看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
很難想像科技版的大家怎麼會為了這種事情爭論 AI取代一大部分人力是現在進行式,甚至已經已發生了吧 不是只有可以語言對話的東西是AI 醫療類的 腦波診斷,核磁共振造影 憂鬱症輔助診斷 或者生產端的視覺檢測、產線備料 更別說已經在上路的自駕車系統了 不過說取代人類太可怕,但只要原本需要從10個人的產線變成9個人 那這社會上的失業率就上升10%,應該就足夠讓大家緊張了 ※ 引述《opencat (opencat)》之銘言: : 整天就想取代醫生 .... : AI 最多就只能成為醫生的輔助工具而已 : 除非你能說服 每個被治療的病患可以接受AI誤判 : 沒有任何一款醫療的AI 可以達到100%的辨識率 誤判是必然的 : 你的訓練資料 測試資料 正確答案 都是來自於 人類醫生 : 在某些情況下 人類醫生對於病例 還會出現判斷的分歧 : 醫生誤診 被病患告上法院 : 醫生可以用自己的經驗 所學的知識 進行答辯 : AI誤判 請問AI有辦法針對自己的誤判進行答辯嗎? : 有一部分的ai模型是有可解釋性的 : 但這些轉換成為法律上的答辯 應該還是有一些難度 : 另外再收集這些訓練資料的時候 : 應該是沒有取得醫生願意在法律問題背書的同意 : 所以 取代醫生前先取代律師吧 : 對了 法律是為人設計的 : AI敗訴的機率 會不會比人類還高呢? : 所以AI取代醫生有生之年是不可能的 : 有些責任 AI扛不住 : ※ 引述《nanpolend (不敗楊)》之銘言: : : 幾年前看李開復的書 : : 其實是半信半疑的 : : 電腦不可能取代人類的 : : 但是電腦可以取代部分人類的 : : 書中舉放射科醫生為例子 : : 當電腦判別癌症能力比平均醫生高 : : 只會留下少數精英的放射科醫生 : : 早上我在練習深度學習KNN : : 類似畢氏定理公式 : : 影片類別分類的python : : 使用google colab怎樣跑都不過 : : 想說chatgpt你不是很猛 : : 拿錯誤的code複製貼上問 : : 回答的code跑colab竟然過了 : : 不是書中作者寫錯就是版本差別 : : chatgpt竟然可以分析 : : 和找出錯誤語法 : : google工程師測試 : : 它可以考過資工碩士面試題 : : 絕不是唬爛的 : : 不過它是有弱點的 : : 需要大量數據和強大算力 : : 優秀的演算卷積神經網絡學習 : : 和少數精英強化模式 : : 圖靈那時受限機器效能無法做到 : : 如今弱人工智慧能做到只是成本問題 : : 所以要身體健康長命百歲 : : 才有機會看到技術突破的奇異點 : : 強人工智慧不知道何時會發生 : : ---- : : Sent from BePTT on my Realme RMX3241 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.35.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1676167066.A.BC8.html
CCWck : 工業革命一台機器讓一個人抵十個人,失業率就算短 02/12 10:10
CCWck : 期上升,之後還會有新型態的工作 02/12 10:10
akira30 : AI就是人類為了減少工作而發展,要取代人類AI必須 02/12 10:57
akira30 : 有自我找尋有用資訊的能力 02/12 10:57
akira30 : 現在的AI就是有什麼就答什麼沒有分辨 02/12 10:57
straggler7 : AI 將內建於 google word powerpoint Azure 02/12 11:01
zxp9505007 : 讓原本三位醫生的工作量 變成只需要一位醫生就可以 02/12 11:12
zxp9505007 : 完成 剩下兩個就是被取代 02/12 11:12
DrTech : 想太多… 各工廠都在做AI實際上,都比現有AOI弱太多 02/12 11:12
DrTech : 太多 02/12 11:12
DrTech : 而且AI現在強的是檢測,檢測到根本無法排查原因 02/12 11:13
DrTech : 醫療業也是,檢測AI贏醫生,分析原因AI完全不能做。 02/12 11:14
DrTech : 節省醫生或產線時間是對的,取代是錯的。 02/12 11:14
nanpolend : 應該說這次是ai的第三波革命,圖靈那時就想做 02/12 11:29
k1988771028 : 台灣少子化有什麼好擔心ai取代人力 02/12 11:48
k1988771028 : 未來勞動人口 02/12 11:48
k1988771028 : 都不知道有沒有現在的一半 02/12 11:48
IBURNER : 有人一直在跳AI很廢很爛他最懂 宣稱在吹的都外行 02/12 15:30
IBURNER : 不知道他2012年的時候有沒想到10年後的chatgpt咧 02/12 15:31
IBURNER : 難道只要有人類在run醫療業務 醫生就不算被取代? 02/12 15:33
DrTech : 我AI論文與專利,加起來至少50篇,稍微有資格說幾句 02/12 16:50
DrTech : 吧。 02/12 16:50
DrTech : 一直在吹chatGPT能取代專業,怎麼看不到現在chatGPT 02/12 16:51
DrTech : 取代任何一間公司的任何專業人員? 幻想當然可無限 02/12 16:51
DrTech : ,現實卻沒那麼好。 02/12 16:51
DrTech : 不是AI很廢,是商業實用性真的還是太差。 02/12 16:52
DrTech : 無知的人自然會過度幻想,實際上AI取代任何一項專業 02/12 16:56
DrTech : 都好遙遠。拿英文翻譯來說,AI絕對是做得夠好了吧, 02/12 16:56
DrTech : 怎麼沒看到學校英文老師,口譯被取代? 大家為什麼 02/12 16:56
DrTech : 還要上英文課?這就是現實。 02/12 16:56
DrTech : 因為機器永遠都不能幫你決定對錯,只能提升效率。 02/12 16:59
DrTech : chatGPT最終能解決的也只是知識查詢效率問題,而不 02/12 17:00
DrTech : 是決策問題。根本不存在取代問題。 02/12 17:00
DrTech : 當然如果AI真的那麼強,你也只能恭喜我,有更多賺錢 02/12 17:05
DrTech : 機會而已,AI發展起來對我來說又沒差。我喜歡酸自己 02/12 17:05
DrTech : 的專業,發展被過度幻想,不行喔。 02/12 17:05
DrTech : 理工人別那麼自大啦,有一說一就好。AI真的被過度幻 02/12 17:06
DrTech : 想。 02/12 17:06
veru : AI 取代人 現在例子很多了吧 你還停留在石器時代?wa 02/12 17:09
veru : ymo 在SF 有無人計程車 已經在收費了 nuro 有無人送 02/12 17:09
veru : 貨車 已經在TX AZ 幫一些grocery送貨 。Aurora 在TX 02/12 17:09
veru : 有無人貨車幫fedex送貨 Amazon 有無人drone 在送貨 02/12 17:09
veru : 全AI遙控的 不需要人遙控 02/12 17:09
veru : Google 自己的 verily 在醫療AI 也做好幾年了。上 02/12 17:12
veru : 面那幾家 我會知道 是因為我每一家都面過 02/12 17:12
straggler7 : 馬斯克回嗆祖克柏:你根本不夠了解 AI 02/12 17:49
wtl : 英文口譯沒被取代就以前自然語言的AI還不行 現在有 02/12 18:09
wtl : 突破性發展 也許再幾年發展就有機會取代 02/12 18:09
dream1124 : 講無人計程車和送貨車的例子剛好幫忙證明AI過度幻想 02/12 18:31
dream1124 : 這幾個例子都是在干擾很少的地方運作,但原PO卻說 02/12 18:31
dream1124 : 「取代大部分或1/10的人力」,但那裡司機有這麼多? 02/12 18:32
dream1124 : 即使最敢的企業也只敢在需求少,干擾少的地方試著 02/12 18:34
dream1124 : 商業化,然後廠商自己都說有些情境表現要再加強 02/12 18:34
dream1124 : https://tinyurl.com/yc32sman 自己看吧 02/12 18:35
dream1124 : 因此像gpt這樣的泛用ai本來就還有商業化的問題 02/12 18:36
dream1124 : 商業化的困難也是有的,不然gpt已能回覆軟硬體問題 02/12 18:36
dream1124 : 你不是早該被取代嗎?還投什麼工程師履歷呢? 02/12 18:37
straggler7 : 因為需求增長的速度 > 機器取代的速度 02/12 18:52
IBURNER : 有人的邏輯還是停留在這行業有人類在運作就不算被取 02/12 20:27
IBURNER : 代 不知道要跳針到什麼時候 難道有人在設計衣服你就 02/12 20:29
IBURNER : 說紡織業不可能被取代嗎 AI達人你最棒呵呵 02/12 20:30
dream1124 : DrTech從概念推斷發展的時候前面以實際所見為主 02/12 21:57
dream1124 : 但實際所見就是不如原PO說的「大部分或起碼1/10」呀 02/12 21:57
dream1124 : 論述方法已按支持者的方式走了,這時又有人來改標題 02/12 21:59
dream1124 : 把論證的主題改成「ai不可能在任何事取代人類」? 02/12 22:00
dream1124 : 話都給支持者說就好了。如果是這種方式論證, 02/12 22:01
dream1124 : 那真的會貽笑大方。不過…也好啦,新產業總是需要 02/12 22:01
dream1124 : 信仰者投入養份。就祝你們投入前面討論的業務時 02/12 22:02
dream1124 : 順利賺錢囉 >.v 02/12 22:02
straggler7 : 亞馬遜員工有200萬 其中50萬是機器人 7年後超越人類 02/12 22:38
k1988771028 : 亞馬遜那個是倉儲機器人還AI?舉亞馬遜當例子我看 02/13 00:39
k1988771028 : 不懂 02/13 00:39
bbnana8mico : 汽車發明到馬車消失也花了數十年 02/13 07:04
straggler7 : 亞馬遜AI倉儲機器人AI機械手臂採人工智慧和電腦視覺 02/13 22:54
straggler7 : 技術來自收購的自駕車公司 下一步是無人機和貨車 02/13 22:58
dream1124 : 拿ai輔助的倉管系統去為外部世界自駕車護航正好突顯 02/14 00:58
dream1124 : 你們沒意識到商業化的問題。機器高效,但認知能力差 02/14 00:58
dream1124 : 怕不預期參數的干擾,而私人倉庫這些問題都是可控的 02/14 00:59
dream1124 : 能做出解決方案很合理,但這種方案未必要導入ai 02/14 01:00
dream1124 : 傳統程式也能自動化,因此商業化關鍵與ai關係不密切 02/14 01:02
dream1124 : 自駕車在外部不受車輛支配者控制的環境運作 02/14 01:03
dream1124 : 你要有足夠的價值且安全就要L4、L5,但這難度不只高 02/14 01:03
dream1124 : 真的做到了,也會因駕駛者要參與訓練而難充份商業化 02/14 01:04
straggler7 : 不再限制駕駛分數,特斯拉全面開放北美 FSD Beta 02/14 20:50
straggler7 : 中國最大最先進碼頭,耗資700億,全港只有9名員工 02/14 21:07
straggler7 : 新加坡4000億造新港使用人工智慧協調運作全自動化 02/14 21:10