ！
→ ejnfu       : 話說E2雇主不能幫雇員辦綠卡吧...