→ ginsnow : 中國設備有些根本爛到哭八,買進來裝機完馬上出包 09/06 21:41
→ LaMaAldridge: 封測土法煉鋼這樣搞是可行的 晶圓廠應該有點難 09/06 21:43
推 sheepxo : 推 09/06 21:48
推 dika : 這不知道要燒多少錢 09/06 22:02
噓 Eos : 成本人家1/10 是你隨便講一講就有？ 09/06 22:04
推 ian41360 : 巷子內的喔 成本才是最重要的 只要規格有到 我絕對 09/06 22:11
→ ian41360 : 選最便宜那顆 09/06 22:11
推 royalblue08 : 我懂這個論點!!!中或贏 09/06 22:21
→ kainolife : 從昨天開始各媒體瘋狂放送到我以為台灣科技被打趴 09/06 22:43
→ k19920330 : 半導體設備很好做的話早做了 就繼續吹阿 09/06 22:43
推 mozi : 良率低沒差？用中國設備就便宜?真的神邏輯..笑死 09/06 22:47
→ houseguy : 輸出全世界？第三世界吧 09/06 22:51
噓 cckkyle : 你不懂半導體行業吧 09/06 22:52
噓 afra : 人家用國家之力..那裡管什麼成本良率. 09/06 22:59
推 truelove356 : 巷子內的 看看二哥三弟被碾在地上再也爬不起來了 09/06 22:59
→ truelove356 : 40 55 退敗 8吋被掃台 剩28 22硬扛 09/06 23:01
推 winter99 : 雙贏就是中國贏兩次，夢裡什麼都有。 09/06 23:14
→ ken85 : 韓國是不睡覺的民族 中國是007達人 TSMC是夜鷹計畫 09/06 23:15
→ ken85 : 哀 晶圓廠設在美國怎麼看都會虧爆 09/06 23:15
噓 jelowu : 先進製程就是難在做出來 09/06 23:18
推 peter080808 : 所以說美國半導體製造夢 根本會從製造端一路拖垮整 09/06 23:19
→ peter080808 : 個獲利優勢 一路把成本墊高上去 消費者能接受的價 09/06 23:19
→ peter080808 : 格不是無限的 IC設計 製造 vendor 總有一方要毛利 09/06 23:19
→ peter080808 : 大放血 09/06 23:19
→ peter080808 : 成本過高問題從這次台積3nm目前只有蘋果一家客戶就 09/06 23:20
→ peter080808 : 知道了 其他IC商嫌貴到下不了手 09/06 23:20
→ k85564 : 說說就好喔 09/06 23:22
推 ken85 : morris就是知道優勢在於肝 才會一聽到union就爆炸 09/06 23:26
→ DrTech : 真的那麼好做，零件組一組就好，台積電幹嘛還要買設 09/06 23:30
→ DrTech : 備？ 09/06 23:30
→ tony890415 : 哈哈哈 還有人要戰Kyle噢 人家台積RD欸 09/06 23:51
→ tony890415 : 上海微電子193i如果國產了 中芯毛利率會很可觀 09/06 23:52
→ tony890415 : 中芯N28 HKMG的應該有95以上了 09/06 23:53
→ greeenbag : 笑死 台積RD有什麼料？還不就只會凹vendor 給recipe 09/07 00:21
→ greeenbag : 而已嗎XD 09/07 00:21
噓 cvsh : 先進製程最好是這麼簡單啦 以為最新機型就搞的定喔 09/07 00:52
→ cvsh : ？那我每天就不會被ATMD追殺了 09/07 00:52
噓 cvsh : 每個合作的RD都說只要能做出來 機台用最新的都沒關 09/07 00:55
→ cvsh : 係。我看你都是顧那種很簡單的站點吧？ 09/07 00:55
噓 fabdawn : 成本1/10 這種話都說得出來.. 09/07 01:14
→ fabdawn : 什麼多20道 別人3個月產一出來 你要花3年做一片 09/07 01:17
→ fabdawn : 每一道良率90% 最後三年產一片垃圾 09/07 01:19
→ plakea : 晶圓大躍進 09/07 04:41
→ kyle5241 : flow兜不出來的話當然先生出來再說，但生完後一定 09/07 06:00
→ kyle5241 : 開始做減法省成本啊，不然你用越貴的，你的分紅就 09/07 06:00
→ kyle5241 : 會越少耶，你不砍，量產廠也會逼你砍啦 09/07 06:00
→ kyle5241 : 另外vendor 給你試用機台不用錢當然可以隨便用，但 09/07 06:03
→ kyle5241 : 這跟之後會不會用是兩回事，所以初期當然沒差，但 09/07 06:03
→ kyle5241 : 等你看到他們的報價就有差了 09/07 06:03
推 shulato : 人家全世界在去中國鏈，做得再多再好賣不出去也枉然 09/07 06:27
→ shulato : 啊！ 09/07 06:27
→ Nerv : 能用EUV就不用DUV？這段反了吧 09/07 06:35
→ stonecold123: 加油 多接觸業界 09/07 06:43
→ b18902040 : 這段論述只會成立在成熟製程吧，先進製程設備機台大 09/07 06:48
→ b18902040 : 概玩上10幾20年再看看，就比如說戰鬥機或是民航機 09/07 06:48
→ b18902040 : 的發展到現在還是零零落落可見一般 09/07 06:48
噓 revon : 不要被帶風向啊…良率不高，成本很低？中國現在連原 09/07 06:58
→ revon : 料零件都不夠用了 09/07 06:58
→ CTTSAI : 成本低？投資時壓低成本，隨後養套殺，幹掉對手再來 09/07 07:07
→ CTTSAI : 調價錢。懂的都懂 09/07 07:07
→ cherokee2006: 成本概念要加強.... 09/07 07:30
推 amethystboy : 聽君一席話 09/07 07:37
→ nhsh : 一堆推文的工程師的出來搞笑 kyle RD處長 09/07 07:56
推 momorabbit : 最先做出來的機台成本攤完了 搶先很重要 09/07 07:59
噓 goodfuture : 中共大概就是用這種心態在發展半導體技術，再過20 09/07 08:21
→ goodfuture : 年都看不到台積電車尾燈 09/07 08:21
推 toko6290 : 但中國會補助啊，莫忘記憶體面板太陽能慘業 09/07 08:33
推 mozi : 不管任何技術領域，要弄出一個追上最領先技術且有 09/07 09:24
→ mozi : 成本競爭優勢的方案都是很硬的…隨便買買二線不入流 09/07 09:24
→ mozi : 的設備就要追上領先者，這種破殼小雞言論就免了吧 09/07 09:24
噓 lovemost : 閱 09/07 09:41
噓 tenderwind : 文組的故事寫得比記者好 09/07 09:43
→ tony890415 : 推文的笑發文的ATMD 09/07 09:56
→ sheauren : 先進設備這麼好做就不會是獨佔市場…. 09/07 09:58
推 roseritter : 先讓他們砸大錢從頭發展所有設備 非常好的idea 09/07 10:27
推 roseritter : 華為 這次如此高調 會不會害死中芯 封鎖力道+++ 09/07 10:32
→ lolicat : 聽君一席話...誰不知道要把成本壓低？ 09/07 10:36
→ roseritter : 不求看到GG尾燈 先自己夠用 然後去壓UMC GF就好了 09/07 10:41
→ payneblue : 先進製程的半導體設備都開發出來 ,你要不要聽聽你這 09/07 10:50
→ payneblue : 句在說什麼 09/07 10:50
→ payneblue : 看到你講出這種話 這篇文章就可以直接end 09/07 10:51
噓 alumi7 : 為啥不用手刻好了 成本1/1000000耶 09/07 11:22
推 tpegioe : 09/07 11:23
推 OFETMAN : t現在很多原物料跟parts都用中國的，報價起碼都原廠 09/07 12:32
→ OFETMAN : 的半價，內部也有在qual中國機，並不是中國貨就一定 09/07 12:32
→ OFETMAN : 量率低 09/07 12:32
噓 c3502285 : 外行人…. 09/07 12:34
→ Denny224 : 如果中國沒有補助 一定是良率高的便宜啊...但就是現 09/07 13:50
→ Denny224 : 在有人不玩自由經濟這一套 09/07 13:50
→ j0618204 : 沒數據也可以一直說lol 09/07 18:18
→ rogergon : 先進機台的技術不是一個國家搞得起來的。 09/07 21:26
→ rogergon : 而且不只機台，還有材料跟光阻等藥劑。 09/07 21:27
推 allenmusic : 先給他m文 10念後來看 09/07 21:40
→ allenmusic : 10年 09/07 21:40
→ allenmusic : 上面一堆人忘了 中國很會偷技術 然後說自己研發成功 09/07 21:41
推 princeyu : 台灣就是推文這總心態 難怪最後都被鄰近國家超車 09/08 09:36
→ princeyu : 周遭是用盡各種手段要超車你 我們只會整天喊不可能 09/08 09:37
→ linchw : 中國把面板搞爛以後要來搞半導體了嗎 09/08 10:08
→ i1210 : 就是拿國家免費的所以才這麼廢。 09/08 21:53
→ i1210 : 會有浪費和污錢的問題 09/08 21:53
→ i1210 : 毛利4趴的跟61趴的比什麼 09/08 21:54
噓 kendiv : 用抄的當然成本低.. 09/12 19:46
推 apley : 樓上你不知道台灣以前也是海盜王國？也還沒金盆洗手 09/17 22:57