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※ 引述《rr9sqkqx (党說不必去查)》之銘言: : 事情是這樣的... : 小弟我日前應徵高雄大x科技品保課長/儲備幹部的職缺,有幸被錄取,經過該公司發 : offer確認後,也跟原公司提了離職。 : 由於是第一次擔任主管職,希望在到職之前對公司目前的品保組織以及目前遇到的瓶頸 : 先有初步的了解,於是今天打電話過去詢問了幾下幾個問題: : https://lurl.cc/igDZl : 而人資也表示會去詢問主管。 : 過不久人資來電告知,主管(我想是總經理,因為品保之前都是他在帶)認為我的問題 : 很多,讓他們對我的觀感不佳,除了不回答外,此次的錄用也取消! : 雖然人資沒有說得很明,但對方說我的問題很多的其中一個原因應該是是對方當時錄用 : 我時,是以"品保專員"聘僱,而我自己的理想是"課級主管",這邊我承認我也有問題 : ,因為面試當下不管我或是對方都沒有對確切的職稱做說明。但即便如此,後續我去 : 爭取我理想的職務也無傷大雅吧?如果真的覺得不行,大不了可以拒絕阿! : 以下是當時爭取課級職缺的對話內容,我覺得我也沒有不禮貌的地方... : https://lurl.cc/DJjSc : 後續經過解釋之後,對方雖然有釋懷,也答應維持原報到時間,但反而是我自己覺得 : 雙方都已經有疙瘩在了,對日後的合作完全沒有幫助,所以後來是我自己拒絕對方。 : 幸好的是前公司的離職流程還有辦法挽救,只是尷尬的是要想理由說明為了提了離職 : 卻又反悔,即便前公司在我看來算是很開明,但難免會被貼上標籤... : 到這裡我就很疑惑了,難道面試之後,尤其是主管職,就不能詢問未來部門的相關 : 情況嗎?還是沒辦法再為自己爭取更好的職務? 你待改進的點夠多的,每階段都有問題。 我只說一點: 你跟別人公司,要了內部組織圖。 你跟別人公司,要了"部門發展瓶頸"。 然後結尾說:不方便給的話也沒關係。 也補充說明:"我也沒有很強硬要求要給啦...我有補充如果不方便的話也沒關係,所以我不理解對方為何反應這麼大" 我就告訴你為什麼對方公司反應大。 1. 你不是該公司員工,但要了別人公司機密。 2. 你不是該公司員工,但卻要別人公司提供部門缺點給你。 你換位思考一下, 你覺得這種面試者有正常的職場觀念嗎? 怎麼會去要對方公司機密與缺點。 你覺得只要補充:不方便給也沒關係。 就很有禮貌。這EQ與溝通能力有待提升吧。 舉例,你跟一個陌生人說: 可以把衣服脫光光給我看嗎? 不方便給也沒關係喔。 雖然以上的話,加上了不方給也沒關係。 但這種發言禮貌嗎? 職場啊,少說這種: "不方便給也沒關係","我可以發言嗎" 等廢話, 一點都不禮貌,而且很廢話。 直接提出合情合理的要求與問題就好。 如果真的想了解,你應該是換種說法啊。 不要讓人感受到,這個人在直接要機密與缺點。 例如,想知道部門大致的組織, 可以問:要怎樣幫助部門達成品質管理績效,大家,不同的角色,是怎麼互相合作的。 例如,想知道部門可能發展瓶頸, 可以問:需要提前準備什麼,能快速幫上部門的? 明明做法那麼多,你卻要當個禮貌的猥瑣人… 還自認紳士。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.103.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1695058725.A.D44.html
DrTech : 補充一下,不覺得原PO有什麼大錯誤。而是覺得像看到 09/19 01:45
DrTech : 年輕不成熟得自己,想要交流不同的做法。要是我是面 09/19 01:45
DrTech : 試官,我會教這個面試者,有更好的問法,或直接換種 09/19 01:45
DrTech : 方式解決面試者的疑問。而不是用"問太多"來籠統拒絕 09/19 01:45
DrTech : 。 09/19 01:45
LincolnBoy : 推 09/19 02:53
killver : 推這篇 09/19 03:29
wanderlustfw: 推 09/19 03:47
gj942l41l4 : 同意你推文,而且確實公司後來也維持錄取了 09/19 04:09
gj942l41l4 : 表示公司後來也不覺得是什麼大錯,甚至升了title, 09/19 04:10
gj942l41l4 : 也算肯定原PO的積極吧 09/19 04:10
gj942l41l4 : 結果原PO自己一堆小劇場… 09/19 04:12
mathrew : 推這篇,原PO根本沒搞清楚狀況,光有那個動機 09/19 06:18
mathrew : 就是很大的問題,誰管你是怎麼講的 09/19 06:18
lkk321 : 推 09/19 07:00
xxxyangxxx : 推見解 還沒報到 還沒簽保密 怎麼會給這些資料 09/19 07:21
snorlax101 : 推中肯XD 09/19 07:29
jason222333 : 推 會表達 09/19 07:30
yeunong : 他進去大概也會被注意了,104繼續開著吧 09/19 07:40
a70327cow : 說話的藝術 09/19 07:52
bire : Haha 09/19 08:02
papamonkey : 推,說話是門藝術 09/19 08:11
droptear : 推,說多餘的話不如在說之前就想清楚來提出合理的說 09/19 08:19
droptear : 法和要求 09/19 08:19
larrysu : 感謝教學 09/19 08:23
k214006 : 推中肯教學... 09/19 08:26
SkyIllusionn: 推好文 09/19 08:33
fine325011 : 推 09/19 08:34
grayalien01 : 這篇真心實在 09/19 08:38
asklo : 淺顯易懂,值得推薦! 09/19 08:42
iiiikkk : 你人真好 09/19 08:46
blurestar : 推 09/19 08:46
goodfuture : 曾面試過一個四大電研號稱有5年以上資歷的,光是初 09/19 09:02
goodfuture : 次面試時間就改3次,前2次還是預定時間前30分鐘臨時 09/19 09:03
goodfuture : 打電話說要延期,最後來面試時一直說他應該被指派什 09/19 09:04
goodfuture : 麼樣的工作才符合他的資歷能力,面試結束直接黑名單 09/19 09:05
goodfuture : 另外,我本身也曾在某大集團任職時被派駐到旗下一個 09/19 09:08
goodfuture : 新設立的子公司去監控營運狀況,子公司的組織圖還是 09/19 09:08
hsiantinc : 推 09/19 09:09
goodfuture : 我偷拍分機表再逐步對各部門做記錄才自行製作出來的 09/19 09:09
goodfuture : 一個才來面試的跟人家要組織圖,真的是非常不得體 09/19 09:10
black82465 : 推 09/19 09:24
su06tt : 你人真好,公司主管或同事如果置身事外可能都懶得 09/19 09:25
su06tt : 說明,你可以這麼有耐心 09/19 09:25
nickrora : 感謝D大,我自己也會有這樣的用法,原來會造成如此 09/19 09:30
nickrora : 不便,受教了 09/19 09:30
ericeuro : 推 09/19 09:38
Fukker : 基本上就跟妹子好不容易要到電話,還沒出去,就問歷 09/19 09:41
Fukker : 任男友,還有女生最不滿意自己哪一部位。一樣 09/19 09:41
s06i06 : 佛 09/19 09:54
giantwinter : 推 但這種常識也不用解釋太多 09/19 09:56
yumen : 好人一生平安,有些事情就是要親身歷練才會體悟 09/19 10:13
agudoe2 : 推。一切等順利報到後再開始吧。拿到offer後no show 09/19 10:16
agudoe2 : 多有人在。問題敏感度因公司而異。 09/19 10:17
agudoe2 : 主管級承上啟下,更需要閱讀空氣。 09/19 10:19
kumoneco : 好奇問一下,如果是問該單位的人員配置會比較好嗎 09/19 10:23
kumoneco : ?另外,假如是工程師想瞭解部門有哪些工程師跟人 09/19 10:23
kumoneco : 數會不會問太多? 09/19 10:23
shinyhaung : 樓上這些問題面試的時候就能問了吧 09/19 10:25
lance2136 : 推 09/19 10:28
oda55 : 推 09/19 10:29
cka : 推這篇,中肯 09/19 10:42
sigma2003 : 給56樓,我會直接面試時問整個部門有多少人,未來 09/19 10:45
sigma2003 : 和自己做同樣工作內容的,又有多少人,才知道自己 09/19 10:45
sigma2003 : 是需要和別人合作或是單打獨鬥 09/19 10:45
c910320 : 讚 09/19 10:47
yumen : 有些問題面試的時候當場問比較能得到答案,面試的人 09/19 10:53
yumen : 也比較能當場判斷你是真心為了工作或只是打聽情報, 09/19 10:53
yumen : 不過問的方式很重要,共勉之 09/19 10:53
specialrain : 推 09/19 10:53
hung0925 : 中肯 09/19 11:17
ackon1978 : 推,好分享 09/19 11:21
wcre : 認真回答的好人都得推 09/19 11:24
jerrypan1 : 前一篇刪文是什麼意思? 網友這麼認真回答 09/19 11:45
peter98 : 刪文惹 更證明問題真的在他那邊 原本固執+很盧 09/19 11:46
peter98 : 現在再加個鴕鳥心態 09/19 11:47
j8013acsa : 原po刪文?? 09/19 11:47
mesto : 刪文就真的母湯惹,還是對方公司看到了? 09/19 11:47
s37166117 : 有料 09/19 11:54
kujo : 刪文.....沒什麼好講的 09/19 12:03
gackt770414 : 不太懂刪文幹嘛…敢問敢當啊. 09/19 12:03
raidmaid : 刪文... 09/19 12:14
mkoiu : 口憐,刪文吼,原公司任用你真是個錯誤決定 09/19 12:23
raxt577 : 我猜應該跟他前幾天的文相關? 09/19 12:24
johnlin35 : 推 09/19 12:27
rizman28 : 這篇態度正確。原文不是反串的話,真的欠矯正 09/19 12:29
alace12397 : Agree,要出書嗎?工程師說話的藝術 09/19 12:30
rizman28 : 推備份 09/19 12:32
zyx12320 : 推 09/19 12:32
wju1230 : 一有人認真回就刪文了,簡直.... 09/19 12:36
stepnight : 回頭看一下原Po發過的文 09/19 12:39
stepnight : 怎麼看起來待過的公司都好像處的不好== 09/19 12:39
reprobate : 推推~ 09/19 12:39
stepnight : *原原Po才對 09/19 12:39
fju0911 : 幹嘛刪文?? 09/19 12:39
yudofu : 退一百部講,主管就要去解決問題的,把自己當技術員 09/19 12:40
aegis91086 : 推好文 09/19 12:41
yudofu : 還要別人報告部門報告,而不是自己提出計畫如何快速 09/19 12:41
yudofu : 了解,以為工程師就是強一點的技術員、主管就是強一 09/19 12:42
yudofu : 點的工程師嗎? 09/19 12:42
rkilo : 這篇很中肯 09/19 12:57
satisfaction: 超級中肯 而且這看起來連職稱都沒確認好表示聘書也 09/19 13:00
satisfaction: 還沒拿到就在提離職等等一堆動作 真的有夠無聊 09/19 13:00
patra010443 : 組織圖真的不要隨便問 09/19 13:07
abc0922001 : 品保專員跟課級主管也是很值得吐槽的點 09/19 13:15
l90289312 : 刪文了,頗呵,是我就叫他滾了,兩間都黑,不簡單 09/19 13:22
bondbondgood: https://i.imgur.com/DtT1ewE.png 09/19 13:24
whitebk : 進去公司再問吧 還不是自己人毛這麼多 09/19 13:24
bondbondgood: 像極了猴子CC 09/19 13:25
ezez1010 : 課長算主管職嗎?就算真的給妳組織圖也改變不了什 09/19 13:40
ezez1010 : 麼吧?副理課長不就上面交代什麼做什麼嗎? 09/19 13:40
Freedomyen : 大推,要以對方的角度來思考而不是以“自己以為” 09/19 14:20
Freedomyen : 來看事情 09/19 14:20
Haqua : 推 09/19 14:37
techo : 發文想取暖結果被打臉就刪文 原原PO問題很大 09/19 14:51
lolicat : 備份成功 09/19 14:58
bkm1 : 主管一開始通常用眼睛跟耳朵"觀察" 然後嘴巴"溝通" 09/19 15:31
bkm1 : 最後才是"決策" 要當主管 還不自己找問題 是在..... 09/19 15:32
webber123 : 原PO刪文了耶 哈哈哈哈哈 水準就這樣? 09/19 15:46
bluesox : 推 太中肯了,原po那種說法超沒禮貌 09/19 15:59
mc2834 : 感覺他是玻璃心但又不想輸的人,跟他做同事應該很累 09/19 16:04
mc2834 : 人 09/19 16:04
jerrylee666 : 原po是好人,要是我才不會錄取原原PO,請神容易送神 09/19 16:08
jerrylee666 : 難 09/19 16:08
okmijnuhyex : 竟然刪文了,傻眼= = 09/19 16:10
FQ : 推這篇 09/19 16:21
jimhall : 原公司不開除真是佛心 09/19 16:25
nxuanr : 推 09/19 16:28
lluunnaa : 你人真好教他職場文化,不過他刪文了 09/19 16:40
bluesox : 但是原PO刪文,把熱心回答的網友當白癡,難怪公司 09/19 16:41
bluesox : 不想錄取 09/19 16:41
davidr : 白目而不自知XD 09/19 16:47
getbacker : 這應該是剛出社會沒幾年 09/19 17:02
Mysex : 刪文了呵呵 看那個口吻就知道很屁 09/19 17:50
xxxyangxxx : 再推備份 笑死 09/19 18:07
physicsdk : 廢到笑 刪文仔 09/19 18:18
SEEDA : 刪文了 太誇張了吧 09/19 18:48
warm0808 : 跟這種人當同事真慘 09/19 18:50
luckyBF : 還刪文就真的是太..... 09/19 19:07
jim2100 : 推 09/19 19:07
iouling : 推 09/19 19:13
IanLi : 推 09/19 19:14
mathrew : 笑死,還刪文,難怪大家都不想當好心人 09/19 19:16
IanLi : 原原PO還認真修文頂回去板友推文,這真的很有事 09/19 19:20
IanLi : 就課級小頭,問法還以為副總來了 09/19 19:21
deltarobot : 這種人當主管XD 09/19 19:43
blackrays : 推你這篇 好人 09/19 19:50
pemit : 推 09/19 19:50
yenchihh : 人家把你取消又幫你弄回來,結果自己有疙瘩不去; 09/19 19:54
yenchihh : 原本要離職又改不離職了,兩間公司的人都會覺得你 09/19 19:54
yenchihh : 超怪...做事無厘頭 09/19 19:54
lPla : 看原PO的暱稱,就可以知道 為什麼他這樣問了 09/19 20:25
dophin332 : 有料 推備份 09/19 21:29
tieh : 推這篇 09/19 21:35
lingz1024 : 還沒到職根本不要提前問那麼多問題造成別人麻煩還要 09/19 22:06
lingz1024 : 花時間回你 09/19 22:06
LincolnBoy : 笑死 還刪文 09/19 22:58
winston01 : 建議原原po自己開公司了 可以請秘書畫組織圖 09/19 23:06
dashi : 這是一篇警世文阿~ 09/19 23:29
hahagirls : 刪文真垃圾 09/19 23:38
shouldnt : 人資跟用人主管應該都覺得自己鬼遮眼吧.... 09/19 23:41
littlelinsyu: 我也覺得要組織圖有點過頭 09/20 00:01
rattrapante : 估狗了一下 是中原財金畢業的? 09/20 00:22
rattrapante : 中原果然還是只有統神能打☺ 09/20 00:23
aowen : 推推 09/20 00:25
john65240 : 果然原po刪文了,玻璃心還不受教,就別學人po文 09/20 00:43
backpacker18: 你講太多了。 09/20 01:22
jeromeshih : 推 09/20 01:44
Lhmstu : 原來刪了... 09/20 01:48
Csongs : 筆記 09/20 01:58
zszsdd : 希望前篇文原po有學到重點,人生路長,邊學習邊成 09/20 02:10
zszsdd : 長 09/20 02:10
water903 : 中肯 09/20 04:46
hankower : HR幫忙爭取到維持聘用 再婉拒是搞人嗎… 09/20 06:10
psow123 : 推 09/20 07:08
dickliao : 一針見血 09/20 07:45
wuyiulin : 我覺得這篇蠻有道理。 09/20 07:46
physicsdk : 原po那種就是小白,看了就討厭 09/20 07:48
lst77 : 那二段文感覺非常自我 完全沒考量到對方 如果不是 09/20 08:11
lst77 : 剛出社會 可能要檢討這些年怎麼在職場過的 09/20 08:11
beggarninja : 什麼東西都沒有談好 還敢提離職啊... 09/20 08:27
roader28 : 推 09/20 08:39
cmmlyc : 推 09/20 08:40
r4989872 : 淺顯易懂 09/20 09:15
WaterLengend: 最討厭就刪文仔== 09/20 09:24
freedls : 還沒進去就毛一堆,新官上任大概不只三把火 09/20 09:26
Merkle : 你洗人家臉洗太大力了 09/20 09:38
djboy : 推 09/20 09:49
anachronism : 到職後再處理就好, 這麼急著問也沒啥幫助 09/20 11:38
xmanhman : 大推這篇,原原po玻璃心講不過偷刪文,這樣的心理 09/20 12:15
xmanhman : 素質還肖想當主管? 09/20 12:15
bruce10108 : 推 09/20 12:19
sc1 : 高雄大耀科技表示: 出來共 09/20 12:43
Iloveubitch : 沒有歧視 但真的很像以前接觸過的技術員的思維 09/20 13:04
BIOS : 禮貌的猥瑣人 笑死 09/20 13:05
shooter555 : 備份GJ! 09/20 13:33
aul123 : 我是面試官的話 會問這些就代表不適合做主管 但事實 09/20 13:39
aul123 : 也是證明還太菜了 09/20 13:39
ji394vul3nn : 原原po 真的蠻可悲的 09/20 14:16
wouzylin1440: 原原po處理方式真的很糟糕,無論在PTT還是求職那段 09/20 14:44
wouzylin1440: 。 09/20 14:44
Jaxlikeghost: 舉例超好笑 09/20 16:00
aqeghkmb : 推 09/20 17:55
HelloPTT : 說話的藝術 09/20 21:59
joeblack1014: 推一個 人超好! 09/20 22:37
cathy79123 : 同意~ 09/21 00:42
ryo1008 : 說的超好 09/21 01:41
eateat33 : 確實廢話太多 09/21 02:58
snk74156 : 推備份,噓刪文 09/21 08:53
fright : 看了原原po的內容,再看他說前一間公司最後沒錄取他 09/21 09:22
fright : 是因為被抹黑……呵呵呵 09/21 09:22
tomwhite : 很實用的內容。感謝分享 09/21 10:13
sheepxo : 哈 確實 09/21 13:59
derrick0202 : 好險有留原文 09/22 08:33
ovaka : 佛心人 09/22 15:47
gm3252 : 推,這些東西根本不用急著問 09/22 16:47
r5555 : 推 09/22 17:47
Ron51320 : 雀食 09/23 08:34
menesn : 說得真好 09/23 08:53
alone82330 : 看到舉例超好笑 09/23 10:19
lofi23 : 自恃甚高... 09/26 04:38
Virgo : 問了就好像你可以解決一樣 同意樓上 09/27 19:41
Virgo : 然後最後背刺HR 這應該被丟到黑名單了吧 09/27 19:42