推 neil0611 : 呵呵 03/31 08:39
推 peter080808 : 笑死 我之前在本版發過一篇解釋晶片法案就是搶劫台 03/31 08:48
→ peter080808 : 韓 還有自稱在台積工作的低能兒嗆我外行 去美國設 03/31 08:48
→ peter080808 : 廠高層算過好處多多 哪個低能兒要不要看看劉德音的 03/31 08:48
→ peter080808 : 說法 03/31 08:48
推 peter080808 : 晶片補助一拿 廠區整個機密全部要上繳美國商務部 03/31 08:51
→ peter080808 : 商務部只要不小心洩漏這些商業機密給美國IC公司 到 03/31 08:51
→ peter080808 : 時候美國IC公司聯合起來議價 台積就是談判桌上被宰 03/31 08:51
→ peter080808 : 的雞 03/31 08:51
→ peter080808 : 以為美國政府壓你晶圓製造價格不可能的 去看看這三 03/31 08:53
→ peter080808 : 年美國怎麼濫用國防授權法吧 這種手段只會有零次和 03/31 08:53
→ peter080808 : 無數次 03/31 08:53
→ peter080808 : 唯一能毫無擔憂拿晶片法案補助的只有Intel 因為In 03/31 08:57
→ peter080808 : tel代工業務等於0 不用和IC商談判 這法案完全為In 03/31 08:57
→ peter080808 : tel量身打造 來坑殺台韓晶圓代工商 03/31 08:57
推 BaGaJohn5566: 美國是智障嗎 過去設廠人事成本已經拉高了 營業利 03/31 09:00
→ BaGaJohn5566: 潤和商業機密還要跟你分享 這樣誰要去 03/31 09:00
推 peter080808 : 看看三星和韓國早就知道你美國在唬爛 美國廠完全沒 03/31 09:02
→ peter080808 : 動工 一直拖台積電就是只有口頭承諾就400億出去了 03/31 09:02
→ peter080808 : 結果法案公布拿了補助根本沒好處 笑死 03/31 09:02
推 SilentBob : 母豬：我們要去 03/31 09:03
推 nitero : 蔡EE 不要再拿台積電交換自己的個人政治生涯利益 03/31 09:12
推 Lhmstu : 美國不智障阿，就是要坑你們 03/31 09:12
→ Lhmstu : 到時候台灣政府又施壓你台積一定要申請補助。頭都 03/31 09:14
→ Lhmstu : 洗了w 03/31 09:14
推 Thetimeispas: 美國搶劫，台灣官員扯後腿 03/31 09:15
推 peter080808 : 我覺得台積電如果談判失敗 就不要領補助了美國廠就 03/31 09:16
→ peter080808 : 認賠 03/31 09:16
推 peter080808 : 真的補助拿了機密上繳 讓你被IC商坑殺爽 03/31 09:21
推 xpan : 終究是要選邊站的...選了利大於弊的就好 03/31 09:23
推 peter080808 : 哪是選邊站 台積有不站在美國？ 03/31 09:24
→ ab4daa : 疑美論者+1 03/31 09:28
推 QQ5566 : 缺水缺電的生態圈 03/31 09:32
→ QQ5566 : 下面埋廢土 03/31 09:32
推 Evoque : 疑美論者 +1 03/31 09:35
推 YukiTW : 不要說什麼疑美啦，美國政府對美國企業最好 03/31 09:39
→ YukiTW : 這不是很正常嗎？ 犧牲自己國民利益去成就其它國家 03/31 09:41
→ YukiTW : 那才是有問題的政府 03/31 09:41
→ TSMCfabXX : 美國打從一開始就是叫外送茶的態度要你去建廠啊 03/31 09:47
→ peter080808 : 吹台積去美國好棒棒的只會無視這些 03/31 09:53
推 tsairay : 應該是打算不要補助了吧,要了更慘而已 03/31 09:58
→ leavefly : 可憐啊一夕間變成魚肉... 03/31 10:16
推 venomsoul : 某網美：美國不會對台積幹嘛 03/31 10:28
推 wtl : 美國:530億補助只好全給intel GG美國廠賠錢 intel爽 03/31 10:31
→ wtl : 拿補貼 GG只好砍員工分紅 大家共體時艱 03/31 10:32
推 lovefisk : 真賣台集團 03/31 10:33
推 marsonele : 跟中國一樣了呢 03/31 10:40
推 CityRanger : 哀西仔們一起下去囉 03/31 10:42
→ maskwill : 還可以討論喔 03/31 10:46
推 pinkowa : 嘻嘻 就繼續洗地啊 被人賣了還要幫忙數錢 03/31 10:49
推 tsairay : 中國都沒這麼過分wwww 03/31 10:49
推 neil0611 : 笑死，掏空台灣 03/31 10:51
→ palkuangdau : GG要一根下去了嗎... 03/31 10:57
推 clamperni : 笑死 03/31 10:59
推 magamanzero : 就講了美國沒有要砸錢研發半導體 是你要幫美國研發 03/31 11:01
→ magamanzero : 沒對你動手就很好了 還要美國砸錢? 太天真了 03/31 11:02
→ houseguy : 華腦才疑美，談判本來就是你敢要我敢拒絕 03/31 11:05
→ gary810426 : 只好降低美國廠福利了 03/31 11:09
推 OrZander : 2樓這是大家都心知肚明的事，不用那麼激動跟大聲。 03/31 11:10
→ OrZander : 現在就是看籌碼來談判了，希望最後不要給南韓得利就 03/31 11:10
→ OrZander : 好，專長背刺的下三濫國家 03/31 11:10
推 magamanzero : 很難 當初那一年緩刑 也是韓國叫的 03/31 11:10
→ magamanzero : 韓國至少政府態度兩邊不幫 我們很難有談判空間 03/31 11:11
推 tsairay : 其實就是不要申請就好,也不用談,反正廠是蓋下去了 03/31 11:19
→ tsairay : 金錢的損失只能吞了,但好過機密被看光光 03/31 11:20
推 truelove356 : 一堆搶著上飛機輸出3nm技術的勞勞 爽 03/31 11:20
推 magamanzero : 我論不申請 之前說好的條件就會改了www 03/31 11:21
→ magamanzero : 補助就算了 還說有訂單 03/31 11:22
推 tsairay : 訂單是一定會下的啊,因為美國製造是要確保台海戰爭 03/31 11:24
→ tsairay : 不會中斷高階晶片來源 03/31 11:24
→ magamanzero : 樓上 我說的是因為你去建廠而額外談的訂單 03/31 11:25
→ magamanzero : 如果只是把原本的單轉去米國廠 那毫無意義 03/31 11:26
→ magamanzero : 對米國有意義拉XDDD 03/31 11:26
→ magamanzero : 對米國巴不得所有米商晶片都在米國生產 03/31 11:27
推 tsairay : 美國就是要你轉單去美國廠啊,他要確保來源不會中斷 03/31 11:27
→ magamanzero : 收費是台灣廠價錢XD 03/31 11:27
推 xonba : 在米國做完還不是運來台灣封測== 有差嗎 還比較貴 03/31 11:27
→ magamanzero : 當初是有談到額外訂單部分的 03/31 11:27
→ magamanzero : 上面 你以為米國不會要封測嗎 03/31 11:28
→ magamanzero : 米國的目標就是晶片自製從下單到成品都在米國 03/31 11:28
→ magamanzero : 要不是手機代工無法 大概連狐狸康都.... 03/31 11:29
→ magamanzero : 但晶片完全米國製造已經是進行式了 03/31 11:30
→ orz811017 : 誰會願意把命根子丟給狗兒子把玩...用腦想也知道 03/31 11:31
推 peter080808 : 封測美國真的不行可以去中南美 美國這次要是要半導 03/31 11:31
→ peter080808 : 體產業撤出中國能威脅的範圍 03/31 11:31
→ orz811017 : 一點一點搬 最後上下游都會過去 03/31 11:31
→ orz811017 : 隔壁還有老墨可以幫忙做廉價勞工 03/31 11:32
推 magamanzero : 最近巴西投共了(X) 中南美也不見得好... 03/31 11:32
→ peter080808 : 美國要確保和中國全面對抗 供應鏈通通在他的勢力範 03/31 11:32
→ peter080808 : 圍 中國無法攻擊的地方 03/31 11:32
→ peter080808 : 當然了 東亞電子製造業的繁榮 這完全不是美國要保 03/31 11:34
→ peter080808 : 護的 03/31 11:34
推 BeerCPC : 對於不同客戶的下單價真的是機密中的機密 03/31 11:35
推 magamanzero : 你回過頭從缺車用晶片找上GG 這件事就很奇怪了 03/31 11:36
→ acininder : 可悲 老大哥還搞這種不乾淨手腳搞盟友 03/31 11:46
→ acininder : 而某國舔的徹底還把自家優勢雙手奉上 03/31 11:47
→ acininder : 可悲 真的可悲 03/31 11:47
推 magamanzero : 我倒是覺得戰爭是另一碼事情 03/31 11:49
→ magamanzero : 如果版上夠老的人 應該還記得台灣吃過幾次301條款 03/31 11:49
→ magamanzero : 對米國人來說 米國利益 就是大部分的錢我要賺走 03/31 11:50
→ magamanzero : 黃猴子做點代工 做些毛三到四的東西就好 03/31 11:51
→ magamanzero : 當初半導體代工 也是代工 他們沒意識到能做到這地步 03/31 11:51
→ binco : 可悲的是政府還把這個當政績啦 03/31 11:51
→ magamanzero : 這次的行為大概就是變相的301 米國的錢米國賺 03/31 11:52
→ magamanzero : 你東西都賣米國 當然錢錢也要讓米國人拿回來 03/31 11:53
推 tsairay : 這個手段其實比301還過分吧 03/31 11:53
→ magamanzero : 表面好看一點 還有給你補貼阿 XDDDDDDDD 03/31 11:54
→ magamanzero : 像大碩那種利潤不高的 反而逃過一劫w 03/31 11:55
推 magamanzero : 有意思的三星是安卓手機 GG是蘋果手機...www 03/31 11:59
推 bwnzer : 談判專家好棒棒 03/31 12:00
推 jay123peter : 我記得當初版上，還有些人的主張說去美國才是對台灣 03/31 12:06
→ jay123peter : 台積電好...那些人現在怎不出來說話？ 03/31 12:06
→ jay123peter : 有些人的主張，只要對美國提出質疑都是疑美論者= = 03/31 12:08
→ jay123peter : ，當初那些人現在都跑去哪了？ 03/31 12:08
推 chunfo : 對方是美國 也只能找上帝告狀 03/31 12:09
推 jokc7839 : 這個比301過分很多吧 03/31 12:15
推 fancydick501: 這是搶劫 但也沒辦法 03/31 12:19
推 tsairay : 301好歹是條美國法律,其規範中好歹還是可以談判的 03/31 12:21
→ tsairay : 這次這個完全不給談條件就公布聖旨 03/31 12:21
推 b777787 : 給各位當gg董事長 左打蘋果右婉拒nv amd 03/31 12:23
→ magamanzero : 但打擊面也小一點就是 反正看GG領導人的智慧了 03/31 12:23
推 andy810306 : 就美國被GG搶劫不爽啊，真的翻臉就EUV售價改成收取 03/31 12:25
→ andy810306 : 營收50%，日本光阻液改收取營收30%，看GG怎麼無腦 03/31 12:25
→ andy810306 : 漲價吸血 03/31 12:25
噓 konkona : 低能兒：笑死 03/31 12:25
推 physicsdk : 111樓，那些人才是真正柵欄壞掉出來帶風向的，提到 03/31 12:27
→ physicsdk : 台積電的文章就會看到他們有計劃性地瘋狂洗版，本 03/31 12:27
→ physicsdk : 就不是這版科技人士該有的水平 03/31 12:27
推 yeng1217 : 去哪找？可以看看軍武或政黑…嘻嘻 03/31 12:28
→ physicsdk : 言歸正轉，晶片法案的預算本就不高還限制一堆，是 03/31 12:28
→ physicsdk : 個商人都懂盤算覺得不合理很正常，不過客觀來說要 03/31 12:28
→ physicsdk : 跟美協商，最好期待先政黨輪替 03/31 12:28
推 psee : 疑美者小心民主的牢底坐穿 嘻嘻 03/31 12:28
推 fcuk9981 : 美國真的比中國髒 03/31 12:28
推 tsairay : 先吞了的話,換黨也沒救的 03/31 12:29
推 physicsdk : 就... 盡力 然後祈禱吧 03/31 12:31
→ chunfo : 美國當然髒 不過他就有本事髒 今天換成越南提這種 03/31 12:33
→ chunfo : 條件你會理他嗎 03/31 12:33
推 placo : 選邊站這麼卑微，還是投奔祖國懷抱好了 03/31 12:43
→ placo : 美國的目地從來就不只國安，台積都說了，國安用量 03/31 12:44
→ placo : 根本足夠，國安只是藉口 03/31 12:44
→ placo : 美國已經落後世界，想要藉台灣彎道超車，結果還是 03/31 12:45
→ placo : 超車台灣 03/31 12:45
噓 lbhead : 484一堆人沒看內文 03/31 12:47
推 placo : 一點商業的尊重都沒有，民主有屁用 03/31 12:48
推 jay123peter : 再來當初板上有些人，提倡可以去賺軍武的錢有多爽多 03/31 12:48
→ jay123peter : 爽，都不知道那比例在整體營收是小的，而且很多先進 03/31 12:48
→ jay123peter : 軍用晶片GG 早就在賺了，例如軍工用FPGA 03/31 12:48
推 peter080808 : lbhead 你才沒看內文吧 不然你去說劉德音不專業疑 03/31 12:52
推 Godmyfriend : 美國人不可信 自己造核武最實際 03/31 12:52
→ peter080808 : 美啊 03/31 12:52
推 placo : 讓intel當贏家全拿走補貼，台積跟三星改去跟中國或 03/31 12:54
→ placo : 歐日其他尊重台灣的國家談合作 03/31 12:54
推 DolphinCP : 死忠仔會叫劉董去畫三角形 03/31 12:54
→ placo : 世界早已經不是以美國為中心了 03/31 12:55
推 peter080808 : 低能兒才會覺得去美國事好事 03/31 12:55
推 YukiTW : 其實就是歷史重演 03/31 12:59
推 xxp680 : 垃圾美國 03/31 12:59
→ YukiTW : 美國當年要日本交出記憶體機密，再交給台韓去代工 03/31 13:00
推 BigCockman : 搶劫又怎樣？你拳頭有美國大嗎？沒有就乖乖吞下去 03/31 13:00
→ YukiTW : 美國這次要台灣交出晶片機密，看是要交給誰去代工了 03/31 13:00
推 peter080808 : 美國要和中國經濟競爭有兩種方式 一種是加強自己實 03/31 13:00
→ peter080808 : 力 第二種是從盟國吸血 明眼人都看得出來拜登上台 03/31 13:00
→ peter080808 : 一直是第二種模式 03/31 13:00
推 psee : 除了intel還有誰 make America great again 03/31 13:01
推 s1020111 : 有種要簽廣場協議的即視感... 03/31 13:01
推 kobe58105 : 就歷史重演你不乖直接讓你跟當初日本一樣下去 03/31 13:02
→ psee : 美國有說乖了就不跟日本一樣下去嗎 03/31 13:02
→ peter080808 : 笑死了 日本當時怪到地上舔 半導體還不是一樣下去 03/31 13:04
推 BigCockman : 台灣政府夠強就是要趁這機會多談一些條件回來保障 03/31 13:06
→ BigCockman : 台灣的未來 可惜政府都是短視近利的在掌權 03/31 13:06
→ ACURA : 這種好吃懶做的盎格魯賽克遜跟他拖就好了 03/31 13:08
噓 Sweet83921 : 可憐但也不意外 中美兩邊終究要選一邊舔 03/31 13:09
推 lonelyQQ : 建議年輕人可以去中國發展就去中國發展 美國這幾年 03/31 13:10
→ lonelyQQ : 沒薪資沒技術 03/31 13:10
→ lonelyQQ : 真的該報復美國這種無良國家 03/31 13:12
推 tsairay : 其實日本也談不下去,台灣哪能談到甚麼 03/31 13:19
推 chrischang : 美國就合法流氓，還真以為好人喔？ 03/31 13:21
推 andy810306 : 美國割中國肥肉圖利台灣科技業時大家沒有抗議，當 03/31 13:22
→ andy810306 : 美國割到台灣身上更不會有人在意XD 03/31 13:22
噓 dave070715 : 批評美國沒問題，但一堆人趁機捧中國，噁心死了 03/31 13:25
推 lwamp : 批評中國哪沒問題 馬上就被扣上疑美的帽子 噁心死了 03/31 13:26
推 wtl : 去美國公司上班才爽吧 看看intel有這麼多補助 員工 03/31 13:26
→ lwamp : 批評美國 03/31 13:26
→ wtl : 薪水更多 GG美國廠要開更高的薪水才找得到人 虧損? 03/31 13:27
→ wtl : 台灣員工砍分紅就好了 03/31 13:27
推 SnowTear : 很意外嗎？不就是大便味的咖喱跟咖哩味的大便二選 03/31 13:28
→ SnowTear : 一，難不成台灣還有第三條路可以走？ 03/31 13:28
→ SnowTear : 稍微有點腦子的都知道不能選中國，該吞的還是只能 03/31 13:29
→ SnowTear : 吞 03/31 13:29
推 lonelyQQ : 一堆人搶著把技術賣去中國當英雄 在美國黃猴子根本 03/31 13:31
→ lonelyQQ : 沒人看得起你不如去中國當大爺 03/31 13:31
推 SilentBob : 你看那個老婦去美國沒人鳥她就知道台灣快沒利用價值 03/31 13:35
→ SilentBob : 基本上已經大勢底定 台灣就是被這個老台女整盤賣掉 03/31 13:36
→ wtl : 當大爺? 你的錢就是習大大的錢 習大大的錢還是習大 03/31 13:37
推 SnowTear : 馬雲都演給大家看大爺怎麼當了 03/31 13:45
推 frankochris : 逼你來蓋廠還要技術分潤這比中國狠 03/31 13:46
→ magamanzero : 感覺兩邊的柵欄快壞了 麻煩克制一下.... 03/31 13:48
推 fcuk9981 : 衰尾查某讓我有清末一直簽不平等條約的感覺 03/31 13:50
推 lwamp : 就慈禧太后呀 03/31 13:51
推 fcuk9981 : 萊豬吃了台積3nm也送了 FTA什麼屁都沒有 還缺水缺 03/31 13:54
→ fcuk9981 : 電缺蛋 03/31 13:54
→ fcuk9981 : 對岸飛彈越過首都跟我們說沒飛彈 03/31 13:55
推 fcuk9981 : 當總統降級接見美國隨便叫不出名字的國會議員 吹說 03/31 13:56
→ fcuk9981 : 台美關係史上最好 03/31 13:56
推 psee : 當初買的核燃料棒也便宜送回美國了 割好割滿 03/31 14:00
噓 mm5566t : 美花會幫忙push 加速產業外移的 03/31 14:05
→ c41231717 : 你客戶都是美國人 要搞定與客戶關係 這樣很正常吧 03/31 14:06
→ c41231717 : 不然你客戶都變中國人 最近這波一起下去？ 跟一堆 03/31 14:06
→ c41231717 : 中概股一樣試試看 顆顆 03/31 14:06
推 tsairay : 搞好關係不是叫你連家底都奉送,那個叫奴才 03/31 14:09
推 peter080808 : 你會把你的底價 成本資料 其他客戶單價送給客戶？ 03/31 14:10
→ peter080808 : 03/31 14:10
推 psee : 某族群邏輯真的... 客戶笑到流淚 03/31 14:12
推 bwnzer : 在那叫什麼 03/31 14:14
→ lovebridget : 蛋說到底台積真正秘密是血汗 這美國沒法學吧 03/31 14:15
推 peter080808 : 我講白了 這些資料洩漏出去 客戶通通知道你的底線 03/31 14:15
→ peter080808 : 了 對手也知道 這會不會造成銷價競爭？ 最高階製程 03/31 14:15
→ peter080808 : 台積也許無所謂 但10nm以上的呢 03/31 14:15
推 SnowTear : 台積一半以上的機台都美國的，不然是要學中國用手 03/31 14:17
→ SnowTear : 刻嗎XD 03/31 14:17
→ ddonme : 高階製程的良率,價格,交期還有誰能和TSMC比 03/31 14:17
→ peter080808 : 我這樣說好了 IC公司知道你的10nm底線 假設對手In 03/31 14:19
→ peter080808 : tel也知道你的底線 會不會美國再來一次補助Intel讓 03/31 14:19
→ peter080808 : 他開價可以和你競爭讓你們兩個去削價 補助這種先 03/31 14:19
→ peter080808 : 例一開就會有無數次 03/31 14:19
→ ddonme : 是誰要和誰搞好關係? 03/31 14:19
推 s869225 : 2樓也太氣了吧，科技版早就一堆駐版網軍帶風向了， 03/31 14:20
→ peter080808 : 韓國和劉德音都發現這問題很大 就你最聰明 03/31 14:20
→ s869225 : 這種議題根本不值得關注，反正也改變不了，日子能繼 03/31 14:20
→ s869225 : 續過就好了 03/31 14:20
→ ddonme : 蘋果,超微考慮退1~2世代來生產產品,那TSMC沒轍 03/31 14:22
推 peter080808 : 最先進製程台積也許沒差 但次等的等著被殺爆 03/31 14:23
推 peter080808 : 面板台灣就被美國搞過 你怎覺得晶圓不會？ 03/31 14:26
推 SnowTear : 同意s大的看法，小螺絲釘過好自己的小日子就夠了， 03/31 14:26
→ SnowTear : 憤世嫉俗也改變不了什麼～ 03/31 14:26
→ zoo0602 : 我很懷疑沒幾個人把報導詳細看完，上色的嘛也上他認 03/31 14:28
→ zoo0602 : 為的笑死了 03/31 14:28
→ Peter911 : 台積有這麼好超越早就被中國不知道甩去哪了 03/31 14:42
推 northsoft : 翻桌啊 03/31 14:46
推 andy810306 : 中國超不過去美國幹嘛禁EUV，7nm生出來嚇到DUV都禁 03/31 15:13
推 JKCCF : 如果我是劉，那乾脆硬吃多出來的成本 03/31 15:13
→ JKCCF : 美國投資就到二廠擴建為止 03/31 15:13
→ JKCCF : 但我不是劉就是了XD 03/31 15:13
噓 crazeangel : 台灣官員都吃屎長大的啊! 明眼人都知道先騙上床 87 03/31 15:36
推 andy810306 : 建廠是找個理由給你台階下，不要揹賣掉GG的臭名， 03/31 15:40
→ andy810306 : 不建的話就可以看到美帝更無恥的下一招 03/31 15:40
噓 payneblue : 這新聞壓根也沒中國的事，這是台積電跟美方要再去協 03/31 15:57
→ payneblue : 調的，本來就拿人手軟，然後硬要把中國扯進來討論也 03/31 15:57
→ payneblue : 很無聊，要討論政治去政黑啦 03/31 15:57
推 peter080808 : 樓上 不拿會怎樣？ 你該不會以為台積是自願去美國 03/31 15:58
→ peter080808 : 搶補助？ 03/31 15:58
推 mike0 : 美國垃圾明著搶劫，花小錢拿機密，比老共還老共 03/31 16:04
噓 payneblue : 機密 笑死 台積電的優勢就是它是唯一玩到先進製程的 03/31 16:12
→ payneblue : 晶圓代工廠 03/31 16:12
→ calbert : 拿台積電換美軍武器協防台灣？？ 03/31 16:16
→ frankochris : 機台美國的,機密就要給美國合理? 03/31 16:36
→ frankochris : 所以機台不是自己的,機密就要奉送? 03/31 16:38
→ frankochris : 那以後企業機密全都要給設備國囉 03/31 16:39
→ frankochris : 買日德韓國機台機密也要順便奉上 03/31 16:40
→ frankochris : 反正機台是來自別人國家的麻 03/31 16:40
推 SilentBob : 紐約州長市長沒出現…蔡EE僑宴 政要出席「未如預期 03/31 16:41
→ SilentBob : 別再說了 老婦已經被當空氣在看了 03/31 16:42
推 vinsh : 不意外 美國人本來就很敢開條件 中間要怎麼談判就看 03/31 17:09
→ vinsh : 雙方態度。只是美國也太早把底牌打出來了 剛蓋就丟 03/31 17:09
→ vinsh : 這些條件出來 台積來個鴨子划水慢慢蓋 看誰痛 03/31 17:09
→ vinsh : 技術機台都美國的又如何 少掉台積這個大型試驗場 先 03/31 17:10
→ vinsh : 進製程要賣誰？ 03/31 17:10
推 magamanzero : 樓上 GG進度很快...可以參照前面文章 03/31 17:18
推 qmiragep : 補爆 03/31 17:18
→ magamanzero : 不確定有誰比他快就是了 03/31 17:18
推 fg008kimo : 真的吃人夠夠 去美國設廠 人工就夠貴了 還要分潤 03/31 17:21
推 vinsh : mag大大 可是進機到量產應該還要有段時間吧@@ 只是 03/31 17:21
→ vinsh : 想表達台積也有談判籌碼啦 03/31 17:21
→ fg008kimo : 還要分享商業機密給美國政府 以企業經營者來說 03/31 17:21
→ fg008kimo : 會接受的真的可以倒一倒了 03/31 17:21
→ magamanzero : 如果是這個問題 這麼說好了 到了一定程度就是時間 03/31 17:22
→ magamanzero : 越拖會損失越多 如果是高雄那樣 你拖著也可以 03/31 17:22
推 mecca : 安啦 某人很聽米爸的話的 雞雞最後還是會吞下去 03/31 17:23
→ magamanzero : 高雄廠的新聞 往上找好像也有 03/31 17:23
推 vinsh : 也是 不過如果不請補助是不是就不用理美國政府了？ 03/31 17:25
→ freez : 美國爸爸不演惹... 03/31 17:43
→ nxuanr : 你自己要去的 03/31 17:57
→ OrzOTZorz : 2330下去 直接吃美國爸爸的反托斯法 03/31 17:57
推 psee : 吃美帝反托拉斯 刑期要劉德音跟魏哲家一起承擔嗎 03/31 18:03
推 stocktonty : 形勢比人強 誰叫你就小國 只能隨波逐流 03/31 18:48
→ stocktonty : 當初日本衝太前面就被搞了 更何況台灣 03/31 18:49
推 MBAR : 所以台積還要跟美國談啊，到底誰說政府賣台積台積就 03/31 18:50
→ MBAR : 要給賣的，笑死 03/31 18:50
推 nikolas : 前年不是就有說要優先徹走半導體人才 美國早就盤算 03/31 18:56
→ nikolas : 好了 台灣人好像還覺得事不關己 03/31 18:56
推 BIGETC : 吞下去 03/31 18:57
推 will008w : 不是還在談判中？居然有人說去中國比較好，笑死， 03/31 18:58
→ will008w : 中國流氓會跟你談判嗎？ 03/31 18:58
推 b8806 : 舔美夕賀 03/31 19:11
推 hb0922 : 廠都動工了再改遊戲規則，米國阿公真會玩！ 03/31 19:17
推 b8806 : 怪我囉 03/31 19:18
→ cosmm : 幾百億美元就可以換到這機密，美國爽翻了 03/31 19:23
推 pacino : 被騙炮 03/31 19:38
推 ddss : 老張：我早說了不會成功 03/31 19:41
推 d26672002 : 美：一中原則，打弄完中國就弄台灣 03/31 19:46
→ d26672002 : ，聯合國甭想加了 03/31 19:46
噓 huangshirae : 一直扯Intel 我都不知道在說什麼，當NV AMD都是吃 03/31 19:49
→ huangshirae : 素的喔 03/31 19:49
→ peter080808 : NV AMD會要你降價 03/31 19:50
推 ss1107 : 美國白豬去死一死吧 03/31 19:50
→ huangshirae : 還把NV AMD 的產品底價洩漏給Intel 03/31 19:50
→ huangshirae : 你知道自己在說什麼嗎？ 03/31 19:51
→ peter080808 : 你當NV AMD付高價是心甘情願喔 這些IC商最希望你代 03/31 19:51
→ peter080808 : 工廠永遠毛利讓他們殺價 03/31 19:51
→ huangshirae : 而且現在都還在喊價，就講的台積已經完蛋了 03/31 19:55
推 Uber : UCCU 03/31 19:58
噓 huangshirae : 不要鬧了好嗎？ NV AMD 產品底價被Intel看到，那只 03/31 19:58
→ huangshirae : 會讓美國政府被告好嗎 03/31 19:58
→ huangshirae : 不要再瞎掰陰謀論了好嗎 03/31 19:59
推 peter080808 : 看到會跟你講來源喔 你是不是相信美國沒有網路監控 03/31 20:02
→ painvano : 以為中國政府會做的 美國政府也會做嗎 03/31 20:11
噓 huangshirae : 所以就是沒有任何證據，就跟這篇所謂業界人士推測一 03/31 20:14
→ huangshirae : 樣….. 03/31 20:14
推 peter080808 : 是是 韓國貿易部長和台積董長都是業界人士 他們疑 03/31 20:15
→ peter080808 : 美 03/31 20:15
→ peter080808 : 劉德音真的低能 怎麼可以疑美 你說對吧 03/31 20:16
→ peter080808 : 我真的想看看韓國和台灣都嘴巴閉上 看看美國繼續試 03/31 20:17
→ peter080808 : 探底線會到多無恥 03/31 20:17
→ physicsdk : 現在的中國是真的不太行，自爆沒藥醫，不過急著倒 03/31 20:18
→ physicsdk : 向美國把自家優勢搬走更無助於自身發展 03/31 20:18
推 ddonme : 劉德音 業界人士. XD 03/31 20:22
噓 nick89431801: 疑美論要殺頭的 03/31 21:27
推 huikmn : 要商業機密還要分潤，美國吃相比中國還難看啊 03/31 21:40
推 havochuman : 台灣塔綠班看到台積被賣 喜孜孜 03/31 21:54
推 darkdogoblin: 講得還真委婉，不就是不能接受 03/31 22:07
推 denny0000002: 看來AZ準備蓋起來養蚊子了 03/31 22:56
推 h129875230 : 不給糖我們台日韓就準備倒戈樓 美國要想清楚啊 台灣 03/31 23:09
→ h129875230 : 你們就輸不起的東西 03/31 23:09
推 nikolas : 成立美積電的目的應該是現在先養兵 日後拉去Intel 03/31 23:11
噓 likeyousmile: 至少你不爽不要領呀，又沒以“國家安全法”強制揭露 03/31 23:16
→ likeyousmile: ？ 03/31 23:16
推 arthur78995 : 美國再繼續過分下去 可以產能慢慢拉回台灣做 未 03/31 23:16
→ arthur78995 : 來經濟只要衰退美廠也可以有理由說pending 或許現在 03/31 23:16
→ arthur78995 : 就可以說了 03/31 23:16
→ likeyousmile: 攪屎棍邏輯。美國又沒逼你一定要領補助？ 03/31 23:17
→ likeyousmile: 說得像美國強迫一樣。認知作戰很厲害呀 03/31 23:17
→ likeyousmile: 有說不揭露就要“共同富裕”罰款嗎？有說不揭露就不 03/31 23:19
→ likeyousmile: 賣設備嗎？ 03/31 23:19
→ likeyousmile: 帶風向帶這麼沒邏輯還一堆人中招。認知作戰真的成功 03/31 23:20
推 arthur78995 : 不領補助... 不要笑死我了 03/31 23:27
推 nick89431801: 看來有人被帶風向帶得很成功 03/31 23:27
推 jacktsai1243: 這篇一次釣到好多ID 03/31 23:31
→ likeyousmile: 笑三小，現在沒領補助還不是照賺？ 03/31 23:33
→ likeyousmile: 不當乞丐很難？ 03/31 23:33
→ likeyousmile: 當乞丐當出優越感，還對施捨的人頤指氣使了呀，哈 03/31 23:34
→ magamanzero : 美國也沒逼你一定要過去設廠阿 有嗎 XDDD 03/31 23:42
→ magamanzero : 人家都是邀請你去 提供你補助 03/31 23:42
→ magamanzero : 沒人看到美國強迫GG到美國設廠 也沒有強迫領補助 03/31 23:43
→ magamanzero : 對吧 沒錯吧 XDDDD 03/31 23:43
噓 lbhead : 網軍好多 03/31 23:43
噓 lbhead : 南京廠不是外移,美國廠是外移,雙標無極限 03/31 23:49
噓 likeyousmile: 是呀，美國去中國設廠，叫有國際觀。中國去美國設廠 03/31 23:57
→ likeyousmile: ，叫有國際觀。台灣去中國設廠，也叫有國際觀。然後 03/31 23:57
→ likeyousmile: 你說台灣去美國設廠，叫做被欺負！認知作戰拜託邏輯 03/31 23:57
→ likeyousmile: 要自洽 03/31 23:57
→ likeyousmile: 拜託別被沒邏輯的帶風向，蠢 03/31 23:58
噓 likeyousmile: 補充一個組合，美國也有在台灣設廠唷，您說也是有國 04/01 00:01
→ likeyousmile: 際觀是吧？ 04/01 00:01
→ likeyousmile: 不是愛笑台灣人井蛙？看來台灣人真井蛙，沒國際觀 04/01 00:02
推 magamanzero : 那就得了 為什麼賠錢也要去設廠呢 (思... 04/01 00:05
→ magamanzero : 反正沒有強迫GG去設廠 不去也沒關係 是吧 04/01 00:06
→ magamanzero : 為什麼劉德音沒想到不要去美國 不要領補助呢... 04/01 00:06
→ magamanzero : 不要去設廠 不要領補助不就沒事了? 04/01 00:07
噓 likeyousmile: 應客戶要求就近服務客戶呀，不是要有國際觀？ 04/01 00:14
→ likeyousmile: 然後你要跟我說台積電會賠錢賣，被美國搶劫？他毛利 04/01 00:16
→ likeyousmile: 超過50%，少賺不叫賠好嗎 04/01 00:16
→ likeyousmile: 到底怎麼傳台積電去那要賠錢賣的？認知作戰拜託能再 04/01 00:18
→ likeyousmile: 沒邏輯點 04/01 00:18
→ likeyousmile: 賠錢是馬雲被逼“自願捐100億人民幣，支持共同富裕 04/01 00:20
→ likeyousmile: ”這種才是呀 04/01 00:20
推 peter080808 : likeyousmile大你真懂 你比劉德音還懂 04/01 00:31
推 magamanzero : 就近服務客戶??? 你知道晶片做完運到哪去嗎? 04/01 00:36
→ magamanzero : XDDD 還就近服務客戶 XDDDD 04/01 00:36
→ magamanzero : 順便提醒你 美國本來就有公司了 04/01 00:37
推 magamanzero : 不看好去美國的 老張就是其中一個 而且是眾多的一個 04/01 00:39
→ magamanzero : 隔壁有古板 你可以去看看投資人怎麼評估 04/01 00:40
→ magamanzero : 代工業就近服務客戶 不是在客戶那邊蓋大大廠好嗎... 04/01 00:41
推 magamanzero : 所謂的就近服務客戶 不就米國想要GG去蓋廠嗎 04/01 00:48
→ magamanzero : 按照你說的 可以拒絕嗎 可以嗎? www 04/01 00:49
噓 likeyousmile: 劉德音說過賠錢？你那個平行宇宙來的？毛利率五十趴 04/01 01:19
→ likeyousmile: 的賠錢，那鴻海去中國毛利才六趴要怎麼辦？ 04/01 01:19
→ likeyousmile: 就近服務客戶包含接近與客戶溝通並為客戶分散風險。 04/01 01:21
→ likeyousmile: 你以為是為了省運費嗎？你很不懂唷。又不是賣礦石。 04/01 01:21
→ likeyousmile: 您還是沒解釋認知作戰邏輯自洽問題。美廠去中，美廠 04/01 01:24
→ likeyousmile: 來台。中廠去美，中廠來台。台廠去中。以上都不是賣 04/01 01:24
→ likeyousmile: 國唷！是有國際觀，照顧客戶需求，全球布局。反觀… 04/01 01:24
→ likeyousmile: … 04/01 01:24
→ likeyousmile: 投資人怎麼評估？現在股價是回五百還是回一百？被逼 04/01 01:27
→ likeyousmile: 賠錢要倒的公司耶，怎麼不是十元收？ 04/01 01:27
→ likeyousmile: 股版投資奈米戶當聖旨，哈。你很不懂資本主義唷。 04/01 01:28
→ likeyousmile: 要倒了啦，要被掏空了啦，要被逼賠錢的公司。怎麼不 04/01 01:30
→ likeyousmile: 是雞蛋水餃價？喔喔你們認知作戰裡台灣雞蛋一個要五 04/01 01:30
→ likeyousmile: 百是吧？ 04/01 01:30
推 DolphinCP : 柵欄壞了 04/01 02:16
推 PttWaHaha : 只有DPP能接受了… 04/01 07:41
推 cksxxb123 : 死忠的好急 04/01 08:15
推 bloody089 : 根本常識啊！美國只會拿他最有利的啊！政府傻傻的只 04/01 08:19
→ bloody089 : 會一廂情願，還幫美國和自己大力宣傳，並洗腦人民。 04/01 08:19
→ ddonme : 文科的那知道半導體是怎麼運作的..... 04/01 10:43
→ ddonme : 那知道晶片做完要運去那裡,之後又要怎處理 04/01 10:44
推 ddonme : InvestmentManagementProfessional你妳快去投這缺 04/01 10:53
→ ddonme : 告訴劉董,你對美國的見解錯了! 04/01 10:55
推 Csongs : 垃圾國家 04/01 10:56
噓 likeyousmile: 貼標籤沒任何論述？程度就這樣？ 04/01 11:38
→ likeyousmile: 所以劉董到底啥時說過，被美國逼到公司要賠錢？公司 04/01 11:40
→ likeyousmile: 要倒了？認知作戰是生活在他媽的多重宇宙？ 04/01 11:40
→ likeyousmile: 論述證據吐不出半句，只能酸人家急。是小學生吵架是 04/01 11:42
→ likeyousmile: 嗎？ 04/01 11:42
→ haver : 目前這情況感覺小時候有看過欸 結果GG失落到請老張 04/01 12:00
→ haver : 回來才救活 可以後呢？ 04/01 12:00
推 SilentBob : 已經不用懷疑了 民進黨就是台灣內奸 04/01 12:26
推 Niro : 不過好久沒有聽過矽盾了 04/01 16:06
推 Picoro : 對台灣用先進製程的IC design house可能會有影響，T 04/01 17:03
→ Picoro : 要維持毛利又要支出，就繼續漲價，這樣子就只能去 04/01 17:03
→ Picoro : 評估I或S的製程，不然可能要賣一顆賠一顆了 04/01 17:03
推 magamanzero : 不會賠錢 老張講那話是什麼意思 你嘛幫幫忙 04/01 20:31
→ magamanzero : 能賺錢早就去大概特蓋了 是忘記南京廠了? 04/01 20:31
→ magamanzero : 都跟你說老張和一堆投資人都認為去美國不好 04/01 20:32
→ magamanzero : 至於劉....我不認為他會說去米國會賠 XDDDD 04/01 20:33
推 magamanzero : 當初一堆人還是拿著補助來說 才能支持去美國的事情 04/01 20:35
→ magamanzero : 現在麻...www 04/01 20:36
噓 likeyousmile: 毛利五十趴怎麼賠？世界唯一先進製程怎麼賠？請問？ 04/01 22:04
→ likeyousmile: 你那個平行宇宙的新聞好好研究一下。要賠要倒的公司 04/01 22:04
→ likeyousmile: 然後股價漲到五百，笑死 04/01 22:04
→ likeyousmile: 補助才多少？這麼多家分。跟台積電獲利比比 04/01 22:05
→ likeyousmile: 講半天，台積電到底那位大大說台積電被美國欺壓要倒 04/01 22:08
→ likeyousmile: 了呀？自己被認知作戰帶風向拉到平行宇宙還沒醒？ 04/01 22:08
→ likeyousmile: 一堆投資人吧股票買到五百，叫做投資人認為不好？嗄 04/01 22:09
→ likeyousmile: ？你要信全球有錢的主力花新臺幣買上去的動作，還是 04/01 22:09
→ likeyousmile: 股版那些魯蛇出張嘴？ 04/01 22:09
→ likeyousmile: 所以去南京廠是有國際觀，是服務客戶。去美國是賣台 04/01 22:10
→ likeyousmile: 唷？邏輯自洽要我說幾次？ 04/01 22:10
噓 likeyousmile: 你說美國廠賠錢賣，掏空台積到底是怎麼算的？一直跳 04/01 22:14
→ likeyousmile: 針 04/01 22:14
→ likeyousmile: 全世界就只有股板魯少數蛇，獨居慧眼看出台積電被掏 04/01 22:17
→ likeyousmile: 空，你信了。然後全世界專業投資人都看不出來，傻傻 04/01 22:17
→ likeyousmile: 買上五百？怎麼不是雞蛋水餃股價？講得夠清楚了吧還 04/01 22:17
→ likeyousmile: 跳針 04/01 22:17
→ likeyousmile: 全市界投資專家都白痴，就股版陌生人是神，推理有條 04/01 22:19
→ likeyousmile: 有理且正確，哈 04/01 22:19
噓 likeyousmile: 陌生人出張嘴推理的廢文，贏過大戶拿真金白銀買上去 04/01 22:23
→ likeyousmile: 用錢投票？你判斷力就這？ 04/01 22:23
噓 likeyousmile: 看人們相信啥，看用錢投票最準（投資），次要看用腳 04/01 22:29
→ likeyousmile: 投票（移民）。別相信出張嘴的陌生人。給您個人生建 04/01 22:29
→ likeyousmile: 議，供參。 04/01 22:29
推 SilentBob : 對啊 我都看鄭弘儀全家去美國 蒸丸 04/01 22:40
推 peter080808 : 真的有夠氣欸 狂噓 04/02 00:26
→ jimhall : 遲早要變美積電的 現在就是卡在創辦人還在 要顧他面 04/02 01:18
→ jimhall : 子 04/02 01:18
→ jimhall : 變美積電就不會被卡了 04/02 01:20
推 NEWinx : 美：你說你很重要？那就搬到我家來 04/02 02:23
推 shinew13 : 講投資？ 那老巴賣台積呀 笑死 04/02 02:39
→ likeyousmile: 老巴賣了還在五百，老巴懊悔不已。當然氣呀，氣認知 04/02 13:42
→ likeyousmile: 作戰沒一個論述能打的 04/02 13:42
→ likeyousmile: 老巴也是人，人難免犯錯。大家原諒他 04/02 13:43
→ physicsdk : 美國真的要保台在乎台灣利益就不會急著叫你台積搬 04/03 01:29
→ physicsdk : 走，這麼做只代表在美眼中，台積電在台灣跟在中國 04/03 01:29
→ physicsdk : 一樣危險，急於改變現狀 04/03 01:29
推 DA3921999 : GG: 吃著火鍋唱著歌，就被土匪給劫了 04/03 14:43
推 haworz : 美國要保台，也無法阻止中國真要開戰台灣重要設施 04/03 18:13
→ haworz : 不會被摧毀。 04/03 18:13
→ bring777 : 要繳出技術，什麼鬼 04/03 21:16
→ greenday16 : 中國 美國都一樣啦 一個暗幹 一個明幹 04/03 23:41
推 physicsdk : 467樓我不同意，只是要不要做的問題，美國廠有可能 04/04 09:05
→ physicsdk : 被這樣炸？ 04/04 09:05
→ physicsdk : 被傻傻拿這當藉口勒索等同被白嫖 04/04 09:06
推 arm370x : 墨西哥可以蓋封測啦 整個墨西哥就是美國拿來當封測 04/04 23:59
→ arm370x : 的實驗區阿 04/04 23:59
推 nalthax : 當初嘲笑「認為台積電去美國設廠是被自斷根本」是中 04/05 14:29
→ nalthax : 共同路人的那些人呢？ 04/05 14:29
推 arthur78995 : 去美國就是被勒索才去的 哪有可能自告奮勇 不然25年 04/08 11:09
→ arthur78995 : 前的美國廠早就擴廠了 還等現在？ 04/08 11:09
推 dinotea : 直接放倒當蚊子館啦 04/09 15:47