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※ 引述《Justin (Dude)》之銘言: : 公司技術副理以前是8吋晶圓廠的, : 現在都已經是12吋廠的天下, : 常常弄一些錯誤action, : 下沒有用的command,他們也不用輪班, : 但在日班也沒有什麼幫助,說把它們淘汰, : 他們五十幾歲而已,佔著缺, : 薪水是我們的兩倍, : 但付出的勞力與知識性完全不成正比 : 這向上反應會有用嗎? 淘汰沒能力的老人,是要看什麼叫作 " 能力"。 台灣大部分公司或部門的產業地位,獲利模式,不是靠研發世界一流的技術賺錢,不是靠技術能力打趴別人賺錢。你很難看到一個部門,會全靠 我的技術世界第一,打趴所有對手的情況。 所以大部分的公司與部門的特色就是: 願意快速抄規格,給你穩定產能充足,的產品。 我研發製造過程成本低較低。 我比別人"服務好"。 我有求必應,我跟你合作關係好。 能使你的上層主管,或供應鏈上下游能"穩定"與"賺錢",才叫做能力。 這時,如果只有"我技術很好",別人技術很差的心態就會很吃虧。 因為大家賺錢又不是只靠技術。尤其是,你的技術也很容易隨便找個人或廠商取代時,更不能以技術為本位。 舉幾個印象深刻的例子 靠"穩定" 主管與部門地位,來賺錢的冗員老人: 我待過台灣一家系統廠,部門主要是靠"平衡"生產成本與產品品質來賺錢的,品質太好,製造成本就高,公司不賺錢。品質太差客訴多,賠錢多。 這個時候,你在裡面靠我的專業技術是"部門內最強" (注意喔,不是世界第一),來說別人技術爛,有意義嗎? 搞不好一個有經驗的老冗員,去跟客戶道歉少賠一點,還更有用。 這就是我常在推文說的,去有資格去扛黑鍋,有能力揹黑鍋,就是種能力了。而且通常派個新人去扛廠商只會覺得你敷衍而已,更難使客戶滿意。所以通常找頭銜高的老人去背。沒人去扛這種黑鍋,一直說"我的專業力最強" ,都是下游廠商環境有問題,對部門來說一點能力都沒有。 舉個軟體業的例子: 之前我在一家公司,主要是靠廣告賺錢的。 讓人播放越多影片,賺越多錢。 萬一系統不穩定,當機,還要賠月費。 這種部門不是研發"世界第一"的, 穩定的新片源,穩定的播放比什麼都重要。 這時候,有個人跳出來說:AI技術"部門能力第一",AI推薦影片功能一上線可增加播放量。 問題是這功能計算量大,系統要停頓2秒才回應,用起來卡卡,跟競品比使用感受很差,上線客訴只會暴增,換家訂閱好了。這時候你說你AI專業能力第一,然後笑維運的人不懂寫程式專業,只會安裝維護伺服器,沒能力處理計算量,有意義嗎?部門上層的角度來看,只會覺得你很沒能力而已,只看技術,不看整體。 再舉個純研發的例子: 之前我也待過一個純研發論文與專利部門,是號稱做好技術研發就好的。這個部分的特色就是,很難驗證到底價值在哪。 所以高層只能靠:別的部門有沒有說我們部門的好話,來判斷。這時候,怎麼包裝成果,怎麼影響別的部門,或保持對外關係也很重要。 一個研究能力最好的人:成果寫,投稿xxxx頂會論文y篇。專利z篇。一點意義都沒有,考績也不會好,因為你沒有影響別的部門,別的部門也不會幫你站台。 但是如果一個專業能力稍微差的人去聊天,別人部門有什麼問題,你幫他寫專利解決,幫忙他們掛名。最後成果寫:協助Xxx部門解決yyyy難題,使公司避免受到其他公司技術獨佔。考績一定比較好。 即使別人的研究比較差,但你背後說別人只會聊天,交朋友,靠關係,只會包裝。其實你才是被認為沒能力的人。因為這種情況,較愛聊天,交朋友吧,別人部門願意幫忙站台掛名,就是種能力與影響力了。 所以能力是什麼呢? 我也在學習,只能感受到: 1. 不能只用專業技術,來認定能力 2. 每個部門認定能力的方式絕對不一樣。 3. 能力要與部門的穩定與獲利綁在一起。 基於以上,我現在換工作,都會問類似的問題: 部門的工作目標是什麼,有KPI嗎? 我要怎麼樣幫助這個部門,才會使這個部門被認為有好的考績與績效?更上層的主管是怎麼認定的? 確認該部門的 "能力好" 價值觀是怎樣的 來過濾掉自己不適合的工作環境。 --- 題外話: 個人覺得版上很多聰明人很可惜。 你明明專業能力很好,確輸給那群專業能力比你差的人。 就只因為沒人提醒你,一些基本的思考模式。 有時候,觀念一轉,或許有不同的成長。 --- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.84.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1680143527.A.03E.html
tureordare : 醍醐灌頂 03/30 10:56
johnkry : ! 03/30 11:38
a2322896 : 推 03/30 11:39
Justin : 了解,謝謝 03/30 11:52
h920032 : 推 這篇太實用 03/30 11:58
SwordGod : 文人相輕 盡量避免自己落入這樣的學習盲點 03/30 11:59
peterlin0224: 推 03/30 12:06
IUIST : 滿足市場需求的未必是技術,你能滿足需求就能賺錢 03/30 12:09
IUIST : 。 03/30 12:09
IUIST : 很多人沒在看市場,搞不懂市場要啥…只靠專業的話 03/30 12:11
IUIST : 只能蹭伯樂賞飯吃,運氣不好就科科了。 03/30 12:11
InfinitySA : 推 茅塞頓開 03/30 12:14
yyhsiu : 實在 03/30 12:16
garyxd : 實在 03/30 12:17
vladnya : 大實話,就是賺錢的人講話最大聲 03/30 12:21
flycarb : 肺腑之言 推 03/30 12:22
loadingN : 確實 工作就是看你的影響力 沒impact在哪叫什麼叫 03/30 12:30
RedDracula : 推全面的分析+多樣的舉例+誠懇的語調 03/30 12:36
jpnldvh : 你確定他們想被你提醒? 裝睡的叫不醒啦 03/30 12:36
choral : DrTech要不要出來開公司?感覺很適合 03/30 12:44
swimmer19 : push 03/30 12:52
Nomadismo : 確實 03/30 12:52
shiauji : Thanks for sharing! 03/30 12:55
bcew : 推 很棒的分享 03/30 12:57
brooks : 很棒的分享 03/30 13:04
alex920111 : 謝謝分享 很實在 03/30 13:06
j401f2 : 噓你品質好成本高的觀念 03/30 13:08
leoying : 推 03/30 13:12
alphasem : 專業能力再厲害,也比不上很會喬事情的人。 03/30 13:13
CIIIO : 推 03/30 13:16
milkdragon : 推!開公司就是要獲利,有幫助獲利才有價值 03/30 13:25
vi000246 : 推 很多時候是情理法 會情勒的比專業好的人厲害 03/30 13:26
b0690151 : 終究還是做生意 技術只是基層 說不上多高段 03/30 13:27
EQspb : 大推 視野要更寬廣 與獲利掛鉤 03/30 13:27
b0690151 : 高段的技術人員也不會在這邊抱怨老人領多少XD 03/30 13:28
BigCockman : 推 看很多年輕工程師眼界都只放在自己的小圈圈裡的 03/30 13:58
BigCockman : 這種沒轉念職涯很快就觸頂 03/30 13:58
ZhenXian : 超詳細講解,受用一生,推! 03/30 14:03
Mysex : 謝謝分享 03/30 14:09
a86692472 : 推 03/30 14:24
magamanzero : 不用可惜 這就人格特質 會就會 不會再學也很有限 03/30 14:27
magamanzero : 政治上有些人就很會橋 有些人怎麼學都不會 03/30 14:27
magamanzero : 某種方面 爭功諉過 也是型態之一 03/30 14:28
marsonele : 沒有這方面人格特質該怎麼辦@@ 03/30 14:34
sc1 : 老闆會淘汰老人的 除非有些老人做到90幾還是教父 03/30 14:42
kuyfd456 : 謝謝分享 03/30 14:53
switch : 推 03/30 14:53
kyrie77 : 推 03/30 14:59
HBK21 : 推,謝前輩分享! 03/30 15:01
ardice : 推這篇,工作久了,其實就是如何在現實與理想之間達 03/30 15:05
ardice : 到平衡;創造自己的不可取代性。 03/30 15:05
hypeng : 就是很難有明確數據去評估的軟性技能的類型,能力 03/30 15:11
hypeng : 有分很多種,評估自己的特質後,覺得還是想投入心 03/30 15:11
hypeng : 力專注在硬技能上面的人也沒有問題,保持誠懇、不 03/30 15:11
hypeng : 要互相歧視&攻訐都很好。 03/30 15:11
eoeoeo : 推 03/30 15:22
j840715 : 系列文越後面越優? 03/30 15:24
jeromeshih : 推 03/30 15:42
jeromeshih : 不過發展到後面,很多可能是政治能力而非專業技術了 03/30 15:43
jeromeshih : ,但政治影響也是建立在有專業的基礎上 03/30 15:43
magamanzero : 沒有這種特質 你就case by case記下來 03/30 16:02
magamanzero : 這種事情 前輩怎麼喬的 同樣case再發生就可以用 03/30 16:03
magamanzero : 通常不會只發生一次而已 03/30 16:03
magamanzero : 發展到最後 也可能變成只出一張嘴不會做事的老油條 03/30 16:07
justhit666 : 確實 03/30 16:15
fcuk9981 : 推 03/30 16:17
magamanzero : 要說的台灣的管理層都喜歡這種很會說的 03/30 16:24
magamanzero : 這樣對於想往上爬的人會慢慢荒廢自己原本專業 03/30 16:25
magamanzero : 到最後就是板上常說的老害了... 03/30 16:25
magamanzero : 有專業的油條 跟不專業的油條是不一樣的 03/30 16:26
tommyptt : 優文推 03/30 16:30
cory1221 : 感謝提供這方面的經驗分享及思考面向 03/30 16:39
kyukyu : 03/30 16:53
Brioni : 講真好,一堆技術廚,也不是什麼豐功偉業大神,口氣 03/30 17:10
Brioni : 倒是很大 03/30 17:10
peterlin0224: 真的,台灣大部分公司都不是靠技術一流打趴其他公司 03/30 17:16
peterlin0224: ,結果懂了一點技術就覺得自己無敵,別人都廢物的人 03/30 17:16
peterlin0224: 頗多,去過世界一流公司你就會知道台灣真的技術強 03/30 17:16
peterlin0224: 的公司很少,更何況裡面的某個小螺絲釘….XD 03/30 17:16
luckyalbert : 這種穩定實際上就是你一直在吃市場的老本,最後就是 03/30 17:22
luckyalbert : 服務內捲 03/30 17:22
luckyalbert : 收服務費跟安撫客戶搞不好比本業還賺 03/30 17:23
ives4521 : 向上、下管理比較重要! 03/30 17:25
asg269 : 推 受益良多 03/30 17:28
cwttt : 謝謝 03/30 17:33
Lhmstu : 你不要這麼中肯 03/30 17:51
iamala : 另一個思考方式是被需要的前提下你能做別人做不到 03/30 17:51
iamala : 的就值錢,技術只是這個大方向下的一個小項目而已 03/30 17:51
iamala : 。所謂的一流公司不見得是技術一流的… 03/30 17:51
iamala : 但也不是技術不重要,沒技術就不是科技業了,技術 03/30 17:54
iamala : 很重要往往但很便宜的取得,這裡的便宜指的是議價 03/30 17:54
iamala : 能力。所以從事技術開發的人常說技術不值錢,因為 03/30 17:54
iamala : 對資方的議價能力太差。 03/30 17:54
EEzionT : 實話 03/30 18:35
germanykahn : 推! 03/30 18:36
CHI7WEn : 推 03/30 18:36
Jerryh0312 : 好文推,一堆低能理工仔視野太狹隘 03/30 18:44
motheregg : 推 03/30 18:44
stpmouse : 推 03/30 18:47
TAKADO : 一樣被客戶叫去洗臉罰站被拍桌,有的人就是能做到結 03/30 19:02
TAKADO : 束後,還能讓客戶說不好意思剛剛比較激動,未來還是 03/30 19:02
TAKADO : 要麻煩你們配合繼續合作愉快。 03/30 19:02
luckyalbert : 樓上說的其實頗有感,親眼看過 03/30 19:09
wuhoho : 有啟發 感謝 03/30 19:12
chujianfeng : 推! 03/30 19:41
ghlm : 這篇不錯~ 03/30 20:27
devilfruit : 同意 會做人比會做事還重要 03/30 20:44
TCPipv6 : 這種簡單的道理有那麼難懂嗎 03/30 20:45
TTTomato : 大推 03/30 20:50
joy25881371 : 優文 大推 03/30 21:28
cphe : 這篇說的是事實,除了技術以外多學點溝通和打交道 03/30 22:27
cphe : 的技巧是換到哪一家公司都會用到的 03/30 22:27
satisfaction: 好文大推 但我感覺大部分理工人都要碰過壁才會懂 03/30 22:28
creulfact : 推 這篇 03/30 22:31
acidrain : "社交"這技能很吃天分 不行的人再練也比天生會社交 03/30 22:33
acidrain : 的人矮一截 所以能當到高層的總是有同樣性格 03/30 22:34
acidrain : 不適合就別勉強了 硬上去也只會變成下一個"沒能力" 03/30 22:34
acidrain : 的老人 從另一個方面來看的沒能力 03/30 22:34
luckyalbert : 其實樓上說的我認同,有些人很適合吃當業務特質就是 03/30 22:57
luckyalbert : 如此,那些是天生的,創造不來也拿不走 03/30 22:57
ImHoluCan : 台灣本來就不是靠什技術與研發,都馬買最強機台, 03/30 23:29
ImHoluCan : 代工台灣世界第一 03/30 23:29
ImHoluCan : 穩定本來才是最重要的,多炫多酷高技術台灣本來就 03/30 23:30
ImHoluCan : 沒有,台灣本來就是靠買最強機台 03/30 23:30
ImHoluCan : 至於人與人的溝通,科技業真的很多白痴,尤其台廠 03/30 23:36
ImHoluCan : ,根本和傳廠ㄧ樣,有些不管你是老人還年輕根本都 03/30 23:36
ImHoluCan : 有病,本來就不是什正常人,甚至難溝通賣老ㄧ狗票 03/30 23:36
ImHoluCan : ,這就台灣台廠雖然稱科技業溝通差到一個可悲 03/30 23:36
ImHoluCan : 真的會溝通+有技術的早就去創業當老闆,誰還在大公 03/30 23:40
ImHoluCan : 司在那搞笑 03/30 23:40
jkey : 還滿受用的!但喬事能力真的很難學 03/30 23:48
Mashiro17 : 推一下 03/30 23:53
iambigass520: 推! 03/30 23:56
zzyzx : 不靠技術工作就是免洗 其他能力看天分也不用訓練 03/31 00:03
gmjoin2007 : 不推不行 但懂了要怎麼執行的確也不容易 喬事還是 03/31 00:20
gmjoin2007 : 很吃人格特質 03/31 00:20
opencat : 講幹話 吹牛b...只是敷衍了事埋炸彈吧 哪來的穩定 03/31 00:48
opencat : 資深的人可以更有經驗處理好突發狀況 03/31 00:52
opencat : 垃圾老人也很會提出問題 但自己也不知道怎麼解 03/31 00:54
opencat : 出事了再來說我早就說過了 除了嘴還是嘴 03/31 00:55
opencat : 對了 冗員可以活下來 就是因為他們不會自己背黑鍋 03/31 00:57
opencat : 大部分的都是功勞盡量獨佔 黑鍋給其他人揹 03/31 00:58
Eric0605 : 推 03/31 01:48
windble : 中肯推~轉念真的很重要,上了年紀才懂 03/31 02:19
yuffieAK47 : 推 03/31 07:24
nicetw20xx : 推 03/31 07:43
achan : 啥?老人會揹鍋? 03/31 07:48
hirofumisyo : 推一個 03/31 07:50
hohohoyayaya: 你講的這些是有軟實力而且會做事的老人吧 垃圾老人 03/31 07:58
hohohoyayaya: 是指不做事把事情丟給別人這種你要不要分析一下 還 03/31 07:59
hohohoyayaya: 是你沒遇過 03/31 07:59
fedona : 常識 03/31 08:32
fir191938 : 已收藏 大神請收下我的膝蓋 03/31 08:41
qmei : 專業能力沒什麼不好。只是要能換鈔票。你這想法太暗 03/31 09:06
qmei : 黑 03/31 09:06
qmei : 鼓勵不了產業創新。只留下一堆壓榨人的死老人想法。 03/31 09:21
qmei : 政治做法虧還在科技業 03/31 09:21
f051372 : 樓上講得沒錯 所以一間公司要如何在這兩者間取得平 03/31 10:58
f051372 : 橫 03/31 10:58
erial : 主管的一大功能就是揹鍋,沒這個理念也別想往上了 03/31 11:20
hejux : 這篇實用 推 03/31 11:25
JoanneChang : 推 03/31 12:04
olys : 推 03/31 12:11
dabiddabid : 超實用職場哲學,有些太技術本位的人永遠不懂為何會 03/31 12:17
dabiddabid : 被埋沒,不是你的技術沒用,而是沒人用你的技術 03/31 12:17
sqt : 推實用,這篇要M起來 03/31 12:19
kkrichard : 醍醐灌頂喔 03/31 12:37
on32 : 有些老人專門在背黑鍋的 我就當過 哀 03/31 12:47
zzzxxxqqq : 這篇真的推 很實際 03/31 12:54
x11317x : 推 年紀有了會更有感覺 03/31 14:29
jeff79723 : 推 03/31 14:40
winniekuma : 推個 03/31 15:18
InfinitySA : 不知道有甚麼好噓 科技業不是只有科技 03/31 16:11
InfinitySA : 一切都是為了解決人的問題好嗎... 03/31 16:11
Nadialove : 推 03/31 16:33
suninrain : 好文~推~ 03/31 16:46
yukaihahaha : 推 純研究的例子 03/31 17:33
opencat : 人情世故又不是只有老人才會 別幫廢物找台階下了 03/31 19:13
opencat : 會喬事和會做事並不是單選 喬事還是最沒門檻的那種 03/31 19:14
XJY13 : 大支有段歌詞是你很會做漢堡但是賣的比麥當勞還差 03/31 21:08
zitto : U質文,感謝 03/31 21:35
sdfghjlK : 推,有被點到的感覺 03/31 21:52
shadowppt : 很多文盲,這篇重點不是在軟實力 04/01 09:07
shadowppt : 而是你的impact和community 04/01 09:07
shadowppt : 只做end-to-end ,沒有impact,一樣不夠 04/01 09:07
dennis29 : 推 04/01 13:15
bag0831 : 恍然大悟 推 04/01 14:15
blurman : 年輕人畢竟是年輕人,聽不進去的 04/01 19:05
joe4bj4 : 有推有保佑 04/02 10:04
s8402019 : 推 04/02 10:06
i1210 : 有些單是老人喝酒應酬拿到的 菜鳥反串? 04/02 11:44
boy80421 : 推 真的看過太多鑽牛角尖的新人 04/02 19:58
Jimmy030489 : 推 每個部門目標真的不同 終究回到獲利 04/03 00:09
yummmmm : 推分享 04/03 09:47
johnlin35 : 推 04/05 00:04
nono556 : 讓我有被火車撞到般的思維,推 04/05 10:06
hdue : 認同 04/06 14:33
overhead : 推!而且這篇有舉出好幾個實例,很有說服力 04/06 23:11
bigair888 : 推 04/09 12:55
zxcasdjason1: 優文給推 04/09 12:59
lgm : 好觀點 07/08 23:18
crowman : 突然什麼都懂了 07/09 22:42