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作者agra ( )
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入
時間Thu Mar 30 23:17:46 2023
※ 引述《sjerrysss (Jerry)》之銘言： : 標題: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入 : 時間: Thu Mar 30 09:39:00 2023 : : 最近和幾個在一線豬屎屋的同學聊天 : 我們聊到工程師的生涯總收入 : 跟大家分享讓各位聞香一下 : : : 年齡/平均年收/總收入 (萬) : : 26-28/220/660 : 29-30/250/500 : 31-35/400/2000 : 36-40/500/2500 : 41-50/680/6800 : 51-55/800/4000 : : 他們參考公司的前輩 : 41歲之後應該是管理職 : 保守估計生涯總收入至少能達到1.6億 : : 我原本預估可以有2億以上 : 不過這也很看個人 : 機運好的人要達到2億也是很輕鬆 : 分享一下讓大家參考嘍 覺得這問題滿適合當成類似「一台校車可以塞多少顆高爾夫球」的腦筋急轉彎費米問題 既然是科技版，想想如果是個工程師的話，我們如何做出個合理的估算吧 : → callecstacy : 好好都不用繳稅 相信這種算法的人程度到哪 03/30 09:50 : 噓 x221l221 : 每年都在過年吧，還一年幾億的 做啥大夢 03/30 09:51 : 推 kaigogo : 不要把這一兩年的爆發當常態 03/30 09:51 : → loadingN : 拿公司每年的中位數去加減就好，沒啥好討論的 03/30 10:02 : 噓 didiininder : 表弟IC設計,第一年約140正負5左右,200up?不要再吹了 03/30 10:22 : → samm3320 : 要往上跳要升啊，越上面職缺越少 03/30 11:24 : → samm3320 : 你在一個階段輸了上不去薪水就不會大跳了 03/30 11:25 : → k2872869 : 這是天選之人的算法 不是常態 已退發哥的我 03/30 11:37 : → gn01216674 : 事實是40-60大多數人是400-500而已，除非你卡上dire 03/30 12:09 : → gn01216674 : ctor處長 03/30 12:09 : → gn01216674 : 怎麼可能人人處長？ 03/30 12:09 : → gn01216674 : 薪水不會exp成長，是會飽和的 03/30 12:10 : 推 Hitmear : 菁英才上的去，平凡人一輩子最高成就就那樣 03/30 12:28 以上版友們的意見都滿中肯的，我們把這些因子考慮進來作為估算前提： 1. 稅率/健保保費等費用會根據所得級距調整，因為非線性比較麻煩 -> 我們先只算稅前 2. 科技業景氣循環大概 3-5 年一輪爆發，未爆發期間基本一灘死水 -> 我們先只估算普通情況 3. 在一線公司，周邊的人當然也都很出色，非天選之人有其常態 -> 根據流動率和階層人數比例估算晉升機率 關於 1, 真的要考慮各種費用跟稅的話，最低限度記得再打個 10-15% 折扣 破 500 的話大概抓 25%-30% 更合理 關於 2, 有爆發跟沒爆發大概先抓分紅差一倍左右，反正是估算，做完參數可以再調整 關於 3, 我們「稍微樂觀」的假定表現這個估算對象總是落在比 50% 同儕好一點點 假定所在的一線公司最基層的團隊平均約 7 個人 也假定在主管晉升或是離職前沒有晉升機會 假定人員流動率跟人員成長率都是很穩定低的 5% 因此在大概 7 年後會差不多落在全公司 top 50% 資深的程度 但約 19 年才有機會輪到你晉升 (top 14% 資深) -> 所以除了跳槽，不考慮晉升可能 -> 大部分在這間公司的人都是靠年資升等跟累積加薪，或是從外面跳槽來的 -> 7 年後可能會落在薪資中位數附近 但因為沒有晉升，年資升等可能會撞到上限，假定上限出現再 5 年後 [接下來引入各種 Dcard 謠傳資訊做參考進行進一步概算] 假定參考資訊: - 躺平年每年調薪 3.5%, 有升等則調整 10% (先不假定跳槽) - 躺平年該一線公司有機會晉升到的不同職等 中等考績年分紅分別是 30/60/100/150，中上考績年分紅x1.5 - 起薪假定 8x14 = 112 - 假定雖然不晉升，但是每 4 年因為後兩年考績中上能順利升等一次 (貼近上面的 7+5=12) - 但達到升等上限時，年調薪幅度降到 1%，且考績假定就是恆定中等 (彼得原理) 那剩下的就是計算啦 26-29: 112x(1+1.035+1.035^2+1.035^3) + 30x(1+1+1.5+1.5) = 112x4.214 + 30x5 = 472+150 = 622 假定遇到一次爆發, 最後一年再加 30x1.5 = 667 (=166/yr) 並接著一次升等，下階段底薪調整到 112x1.035^3x1.1 = 136 30-33: 136x4.214 + 60x5 = 573+300 = 873 再加上最後一年一次爆發 60x1.5 = 963 (=240/yr) 同前遇到升等，底薪調整到 136x1.035^3x1.1 = 166 34-37: 166x4.214 + 100x5 = 699+500 = 1199 一樣加上末段爆發 100x1.5 = 1349 (=337/yr) 最後一次升等，底薪調整到 166x1.035^3x1.1 = 202 38-55: 202x(1+1.01+...+1.01^17) + 150x18 = 3962+2700 = 6662 18 年「樂觀估計」公司沒倒還順利的遇上了又 4 次爆發 -> 多了 4x150 = 7262 (=403/yr) 因此生涯稅前總和大概是 667+963+1349+7262 = 10241 (=341/yr) 考慮到某一線公司近年的某未爆發年薪資中位數約略 400 對照之下最後 18 年的平均薪資，一個非天選之人的這個情境看起來還算合理 那再來考慮各種費用税後呢 1-4 年約 -15%, 5-8 年 -18%, 9-12 年 -20%, 13-30 年 -25% -> 費用及稅後實際收入約為 567+790+1079+5447 = 7883 (=262/yr) [數字總結] 26-29: 667 ~= 166/yr x 4 30-33: 963 ~= 240/yr x 4 34-37: 1349 ~= 337/yr x 4 38-55: 7262 ~= 403/yr x 18 -------------------------- 10241 ~= 341/yr x 30 (稅/費用前) - 2358 ~= 78/yr x 30 (稅/各種費用) -------------------------- 7883 ~= 262/yr x 30 (税/費用後) 這是假設一個成功在畢業後進入所謂一線公司 但與「公司內的其他同儕相比平平」的「普通人」 預計的生涯工作收入 [補充說明] 關於其他可能，像是跳槽成功這點暫且跳過 因為正如前面假設的「在一線公司表現平平」 要獲得加薪的可能也只會出現在「順利找到同樣或是是更好的是一線公司」 晉升下一階的管理職跟跳槽獲得加薪 20% 的難度大概差不多，所以就直接忽略了 即使算入，可能也就是一次的機會點而已 (這與不斷高速成長所以從三線一路跳到一線並升職情況不同) 綜上，我想可能是個比較合理的推算，可以推估一線公司員工職涯平均的樣貌 雖然對於一般民眾來說已經是高薪的職涯，但也並非大富大貴 對於以上數字有想要修正的，應該也很容易替換掉數字自己計算 各種假設如有不盡合理或想要修正的，應該也很容易調整 工程師嘛，根據手頭的資訊，基於數字建個合理的模型跟調整，應該都辦得到？ -- (久違的來騙看看不知道能幹嘛的 P 幣) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.22.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1680189468.A.8A1.html
推 maypcc : 你還真閒算一堆數字XDDD 03/30 23:19
→ agra : 畢竟工程師算數字不是比較有趣嗎 03/30 23:23
推 lplpkkk : 你還算合理一點 原po比較有夢想 03/30 23:29
推 sjerrysss : 我原po，稅前一億再看看現在的房價，感覺有點抖 03/30 23:32
推 eddie0729 : 難得有認真文給推~ 03/30 23:35
→ eddie0729 : 現在房價真的不高啊 假設兩個人賺~ 03/30 23:36
推 hypeng : 推認真讓數字說話 03/30 23:37
推 cphe : 這篇比較客觀 能不能升遷真的有時也要是運氣 03/30 23:45
推 mooto : 考績中等可以在40歲以前月薪到達20萬? 03/31 00:26
→ agra : @mooto, 上面這樣算40歲(第15年)14個月底薪不含分紅 03/31 00:51
→ agra : 216=月薪15.5，加上獎金則是每年366。但考慮到上面 03/31 00:51
→ agra : 的諸多假設，其中光是考績中等「還」能每次時間到就 03/31 00:52
→ agra : 升，其實就還算有點運氣了，所以這當成一個普通人的 03/31 00:52
→ agra : 「可期待線」估算比較好。 03/31 00:52
推 b0690151 : 認真算給推 但要能持續固定間隔升等 要嘛績效優異 03/31 01:22
→ b0690151 : 要嘛再不升就要被砍了XD 03/31 01:22
→ b0690151 : 某些職等以上不是躺平時間到就會上到 03/31 01:24
這點完全同意，所以我也覺得「能順利升等四次才升不上去」其實已經稍微有點樂觀
→ orz811017 : 現在做到55不是怕中年失業 是怕身體撐不住 不然這 03/31 02:28
→ orz811017 : 個數字算偏低的 03/31 02:29
→ orz811017 : MTK 資深E9 一個月15萬跑不掉吧...這樣隨便算都有2 03/31 02:29
→ orz811017 : 10底薪了 03/31 02:29
推 Okubo7788 : 不婚不買房不買豪車,好好存對股票,中上水準的公司 03/31 07:08
→ Okubo7788 : 員工,35~40歲退休輕而易舉,靠股票股利養你一輩子 03/31 07:08
→ Okubo7788 : 退休回老家住,生活不啃老,每年還能出國兩三次 03/31 07:09
→ Okubo7788 : 套房租15年不用200萬,但結婚買房葬送一輩子賤賣命 03/31 07:09
→ Okubo7788 : 退休住老家免繳房貸,不背貸不養妻,不為生活被上司幹 03/31 07:09
推 hydefate : 幹嘛對廢文認真 認真就輸了 XD 03/31 07:13
→ ccfux : Okubo的總結簡單有力 其實很多台女工程師就是這樣 03/31 07:42
→ ccfux : 可惜很多台男還是被基因裡的求偶衝動控制 03/31 07:43
推 greattower : 這篇跟現實差不多，200-350萬之間才是中間值 03/31 08:22
推 raywilly : 有理！ 03/31 08:30
推 a1237759 : 我前兩三年只買三間房房，其實自住的以外，賣一賣也 03/31 08:35
→ a1237759 : 是退休，誰跟你存20年還要挑對的股 03/31 08:35
推 askingbbq : 雖然直接End看最後數字，但仍然感謝專業工程師計算 03/31 08:38
→ askingbbq : 出一生到底能領多少 03/31 08:38
推 ThisRay : Ray 03/31 08:40
推 LITTLEYEA : 認真文推 03/31 08:46
推 newyorker54 : 屌打醫師，三十年沒調薪 03/31 09:02
推 ghost108 : 合理 03/31 09:04
推 rereterry : 認真給推，這樣看，照幾年前政府幫忙算的小孩費用， 03/31 09:09
→ rereterry : 含補習費，哪怕一線公司，要良好培育後代，兩個也是 03/31 09:09
→ rereterry : 極限了，再多就會壓縮到自己的養老費了 03/31 09:09
推 osuv : 你太認真啦 03/31 09:11
推 iamala : DC可以這樣分析，但有沒有抓住人生至少三次的AC機 03/31 09:20
→ iamala : 會結果會天差地遠。例如景氣谷底買股，重劃區鳥不 03/31 09:20
→ iamala : 生蛋的時候買房，或是案子bingo被拔擢升遷之類的。 03/31 09:20
的確如 iamala 說的這是 DC 分析 (加上一點點的規律性景氣週期修正) 不過在假設這是個「一線公司中的一般人」上 單就個人因為工作上 bingo 而來的所得 AC 機運 我會比較悲觀的認為每人平均只會遇到一次 算完分析之後，我也認為對大多數人而言 要超出這限制還是得靠投資/投機等變化 (剩下的兩次 AC) 但這些變化依然要有個「本」才能槓桿 所以這個分析在這個邏輯下，可以當成「一般人有多少的本可以使用」的參考 要執行 Okubo7788 / a1237759 等板友的建議時，也才知道自己可用的家底
→ YukiTW : 認真文 03/31 09:42
→ samm3320 : 對廢文也太認真回答 03/31 09:43
推 TSMCfabXX : 認真算給推 03/31 09:46
推 ddonme : 合理推斷 03/31 10:05
推 ckallen : 薪資系給推 03/31 10:15
推 deltarobot : 收入系 03/31 10:17
→ fairyofmoon : 房仲可以看這一篇來啃宅宅們 還不錯 03/31 10:58
推 HarryHTC : 果然是工程師宅宅 03/31 11:05
推 Lipraxde : 能照這劇本走大概也算天選之人了 03/31 11:27
推 biubiuBOT : 真的走滿這劇本的也是工程師裡的少數了 03/31 12:53
→ biubiuBOT : 合理推算 但更多的是達不到的一般人 03/31 12:54
推 Litfal : 出社會就能一線到退休,公司也沒沒落,算稀有了吧 03/31 13:38
雖然初衷是希望提供個比較有依據的參考試算 (X) 想建模算好玩的 (O) 但我也同意這種「代表性」劇本真的能平安走完 可能跟無病痛自然睡夢中老死一樣稀有吧 希望能讓看到的人對科技業的本業收入有更合理的期待
推 kevin963 : 為什麼要跟廢文認真 03/31 15:09
推 jerry030897 : 寫論文喔?XDDDDDDDD 03/31 15:24
推 nxuanr : 房價太貴 年輕人你為什麼不反抗？ 03/31 17:56
推 usoppp : 40歲20萬還好吧 03/31 19:53
(順便在內文補上數字總結) ※ 編輯: agra (61.230.31.61 臺灣), 03/31/2023 23:12:07
推 heyturtle : 認真推 04/01 00:35
推 chenblue : 推一個 04/01 05:48
推 jason00650 : 薪資工程師就決定是你了 04/01 09:42
推 m54k600ive80: 推認真 04/01 10:04
推 bag0831 : 推 04/01 14:11
推 aoqq12 : 你算的跟我目前經歷的差不多 04/03 12:55
推 tttkkk : 這篇證明了第一篇不是廢文吧 這篇講的是普通人 04/05 08:08
→ tttkkk : 若是發展得不錯 有在努力規劃的 就會超過一億不少 04/05 08:08
→ tttkkk : 很多人為了不觸及自己自卑的內心深處 一看到漂亮 04/05 08:09
→ tttkkk : 的數字 就是先噓再說 04/05 08:09
推 yytseng : 我沒看你推導過程，只看數字，的確蠻準的 04/12 14:04