Re: [新聞] 台積電美國員工質疑聲浪起 (員工)回應了

[digitalgidi (soul meets body)]

雖然我沒在台積電工作過，沒辦法評論內文提到台積電文化的事但還是有幾點關於美國生活
的大小事我覺得滿值得討論的。

- 員工餐廳食物$8貴又難吃/ 微波爐吃剩菜/其他員工在匿名採訪指出餐點八塊美金只有四
塊肉太貴，因為Costco烤雞只要五塊美金，覺得被當盤子

我覺得這個鍋不是台積電該背的。不可否認沒有員工餐廳的公司確比較少見，但即使有，也
不是每個科技公司都會免費提供食物。像是Apple，Broadcom，Amazon都不是免費的。

幾年前Apple面試時，當時的面試官就有提到午餐要員工自己付錢，雖然我是應徵者所以他
們幫我出錢，我是吃免費的啦，但對正職員工並不是白吃的午餐。印象中也是要八塊十塊左
右。

科技業也分軟體跟硬體。就福利而言，軟體業因為競爭較多，為了搶人不得不祭出各式各樣
的perk，但硬體公司就比較少。因此不分產業直接比我覺得不是很公道。

Costco烤雞很便宜是事實，即使虧錢他們也堅持不漲價，但那是因為它想要吸引你去逛其他
的商品他才有賺頭呀。這是公開的商業秘密。況且把員工餐廳廚師現煮的跟Costco的食物相
比，怎麼想都覺得不在同個比較基準點上。

雖然我同意因為是位在Arizona ，價格應該要更低一點點才對，但美國就是一個只要有使用
到人力就會貴的地方。並不是像台灣一樣因為人力便宜，連帶外食也便宜，天天吃餐廳也無
所謂。如果不想要負擔外食的價格，那當然只能自己煮。這是文化的不同。不只留學生，多
數的美國人也都是自煮。這真的是每個在美國生活的人基本到不行的技能之一。

如果實在無法接受，想要三菜一湯那當然就得自己花時間做飯。這就是美國生活，要嘛自己
花時間鑽研省錢，要嘛花錢省事外包出去。

常使用微波爐在美國也滿正常的，這也是為什麼美國的房子再老再舊廚房都有附微波爐。

我自己也很討厭煮飯，不去公司時每天都覺得需要想午餐晚餐要吃什麼耗費很多腦細胞很麻
煩，解決方法就是買很多半成品丟一丟可以變一鍋湯的就是我最常吃的一餐，像是泡菜湯、
味增湯、低配版的酸菜魚等。我也常吃沙拉、三明治，或用烤箱烤個tilapia，簡單又健康
。

真的很懶的時候我會去Trader Joes囤沙拉，一盒五塊價格真的算很佛心了。私心推薦它們
的小籠包，懶人食物的天花板，超好吃，看到請務必囤貨。

-花$2500租到不好的房子

亞利桑那州$2500租公寓的確有點貴，但看了些討論似乎租金是公司補助的。幾年前聽到朋
友的分享在那兩房$1500左右，同時期加州灣區2B最便宜也至少要$3500吧。

疫情後租金的確漲滿多的，但在該州應該也不到$2500。

不過如果是帶包即可入住的furnished 房那就另當別論了，furnished 的房子本來就會比租
空房貴一點。不知道實際是租哪種的。

不過我其實滿好奇的就是抱怨的人租房簽約前難道都沒有調查過、沒看過照片嗎？美國租房
只要是有物業管理的多數有virtual tour，難道都沒線上看過房子就簽約了嗎？感覺成年已
上班工作的人做事應該要想的再更週全一點？

我自己建議對於要跨州或跨洋搬家的人，如果一開始無法確定新地點租房情況，那旅館或ai
rbnb的錢就別省了，花下去，先住兩週甚至一個月，可以讓你在當地慢慢看。實際走走再決
定要租什麼房，這樣可以避免很多麻煩。

文中還提到東西壞了沒人修，但美國公寓通常只要通報物業管理，48小時內就會有人來維修
。感覺他提到的點跟我理解的有點不太一樣就是了。

- 發文中抱怨收入稅金被扣的不清不楚

美國只要領當地薪水都會先扣稅。至於州稅聯邦税扣多少，都是可以在你的pay stub中看到
的。除非台積電跟美國聯邦政府或亞利桑納州政府達成什麼特別的協議（雖然我覺得不太可
能啦），要不然公司就是得造當地法規走。

美國稅制有點複雜，有很多該繳的稅金，我也覺得很麻煩。

但身為一個已在工作的成年人，出社會後薪水、稅制怎麼算，這些本來就是自己要花時間去
理解的，即使不在美國，在台灣我相信也是如此，為自己的工作與生活負責。如果有不懂的
部分，那就上網Google，看Reddit 討論，或是問公司HR相信就能得到解答。

寫了這麼多其實只是覺得文中有些鞭台積電的點實在是太偏離一般生活常識。美國生活在我
看來其實沒有抱怨文內講的那麼糟糕。台灣的生活真的很方便也是事實，即使住在紐約市跟
加州洛杉磯、舊金山也沒辦法比的上住台灣巷口有711、全家跟小吃攤來得方便，更何況是
在沙漠中的亞利桑納州。但是既然決定來了，就不要再一直用台灣的物價跟想法過美國的生
活吧。培養獨立生活與解決問題的能力我覺得應該幫助會更大。

話說我來美國前也覺得組家具、開u-haul卡車搬家、jump start車子、自己加油好像都很難
，來美國後都發現其實這些根本就沒什麼，真得都是學就會了。變得更獨立的同時也覺得能
挑戰的事變多了。

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→ angellll    : 順便葉配阿
推 nissangtr   : 說得蠻好的，國外生活就是這樣
→ nissangtr   : 不是要說台灣人爽慣了，只是不同國家生活方式不同
→ nissangtr   : 而已。
推 nissangtr   : 覺得歐美的生活方式會讓人們具備不少技能，面對挑
→ nissangtr   : 戰也更有應對能力。或許這樣的環境也才造就他們強大
→ nissangtr   : 。
→ TISH12311   : 以為到米國就變貴婦了 沒想到都要自己來
推 nlriey      : 推
推 route22     : 出國工作就好好撐著 過幾年就海闊天空了 一直唉只
→ route22     : 會讓人笑話
推 leoying     : 前面看下來，想說這人也太認真回答，最後不忘推薦
→ leoying     : 自己的部落格，厲害
推 gn01216674  : 花朵在台灣被服侍慣了 到美國大崩潰
→ MIT5566     : 美積電是給到當地半導體水準了嗎
→ SILee       : 綜合各方面的資訊看起來，我猜那個租金根本不是2500
→ SILee       : 而是公司補助最高到2500，然後住台積村是公司直接付
→ LordSo      : 有些平常沒養成自己動手習慣的 適應狀況都不好
→ SILee       : 掉租金。
→ SILee       : 實際上租金不到2500，差額公司沒發給住戶。
→ SILee       : 這種事情就不患寡患不均。自己沒享用到就有人不爽了
如果是補助最高2500的話 差額沒發給住戶還滿正常的 因為通常這種都是實報實銷
推 kyle5241    : 付$2500 這樣反而超爽 變相加薪
推 zzzz8931    : 紐約曼哈頓生活也不行比台北嗎？
比較貴 比如咖啡店紐約也比台北的早關門 診所週末台灣的都有營業 美國的不一定
推 kougousei   : 推有關吃的部分，真的去美國前就該弄清楚
→ kougousei   : 而不是什麼功課都不做傻傻的去了然後再瘋狂抱怨
推 jplix       : 推
→ jplix       : 就原文很多就真的是culture shock
推 aegis91086  : 推分享
推 OnlyRD      : 人家鞭台積電是因為公司有口頭保證，畢竟這不是「
→ OnlyRD      : 自己去美國照工作」，而是「配合公司政策去美國擴
→ OnlyRD      : 廠」，你在這邊左一句成年人右一句成年人感覺才真
→ OnlyRD      : 的很幼稚。我同學ASML派去荷蘭幾年，除了專人視訊
→ OnlyRD      : 幫你找房，所有的文件都專人協助處理，包括小孩唸
→ OnlyRD      : 書、老婆跟去，而且連搬家都不需要自己動手，這才
→ OnlyRD      : 叫做配合公司該給的福利。如果台積電要員工團進團
→ OnlyRD      : 出，參考一下日韓企業怎麼做基本的吧？你在台灣口
→ OnlyRD      : 頭承諾一堆，公司員工基於信任公司相信安排，結果
→ OnlyRD      : 來了美國被一個局外人趁機宣傳自己粉專的指指點點
→ OnlyRD      : 東一句成年人西一句成年人，真的有夠靠北，相當網
→ OnlyRD      : 紅你洗洗睡XD
不同意我講的沒關係啦 我只是抒發我的觀點而已
通常relocation也有分兩種
一種像你說的專人幫你處理好 一種是給你一定的金額 讓你自己安排
不過即使專人處理都不看一下要住的房子嗎？ 如果是我的話會覺得那也太相信公司了吧
再來就是『配合公司政策去』 意思就是其實去的人都很心不甘情不願嗎？
我想應該也不全然吧 不過我尊重你的看法
推 keyofdejavu : 樓上講的有理
推 nissangtr   : ASML LTA到荷蘭真的是照顧得很好
→ nissangtr   : 可是就我所知tsmc派到荷蘭的也不差欸
噓 iamneptune  : 笑死
推 centra      : 單純媽寶
噓 k9160718    : 同意29樓，左一句成年人右一句幼稚，今天如果是自己
→ k9160718    : 去求職就算了，公司沒處理好答應的承諾，還不能罪唷
→ k9160718    : 笑死
推 alihue      : 同意，這不是要出國工作的人基本功而已嗎
推 money1992922: 台積台灣餐廳也不是免費補助你而已畢竟這種工時又
→ money1992922: 輪班的誰還有力氣煮飯，這外派真的很雷，第一批拓
→ money1992922: 荒搞成這樣後面誰敢去？更何況美國人根本不屌你台
→ money1992922: 積那套文化以後肯定要持續外派台灣人去的搞成這樣
→ money1992922: 以後沒人敢去了
噓 darkangel119: 接觸過幾個公司長期外派到美國的工程師 也沒台積電
→ darkangel119: 這麼搞笑 公司基本的搬家 租房 甚至汽車 稅金都會
→ darkangel119: 很清楚的跟你討論過 該怎麼安排分配都會列出
→ darkangel119: 不過還是要給2 趁機賺流量膩
推 zaiter      : 應該沒有拿錢發這篇文吧@@
哈 當然沒有 我只是個閒話很多的碼農
推 knowlife    : 公司整團過去，規劃不好被鞭正常吧
噓 Satomisan   : 果然是女的 哈
女生又怎麼了？女生不能發表意見嗎？
噓 yokann      : 蹭流量？
※ 編輯: digitalgidi (104.167.185.129 美國), 02/26/2023 17:33:05
噓 lovebridget : 根本懶得看 業配撈錢髒文就該直接水桶
噓 momocashew  : 女人就是這樣 不講重點 落落長屁話一堆 虧你還是工
→ momocashew  : 程師
噓 motnahp1412 : 葉配
噓 Derp        : ＩＧ沒臉給噓ＱＱ
推 magamanzero : 很正確 你的誤區在於 員工餐廳的人力
→ magamanzero : 實際上如果不是要現點現做 人力需求不高....
→ magamanzero : 典型不就麥當勞 人家有不少人力 但是是窮人吃的
推 wzmildf     : 要台積仔獨立自主研究成長？不可能吧
→ magamanzero : 更何況員工餐廳主要還不是營利 是員工福利
→ stevenmanjj : 重點應該是當初台積跟員工承諾了什麼？有做到嗎？
→ stevenmanjj : 還是都在用騙的，然後喊著ICIC
→ wzmildf     : 我不知道台積真的這麼混，還是公司都有講但員工都
→ wzmildf     : 懶得聽啦，科科
→ magamanzero : 賣場用便宜商品C引你逛街 公司用員工餐廳節省你時間
→ magamanzero : 讓你多花心力在公司上 所以餐廳搞不起來是蠻扯的..
→ KILLE       : 美國生活方式會讓他們充滿技能？怎不說他們社會分工
→ KILLE       : 不足？
→ hips        : 員工餐廳也該每季perf review，做不好菜的廚師要馬
→ hips        : pip要馬開了。
→ KILLE       : 社會分工不夠細緻，人們無法各司其職，所以晶片做
→ KILLE       : 不好。
→ hips        : 其實能從台灣搬工程師去，就沒理由不能從台灣搬員
→ hips        : 工餐廳大廚去。相較整個廠的產值，這是小到不能再
→ hips        : 小的成本。
→ magamanzero : 不需要阿 只是個員工餐廳 只要水準在新手村之上
→ magamanzero : 連這都做不到 那....做這事的人可以開了...
→ magamanzero : 另一種可能就是 其實不需要員工餐廳就是了
噓 ipist       : 沒在台積上班就乖乖惦惦，蹭什麼流量
噓 FableKevinS : 廣告？
推 gamixxxx    : 在台積工作大概沒時間去搞那些有的沒的吧
→ gamixxxx    : 抱怨一下正常啦
噓 rubberking  : 他們是外派
噓 brad84622   : 噓廣告
→ rogergon    : 不喜歡這種插花打廣告騙點擊率的
推 EMU1000     : 他們還是台灣員工，公司餐廳是員工福利，理論上美
→ EMU1000     : 國也要同等福利
推 mahament    : 說派來荷蘭好的 先想想自己有沒有這個能力吧？產線
→ mahament    : 仔想要福利？
推 havochuman  : 台積那種生活 公司本來就要cover吧 這鍋人資的阿
推 hurober     : 推資訊
推 luweber88   : 幫補血
推 joesoul     : 你只是想稱讚自己吧
推 qeon        : 感覺就是一群希望在美國過台灣生活的GGers
噓 Satomisan   : 不要誤會 只是這種問A答B 然後不切重點敘事 講一堆
→ Satomisan   : 廢話 然後結尾放個廣告 87%都是女的 果然我還是猜對
→ Satomisan   : 了
噓 webber123   : 呵呵
推 Behave      : 最有建設性的討論就是噓人家的大篇文然後呵呵兩字
推 hchwu       : 薪水比照美國辦理，生活費比照台灣辦理，國籍全都要
→ hchwu       : 。
噓 sheep79119  : 呵呵
推 jlhc        : 我是建議打字講重點... 這不是vlog...
噓 tw88        : Zz
推 david31408  : 真的來美國想要爽就先賺到爆 不然就留在台灣爽
→ david31408  : 接下來可能會看到一些有關看醫生的苦難文
→ webber123   : 呵呵 不能說 ？！
噓 SRT0619     : 噓廣告
→ ppc         : 用Costco烤雞比也太好笑
噓 asskid      : true
噓 li118       : 葉配必噓
噓 veru        : 妳不該把外派跟留學生過去的混為一談  在一直說成年
→ veru        : 人了 不要cowba. 外派的 英文本來就比較差一點 尤
→ veru        : 其在台灣公司上班幾年後 英文會比高中生還差，外派
→ veru        : 的  尤其是第一批 公司本來就應該給比較多的生活上
→ veru        : 的support
噓 LincolnBoy  : 葉配掰
推 joety1103   : 你說的沒錯，真的在美生活一陣子就是這樣，一堆人用
→ joety1103   : 自己的想像去認定自己應該擁有的生活
噓 JoanneChang : 滿有道理但噓業配。如果外派一兩個月那是該都照顧好
→ JoanneChang : ，但派個幾年的，你總不能要公司吃住繳稅都要幫你準
→ JoanneChang : 備好吧，是不是公寓馬桶壞了也要讓HR處理？那是真的
→ JoanneChang : 不適合在美國生存，跟是留學生還是外派沒關係，你都
→ JoanneChang : 已經來了就照著這邊的遊戲規則來吧
→ stocktonty  : 台積外派台勞的薪資跟水果股溝不能比吧
噓 veru        : 1我在學校時 每年報稅時 學校都會開座談會教人怎麼
→ veru        : 一步一步用報稅軟體  雖然學生的收入種類也比較簡
→ veru        : 單沒錯， 不過我覺得gg開幾個報稅講座是應該得 尤
→ veru        : 其是台美都有收入怎麼報稅 這個我自己都不知道2 在
→ veru        : 美國住這麼久了 我還沒自己修過房子的東西 我只有
→ veru        : 自己換過燈泡。 水龍頭漏水 熱水器不熱 車庫門不動
→ veru        :  馬桶沖水壞了 我都是call房東叫人來修，房子是房東
→ veru        : 的 我才不要幫她修
噓 SteveDaniel7: 破文
噓 Rimowa      : 他點擊率很低了 妳各位就幫個忙吧
噓 LucasGiolito: 沒經驗硬要回 原來是廣告
推 Kien        : TJ的小籠包的確不錯，豬肉雞肉的都可以
噓 bucketface  : 葉配
推 brkb        : 中肯 一堆人做著自己幻想的美國夢XD
→ jakewu1217  : 沒流量來蹭GG是吧
推 covari      : 感謝分享
→ b8523027    : 哈哈笑死，GG HR還要花錢請人洗風向的