Re: [討論] 好像這一天會來：工科超越醫科

[Qoo2222 (Qoo2222)]

醫療的措施遠比科技業嚴謹
正常來說 一個新的醫療行為可能需要數年到十年的臨床實驗才能成為常規療法
(covid疫苗算是非常特殊的緊急情況才能在短時間內獲得核准)

當然有些先進的治療 沒有充分的證據就開始用在病人身上
像是細胞療法 幹細胞 免疫療法

但也都限縮在常規療法無效的病人身上 如 癱瘓或是癌症末期
在常規療法有效的時候 還是要優先使用常規療法

所以AI要取代醫師
可以先挑選一個醫療項目 然後經過臨床試驗證明比醫師好
這樣AI就可以取代一個醫療項目
(比較有機會的是影像學或是病理學判讀)

然後應該有上千 甚至上萬 或更多的項目要做
全部完成後就能取代醫師了

不是隨便找幾個病人 用圖靈實驗證明AI跟醫師差不多就能取代醫師

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自:科技業 223.137.212.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1675598414.A.FBD.html
推 sunsamy     : 你是不是以為醫生做的事有多高級？
不是高級 但影響是人命 所以嚴謹很多
推 jemdogdog   : 一樓你認為醫生可以做什麼？
→ jemdogdog   : 不用說什麼高級 我們只是解決病人的問題 讓他們和家
→ jemdogdog   : 屬放心就好 就跟工程師解決issues一樣 不過我們面對
→ jemdogdog   : 的是人
※ 編輯: Qoo2222 (223.137.212.106 臺灣), 02/05/2023 20:29:47
推 leader1     : 這是一個信任體系的問題，不是說多高級
→ leader1     : 永遠都有民俗療法拯救了有些正規醫療的案例，但是
→ leader1     : 永遠無法取代正規醫療一樣
推 victor33    : 多高級這種話都出來
推 calase      : 我認為願意為他人健康負責的人都很了不起
推 j401f2      : 醫學的統計分析比較嚴格 P-value比工業用的0.05來
→ j401f2      : 得更小 也常態使用雙盲測試避免人類偏誤 不過我覺
→ j401f2      : 得這就是AI最擅長的事
推 sunsamy     : https://imgur.com/BsvfmG0
→ sunsamy     : https://imgur.com/vl1RHsL
→ sunsamy     : https://imgur.com/SPuzaMx
→ sunsamy     : https://imgur.com/VVNwoUT
→ sunsamy     : https://imgur.com/jPoMkik
→ sunsamy     : https://imgur.com/y1vXlgf
→ sunsamy     : https://imgur.com/Emf1NFr
→ sunsamy     : 醫生只能聽命殺人而已啦,還以為多嚴僅咧!
你最後那個已經證實是錯誤訊息了 都2023了還在傳??
→ partsex     : 人類在會失誤 但ai就是打不過人類阿lol
→ partsex     : 只有在明確規則的事情 ai才會打贏人類
→ partsex     : 工程師就是考不上醫科 才會看不出ai有多笨
→ partsex     : 叫ai判斷要怎麼治療covid19 絕對醫死的是現在的10
→ partsex     : 倍lol
推 partsex     : 然後分不清楚圍棋這種明確的規則性運動 和 非規則
→ partsex     : 性的醫療 差異
→ partsex     : 只會無腦帶入 lol
推 sunsamy     : 樓上,看一下時間軸就知道故意殺人非過失殺人
→ SIK3        : 連聽命殺人這種話都講得出來，這仇恨還真不簡單啊
推 kkk895310   : 這白癡話題還在吵哦 真是吃飽太閒
→ Zepho       : 醫生也不會醫covid啊 都是給壓症狀的藥不是嗎…
→ Zepho       : 耳鼻喉科這種簡單的感冒診所就是會先被取代
→ Zepho       : 年輕人很多都直接吃成藥壓症狀 沒在看醫生了
→ CuLiZn56    : 看完系列文，發現原來是一群不懂AI的，和一群不懂
→ CuLiZn56    : 醫學的在吵架
推 DrTech      : 同樓上…一群不懂醫療器材，與AI的人在吵架
→ DrTech      : 其實一句話就結束了：工程師研發出比醫生厲害的AI，
所以0
→ DrTech      : 只能取代醫療器材，永遠取代不了醫生。
→ DrTech      : 工科取代的是：做醫療器材那群人，不是醫科。
退一百步來說 AI能否取代醫師 也是由醫師決定 不是病人或工程師 醫師無法完全取代
※ 編輯: Qoo2222 (223.136.246.185 臺灣), 02/06/2023 08:11:59
推 ots625      : 何謂正規？多數人決定才算正規？跟迷信宗教一樣
推 ots625      : 亂用石油提煉出來給人吃，這才叫正規？笑死撝科學
→ bnn         : 你們怎麼會覺得醫療用AI不會找工程師和醫生雙方審核
→ bnn         : 還是你們把醫學工程系當成醫材工程系
推 goodga      : 講話都不用負責的
推 Brioni      : 想跳過醫師搞AI醫療，可能要先養全球律師團
推 tsairay     : 就看戲的在喊燒,因為研發AI的工程師也沒人想取代
→ tsairay     : 醫生的,你取代醫生就要扛醫療責任的
→ tsairay     : 就一堆旁邊看戲的在那邊喊燒喔
推 CuLiZn56    : 我做了十幾年智慧醫療中心院長，每次演講第一句話
→ CuLiZn56    : 就是請醫生們放心，我們不可能取代您們，只是幫助
→ CuLiZn56    : 您們做判斷更快更省力更有效率，不然會後老是有些
→ CuLiZn56    : 小白小醫生問一些將來我們會不會取代醫生之類的蠢
→ CuLiZn56    : 問題，為何要取代？我開個公司還要負擔醫療事故責
→ CuLiZn56    : 任？沒那麼蠢！
→ CuLiZn56    : 還有一次是真實案例，我們AI檢查出肺結節，但主任
→ CuLiZn56    : 沒看出來，且糟糕的是最後醫院被告了，結果我們最
→ CuLiZn56    : 後是把產品噪聲調整，讓片子更敏感，不到半年，被
→ CuLiZn56    : 醫院叫回去調回來！因為太敏感每次都懷疑有結節，
→ CuLiZn56    : 導致醫生太累了不愛用，簡單說我們主要是要做一個
→ CuLiZn56    : 醫生愛用且好用的東西，取代個頭！機器是有執照嗎
→ CuLiZn56    : ？
推 sausalito   : 一樓仇醫就直說啊
推 fish0713    : 二線科醫師的價值就在於這些檢查結果的clinical cor
→ fish0713    : relation 這部分很難被AI取代 要考量的面向太多了