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之前張忠謀參加活動時提到他1980年代回台灣創辦台積電的過程 他說製造業不需要太多天才 但需要有紀律的員工 台灣的技職體系很有優勢 這句話該如何反駁? 不需要天才就能創辦台積電嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.32.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1698373877.A.B67.html
neil0611 : 只需要奴隸https://i.imgur.com/t7MY7Cy.jpg 10/27 10:32
SilentBob : 雄壯威武嚴肅剛直安靜堅強確實速決沈著忍奈機警勇敢 10/27 10:33
WenliYang : 聽話 乖 耐操 大實話啊 10/27 10:33
LeonKuo : 不需天才,只需奴才 10/27 10:34
f41101 : ‘‘太多’’看不懂? 10/27 10:35
abyssa1 : 不需要太多不是不需要… 10/27 10:42
jokc7839 : 工廠端本來就不用多聰明 不然不好管 10/27 10:42
abyssa1 : 需要少數的天才加很多有紀律的員工 10/27 10:42
abyssa1 : 還有需要閱讀能力 10/27 10:43
dbai20 : 意思是叫那些青椒er別自以為是天才,只是添柴罷了 10/27 10:47
cwttt : 不然你覺得有在研發嗎? 10/27 10:52
ly102530 : 天才難管 合理 10/27 11:03
steak5566 : 對呀 不然之前怎麼有志願役加入 10/27 11:10
TISH12311 : 在座的各位都是庸才 10/27 11:11
lookinto : 研發人員重天才 產線人員重紀律 SOP 10/27 11:12
Edge5566 : 其他產業也需要天才,總不能都被GG吸走 10/27 11:12
nocash : 啊不然一堆亞斯伯格症的天才,台積電會怎麼樣 10/27 11:13
rammstein : 美國也是1%天才carry99%白癡啊 10/27 11:15
alen82515 : 你的國語需要加強 10/27 11:23
ambitious530: 每個有成為天才資質的年輕學生 10/27 11:30
ambitious530: 讀了碩博士然後去做工廠產線 10/27 11:30
ambitious530: 成為有紀律的____ 10/27 11:30
Bugquan : 真的天才自己開公司或是學術界啊 10/27 11:33
jaannddyy : 不管哪個行業裡面一堆混子 10/27 11:34
kaiwithbox : 他需要會聽話的狗 10/27 11:36
btpeter : 台商一直都只需要會聽話的slave not master…. 10/27 11:38
EKman : 咦,誰跟你說要反駁的,汪汪 10/27 11:39
lookinto : 台積電不是只有重紀律的產線單位 還有重天賦天才的 10/27 11:39
lookinto : 研發單位啊 10/27 11:39
lookinto : 看你想往那個方向走 10/27 11:39
chunfo : 其實台積養的博士跟教授在台灣應該有前幾名 10/27 11:52
goheihaley : 反正天才也不多 10/27 11:54
chunfo : 台積:不需要太多 代工五哥:不需要 10/27 11:55
vampirelin : 5%的天才跟95%的奴才 10/27 11:57
edwin0438 : 1%的天才就好了吧 10/27 12:00
justdoit : 網路上倒是一堆自以為天才的 10/27 12:02
gn01216674 : 事實是要反駁什麼? 10/27 12:02
pptsuck : 啊就不是ic設計啊...講實話錯了嗎 10/27 12:06
dbai20 : 青椒er難以想像被GG吸走的添柴被放到各產業會是怎樣 10/27 12:06
lolicat : 工廠幹嘛需要那麼多天才? 10/27 12:13
NingK : 沒錯啊,賣肝的要這麼多想法幹嘛 10/27 12:17
NingK : 代工廠又不是設計廠 10/27 12:17
yunf : 你認為的天才在gg裡面是正常發揮 10/27 12:20
Eric0605 : 怎麼會覺得gg不用研發? 10/27 12:20
Eric0605 : 只是研發和聽話不衝突阿 10/27 12:20
moonth66 : 還好我是蠢才 10/27 12:25
Merkle : 產線三寶只要聽話的狗就好了 你覺得是產線人多還是 10/27 12:36
Merkle : 研發人多 10/27 12:36
pisa2022 : 大概需要10個天才+十萬個奴才。這樣 10/27 12:42
kkotokyo : 5%天才95%奴才 10/27 12:50
marsonele : 天才需要去研發 而不是工廠 10/27 12:55
ijk1 : 產線仔不要丟臉 10/27 13:00
furbyyeh : 去跟台積電HR講啊 10/27 13:04
keny868 : 只需要奴才好嗎 10/27 13:05
randystock : 早期台積創業確實要求沒現在高,但是以前大學難考, 10/27 13:14
randystock : 30年前的私校畢能力不比現在國立差。 10/27 13:14
alau : 天才都在PTT各版潛水 10/27 13:17
smart80615 : 實話阿 大量好手好腳又聽話的奴才才是GG要的 10/27 13:19
lusifa2007 : 產線仔乖乖照sop操作比天才這有意見那有意見好太多 10/27 13:26
lusifa2007 : 了 10/27 13:26
leoloveivy : 沒說錯啊 gg 是靠五趴ivy的撐起來的 其他pls help 10/27 13:28
cplusplus426: 產線需要「奴」 10/27 13:31
Battie : 張忠謀是誰?有比GG產線菁英了解GG嗎?居然敢說產線 10/27 13:51
Battie : 菁英不是天才 10/27 13:51
Battie : 沒知識就多跟本版的產線菁英多學學 10/27 13:52
t19960804 : 確實 輪班只需要奴才 10/27 13:59
tpe188651 : 產線本來就不需要什麼天才,產線需要的是不會出錯 10/27 14:49
tpe188651 : 的人,台清交成的人一定比較不容易出錯,所以是剛 10/27 14:49
tpe188651 : 好的,但研發需要天才,說實話台積也是很多天才的 10/27 14:49
tpe188651 : ,林本堅蔣尚義張忠謀這種就能算是天才了 10/27 14:49
AhLiao : 我不是天才,我有紀律,但我進不了台積電 10/27 14:49
walter5663 : 奴才好用 10/27 15:07
cavabien : 台積要的是能當奴隸的天才 10/27 15:30
Bombardier : 需要工作超時又不會哀的員工,死了也不會告官的更 10/27 15:41
Bombardier : 好 10/27 15:41
Bombardier : 常態分佈最右邊的本來就待不住了 10/27 15:42
FUNYUN : 只需要奴才XD 10/27 16:05
pornstar : 正常台清交碩畢進去是4年升33, 8年升到35, 天才的 10/27 16:13
pornstar : 話5年左右就能升到35 10/27 16:13
aaaaaaaa9 : 台灣這個第三世界容不下天才,結案。 10/27 17:01
chunfo : 大部分情況博士以下的定位本來就是人礦 10/27 17:19
ji394vul3nn : 事實啊 10/27 18:28
sc1 : 台灣最快樂的老人Morris 德儀回來台灣當教父 10/27 18:35
jerrylin : 天才會去搞研發 不會在產線debug 10/27 19:00
Chilloutt : 奴家思想 10/27 19:08
lottepudgy : 需要汪汪汪 10/27 19:10
mike198 : 那一級的天才? 10/27 20:38
mike198 : 我家老闆覺得他是天才,可是他明明是蠢才。 10/27 20:41
aowen : 可憐吶 10/27 21:15
jasonkey123 : 版上很多天才吹自己年收300萬,之前才被政府數據踢爆 10/27 21:24
yunf : 你也太天真 政府數據是怎麼算的你知道嗎? 10/27 21:39
yunf : 你又知道那些你所謂吹噓的人的確沒三百萬年收 ? 10/27 21:40
yunf : 我看是ㄧ大堆自己年收有兩百的往上一看還一堆人 10/27 21:41
yunf : 你自己去某版看一些數值還會嚇到怎麼會有那麼多 10/27 21:42
yunf : 而且很多是有薪資單的 再看一下開獎就知道就有些人 10/27 21:52
yunf : 這些人隨便幾十個在這裡發文推文就多少訊息了 10/27 21:53
yunf : 有些話我不想說但至少這個站上年薪超過300的不少 10/27 21:59
yunf : 起馬上百位 10/27 22:00
physicsdk : 客觀事實 10/27 22:03
yunf : 剛剛隨便掃一下也找到幾十個 你沒看過的不代表他不 10/27 22:11
yunf : 存在願意分享就感恩戴德了 政府數據只呈現了部分的 10/27 22:11
yunf : 事實 你怎麼知道他在說的時候有沒有合併他的副業或 10/27 22:11
yunf : 者是和另一半的收入和? 10/27 22:11
yunf : 可能我會猜錯但應該有幾千人 10/27 22:20
yunf : 剛剛隨便掃一下就一大堆 10/27 22:20
yunf : 年收超過300的 10/27 22:20
yunf : 當你看得夠多的時候就知道世界就是這樣 10/27 22:21
yunf : 還有多的是隱形收入超高的 10/27 22:30
inteladl : 年收>200的是不少,躺著賺200的就少數了... 10/27 22:44
yunf : 那來錯版了 酒店17W 10/27 22:45
yunf : 我說的是年收超過300的 10/27 22:46
yunf : >200是常態 >300也是不少 10/27 22:47
yunf : 這才是他崩潰的原因 10/27 22:47
OFETMAN : 講幹話的天才產線有一堆啊 10/27 23:32
qq866 : 不就一堆奴工 10/28 01:00
ccworker : 那皇軍一堆young talent 是哪來的? 10/28 01:06
cphe : 製造業本來就不需要天才吧 10/28 01:17
invidia : 事實不需要反駁 10/28 02:42
as6633208 : 想進步跟人競爭就是要一直衝研發,但如果是不想進步 10/28 05:40
as6633208 : 想收了,那就用前人留下的智慧請奴工直到無法競爭收 10/28 05:40
as6633208 : 掉 10/28 05:40
as6633208 : 所以張忠謀的話沒什麼邏輯,只有紀律研發不出東西, 10/28 05:41
as6633208 : 除非本身的東西就不需要技術 10/28 05:41
OFETMAN : gg大部分製程不是天才想出來而是試出來的,紀律只是 10/28 08:48
OFETMAN : 讓他減少成本跟拼速度 10/28 08:48
labell : 台積蠻多技術員 需要 10/28 10:42
straggler7 : 不需要太多->不需要 需要->只需要 我的媽呀! 10/28 11:58
straggler7 : 現在科技業是不需要中文能力了嗎? 10/28 12:01
pisu : 需要天才的奴隸。不需要太多天才。一堆傻 10/28 12:04
pisu : B 10/28 12:04
zzyzx : 好了啦 台灣哪家公司需要一堆天才 10/28 14:06
hanabidsca : 直接說出know how了 10/28 14:46
nxuanr : 叫你吃屎啊 台灣人民 10/28 15:52
MedEngineer : 他的意思是 幾個天才帶領一群有紀律乖乖聽話的奴才 10/28 16:03
MedEngineer : 懂? 10/28 16:03
gqman978 : 需要的是會聽話的奴工吧? 10/28 16:29
sc1 : 1980有李國鼎,2023還有李國鼎嗎 10/28 16:58
sc1 : 那時送RCA回來是要做晶片研發,結果做起來的是代工 10/28 16:59
sc1 : 因為泥奴 有泥真好 10/28 17:00
InfocusM510 : 代工廠更需要奴才吧 10/28 19:02
bwnzer : 雀食 10/28 21:25
hollowowl : 看看這篇文章 再看看內文 張爺爺果然沒錯呢 10/28 21:43
darkMood : 『天才』本來就不用太多啊,又不是動腦比賽。 10/29 04:48
b8806 : 美國人表示: 10/29 10:29
nxuanr : 要奴隸 這老東西還沒死啊 10/29 10:53
AirLee : 事實阿,晶片製造很困難,但是晶片設計跟產品的應 10/29 14:43
AirLee : 用更是不容易(而且是利潤高) 10/29 14:43
fir191938 : 事實 只需要奴才 10/29 22:43
yan2626 : 傻傻做事聰明做人 比天才厲害太多了 10/29 23:45
shooter555 : 合理 你各位底層的本來就不是天才 10/30 16:48
yunf : 比天才好用太多了就是需要能用的 10/30 23:09
yunf : 天才出張嘴要那麼多人給意見幹嘛? 10/30 23:09
richard42 : 他也不是天才啊 11/02 09:18