→ appledavid : 去請教你直屬主管 04/25 12:19
推 yytseng : 做錯就錯了，老闆肯允許你錯，表示你還有價值 04/25 12:25
→ yytseng : 當然盡量避免跨級報告最好，除非你上一級黑到要走人 04/25 12:26
→ shooter555 : 找直屬主管 04/25 12:27
推 flysonics : 因為職責分配上你根本不應該直接跟高階主管對口 04/25 12:29
→ flysonics : 然後你如果缺乏一定的global view就會搞不清楚對方 04/25 12:29
→ flysonics : 在乎什麼在講什麼跟想幹嘛 會覺得難受是很正常的事 04/25 12:29
→ flysonics : 結論就是先回去找你直屬主管商量 04/25 12:30
→ bobosatzu : 主管就是提出想法，底下的要執行，若想法有不足之處 04/25 12:35
→ bobosatzu : ，要自行填補。 04/25 12:35
推 bery : 不用什麼有的沒的view, 正常制度基層本來就不用，也 04/25 12:41
→ bery : 不應該直跟跟高層溝通，逐級回報即可 04/25 12:41
→ samm3320 : 叫你直屬主管陪你去啊，你就程度不到 04/25 12:43
→ samm3320 : 你直屬聽這些天馬行空的要求時，可能同時腦子裡就 04/25 12:44
→ samm3320 : 在規劃執行細節了 04/25 12:44
推 bery : 如果高層主管常常跳過你直屬，直接找你做一些非你權 04/25 12:46
→ bery : 責能cover的事，然後你也不會因此變大紅人，那之後 04/25 12:46
→ bery : 就請他找你直屬主管 04/25 12:46
推 saccc : 當過兵的，都知道不要越級上報，看到有些人工作很 04/25 12:46
→ saccc : 喜歡略過直屬主管，別把當主管塑膠做的，想要越級 04/25 12:46
→ saccc : 打怪要有那個咖稱。 04/25 12:46
推 zhuzii : 知道目標及要達到什麼目的 還有結果是要對誰報告 04/25 12:48
→ zhuzii : 就夠了 04/25 12:48
推 OxFFFF : 越高層提出的想法本來就是越抽象，甚至根本沒人做過 04/25 13:00
→ OxFFFF : 沒正確答案可抄，而中階主管的價值就在將高階主管的 04/25 13:00
→ OxFFFF : 抽象想法具現化為解決方案架構，然後發包給基層工程 04/25 13:00
→ OxFFFF : 師各個功能。因此想不出整個架構很正常，找你中階主 04/25 13:00
→ OxFFFF : 管討論看看有沒有想法 04/25 13:00
推 calase : 一開始不要急著回應，就說會跟你的主管好好討論， 04/25 13:02
→ calase : 你家主管會想辦法應付高階的 04/25 13:02
推 childeviler2: 很正常，處長協理通常是講大方向，我們要做什麼樣 04/25 13:02
→ childeviler2: 的東西，工程師聽到，老闆你有沒有細部的參數以及 04/25 13:02
→ childeviler2: 資料？當然沒有，這些東西就是基層主管要去生出來 04/25 13:03
→ childeviler2: 講給工程師聽的，這個產品架構我們要弄什麼硬體什 04/25 13:03
→ childeviler2: 麼東西進去才能夠做，這個就需要你去找哪方面的資 04/25 13:03
→ childeviler2: 料去實現，通常都是這樣 04/25 13:03
→ calase : Dcard那邊目前的回應基本上沒有任何參考價值 04/25 13:04
推 yhchen2 : 真的一篇文看出Dcard和PTT的使用年齡差異 04/25 13:11
ptt 果然資深比較多 看得出來大家比較懂主管在想什麼XD
※ 編輯: seal46825 (111.82.218.67 臺灣), 04/25/2024 13:23:25
推 alotofjeff : 高階不會知道什麼是你會的或不會的，但你直屬知道 04/25 13:37
推 Afro5566 : 找小老闆討論可行性阿 不行就叫小老闆打槍他 04/25 13:37
→ CGDGAD : 你的問題都是小問題，遇到高層亂指示才是煩惱的時 04/25 13:38
→ CGDGAD : 候 04/25 13:38
噓 cityhunter04: 高階主管不是技術底的，提供的是方向，要如何做到 04/25 13:48
→ cityhunter04: 是你的工作！他們不管細節，只管成果… 04/25 13:48
→ Lipraxde : 基層主管可憐啊，夾在中間要充當翻譯機，對上要能 04/25 13:52
→ Lipraxde : 引導老闆講出到底是要啥東西，平級之間要想辦法整 04/25 13:52
→ Lipraxde : 合資源，對下要幫忙翻譯成工程師聽的懂的步驟...更 04/25 13:52
→ Lipraxde : 可憐的是沒那個權啊！要是連聖旨都拿不到...慘啊！ 04/25 13:52
推 zonppp : 等你知道的時候 你就可以當主管了 04/25 13:52
推 zaiter : 這片就看出ptt智障真的很多 高階主管幾乎都是智障 04/25 13:53
→ zaiter : 跟他們一起演戲就好 04/25 13:53
→ zaiter : 還是dcard正常人比較多 年輕人還有就 ptt 的人都洗 04/25 13:53
→ zaiter : 腦成為智障了 04/25 13:53
推 chaoskyuriop: 踩一捧一沒必要 實務上主管再智障你只要不離職 還 04/25 13:57
→ chaoskyuriop: 不是只能吞 04/25 13:57
→ CGDGAD : 高階主管是懂玩的人才會上去的，不是技術最強的上去 04/25 13:58
→ CGDGAD : ptt的問題是很多技術本位的人都用技術角度看公司營 04/25 14:01
→ CGDGAD : 運跟權力結構 04/25 14:01
推 TaiGG : 我遇過大主管直接指示工程師，小主管黑到發光，直接 04/25 14:07
→ TaiGG : 放生工程師，出事才來指責，然後給錯方向，或是叫你 04/25 14:08
→ TaiGG : 自己想，然後讓你自己也面對in神山 04/25 14:08
→ samm3320 : 程度只有這樣當然覺得別人都智障惹 04/25 14:21
推 Pieces53 : 推56樓 要在高層玩的轉 技術真的不是最重要的 04/25 14:35
推 yumen : 所以你才還不是主管，不過就算能夠跟高層溝通也還沒 04/25 14:51
→ yumen : 辦法當主管就是了 04/25 14:51
→ iPadProPlus : 逐級回報 04/25 14:53
噓 neil0611 : 高層負責畫餅 底層負責把餅作出來 難吃就底下人的 04/25 14:54
→ neil0611 : 事。老闆：我想要有彩虹口味的餅，執行者：？？ 04/25 14:54
→ iPadProPlus : 你同時跟多個位階主管回報你會累死 04/25 14:56
→ windlll : 我都叫直屬主管處理，再去問一次 04/25 15:01
推 u7451519 : 你要做的不是去問老闆細節，而是把所有細節考慮完有 04/25 15:02
→ u7451519 : 方案以後再去問他這樣做可不可以 04/25 15:02
→ u7451519 : 老闆日理萬機哪有空幫你想到十全十美，他負責指出你 04/25 15:03
→ u7451519 : 提出方案他不接受的部分就好 04/25 15:03
推 wcre : 高層只講想法，中層要理解並拆分成可行的solution， 04/25 15:04
→ wcre : 並發包給底層。底層只管實作 04/25 15:04
推 zaiter : 老闆幾乎都是智障 說什麼超英趕美的廢話 實際是個垃 04/25 15:31
→ zaiter : 圾公司 04/25 15:31
推 shikemurajy : 直接找直屬主管聊 04/25 15:56
推 pornstar : 說老闆是智障結果自己只是個升不上去的基層工程師, 04/25 15:56
→ pornstar : 那豈不是比智障更智障？呵 04/25 15:56
推 psychic : 大主管叫你做啥就做啥，成功失敗不干你的事，沒有所 04/25 16:25
→ psychic : 謂做白工的東西 04/25 16:25
→ kurtis0359 : 通常一天到晚抱怨上層同事都是智障 自己最厲害那種 04/25 16:27
→ kurtis0359 : 大概就萬年工程師 殊不知大家不想理他而已 04/25 16:27
推 fateat : 高階只管大方向，聽不懂不知道怎麼執行就是自己能力 04/25 16:29
→ fateat : 不夠 這就是為什麼還是基層工程師 04/25 16:29
推 u7451519 : 嗯，一般下面的工程師碰到這種攏統的方向，就是問同 04/25 16:32
→ u7451519 : 事問前輩問直屬主管擠出老闆想要的東西 04/25 16:32
→ u7451519 : 擠的出來東西就是有本事老闆欣賞，擠不出來就是本領 04/25 16:32
→ u7451519 : 不足要多精進，僅此而已 04/25 16:32
推 NEWinx : 很正常，所以要學會越位思考，若gap太大或沒把握就 04/25 16:35
→ NEWinx : 請教直屬主管 04/25 16:35
噓 cityhunter04: 在PTT留言開地圖炮靠北別人真厲害！自己有多強？ 04/25 16:36
推 zxcvbnmlk : 先模糊應對不要頂嘴，事後找小主管翻譯，小主管揣摩 04/25 16:40
→ zxcvbnmlk : 聖意高手。 04/25 16:40
推 zaiter : 基本上台灣就是太多這種廢物只給方向的主管 自己不 04/25 16:42
→ zaiter : 知道要怎麼做 這種就這家公司等死死 04/25 16:42
→ roberttony : 因為他考慮的是大方向 你要思考的是執行面 去找你 04/25 17:15
→ roberttony : 直屬主管討論吧 04/25 17:15
推 yudofu : 你覺得難受不難受都不能具體形容是自己的什麼點沒有 04/25 17:19
→ yudofu : 被滿足，高階主管的話給直屬主管再翻譯一次如果聽得 04/25 17:19
→ yudofu : 懂了，那麼有沒有請教直屬主管解析的點在哪？你這種 04/25 17:19
→ yudofu : 描述方式就跟醫生問小朋友哪裡不舒服講不出來要媽媽 04/25 17:19
→ yudofu : 幫忙講一樣，當然就是你自己的問題，不然就是單純來 04/25 17:19
→ yudofu : 討拍而已。 04/25 17:19
推 wulouise : 上面的不管細節正常，但如果天天都跳過小主管要注意 04/25 18:35
推 wateryc : 再過20年，這些ptt老人智障腦就搞不定年輕人了，以 04/25 18:48
→ wateryc : 後的職場文化會讓這些老人哭出來 04/25 18:48
→ samm3320 : 20年可以退休了嘻嘻 04/25 18:52
→ GiantChicken: 就算你知道要怎麼回也不能直接回 04/25 18:53
→ GiantChicken: 因為台灣的主管最討厭跨級報告惹 04/25 18:54
推 calase : 全世界的高階主管大概都是在弄方向性的東西啦 04/25 19:38
→ calase : 高階可能管幾百人起跳，怎麼可能細節都熟悉 04/25 19:39
→ rogergon : 自己語焉不詳的是要溝通什麼？ 04/25 20:24
推 zaiter : 說不能跨及報告奴到這種程度 台灣人真的沒救 去死一 04/25 20:32
→ zaiter : 死算了 04/25 20:32
推 lotywin : 大概是看事情的scale不一樣造成的差異，你會的很精 04/25 20:34
→ lotywin : ，大主管看的很廣，畢竟整個IC要涵蓋的東西很多，可 04/25 20:34
→ lotywin : 能有些東西超出你的專業了 04/25 20:34
→ samm3320 : 你覺得語焉不詳沒關係，中階主管聽懂就好惹。 04/25 20:58
→ samm3320 : 反正能升的名額也沒這麼多 04/25 20:59
→ lolicat : 嗯 個人經驗不要跨過你直屬主管 通常我只會點頭 然 04/25 21:10
→ lolicat : 後再跟直屬主管講 04/25 21:10
推 nxuanr : 揍他啊 04/25 21:11
→ samm3320 : 啊我可能誤會roger 的意思了真抱歉 04/25 21:14
推 jay9968 : 某樓是有什麼問題嗎？奴個屁啊！是沒有分層負責的觀 04/25 21:51
→ jay9968 : 念？還是認為上級要事必躬親包山包海教到你會？那老 04/25 21:51
→ jay9968 : 闆自己去做就好了，請你幹嘛？ 04/25 21:51
推 TAKADO : 這就是中階主管的價值啊，通靈大師兼翻譯 04/25 21:55
→ templar44 : 他說什麼不重要，點頭說好就是了 04/25 22:06
推 factotum : 說高階主管都是智障的，貴公司的技術深度很令人擔 04/25 22:06
→ factotum : 心呢 04/25 22:06
推 swimbert : 50樓XD高階主管當然有優劣之分。如果是成功的公司， 04/25 22:50
→ swimbert : 高階主管必然有其獨到眼光，年輕人還是多學 04/25 22:50
→ samm3320 : Tesla的底層工程師聽到馬斯克要把所有sensor拔掉， 04/25 23:02
→ samm3320 : 只留攝影機做自動駕駛的時候應該也覺得他是智障。 04/25 23:02
推 silentforest: 高階蠻多嘴砲仔 04/25 23:18
→ rogergon : 越過層級給指令的行為蠻少見的，是不是誤會了？ 04/25 23:22
有些人不知在悲憤什麼 都說是轉貼了 中文都看不懂還敢嘴人啊
→ rogergon : 大老闆叫你好好幹，你該不會反問他怎麼幹吧？ 04/25 23:29
不是指 這樓 剛好回在這
※ 編輯: seal46825 (123.192.92.120 臺灣), 04/25/2024 23:45:26
※ 編輯: seal46825 (123.192.92.120 臺灣), 04/25/2024 23:46:06
推 Arnol : 看來低能卡還沒啥主管 04/25 23:58
推 ice9999 : 做做看 想想看，不可行就出一分報告，不要太快就 04/26 00:37
→ ice9999 : 說不行。若能力差又頻繁出點子，就… 04/26 00:37
推 jonse : 爬得比他高，當他的主管，就能溝通了 04/26 06:13
推 ahlolha : 高層很多都嘴砲仔 不好溝通正常 04/26 07:59
推 zaiter : 黃仁勳都說大家都可以直接寄信給他 還在那一層一層 04/26 10:04
→ zaiter : 利用資訊部隊稱 台灣爛管理老人太多那套還在玩 被全 04/26 10:04
→ zaiter : 世界笑死 04/26 10:04
→ samm3320 : 黃仁勳接受員工直接寄信的前提是他的員工都夠強， 04/26 10:54
→ samm3320 : 不然整天跟白目新人盧洨誰受得了。 04/26 10:54
推 BrendaPTT : 通常我跳過經理直接請同事做事大概是幾個想法 04/26 11:35
→ BrendaPTT : 1.事情很單純不需要透過經理轉達 2. 找機會跟同事 04/26 11:36
→ BrendaPTT : 聊聊(外商也很重視skip level的溝通,至少我美國boss 04/26 11:38
→ BrendaPTT : 很愛我這麼做) 3.了解同事再沒有經理的cover下實際 04/26 11:39
→ BrendaPTT : 表現是甚麼, 有沒有潛力 04/26 11:40
推 revorea : 傻了才直接跟高層主管聊… 04/26 12:06
推 ac8628 : 上層是講幹話、畫大餅。基層的你當然聽不懂。 04/26 13:01
→ jay9968 : 舉黃救援是有事？員工當然可以越級跟大主管對接，前 04/26 13:02
→ jay9968 : 提是你要能get到他的點，再說，基層美工直接寄信問 04/26 13:02
→ jay9968 : 黃UI要怎麼設計，你看黃會不會滿頭問號， 04/26 13:02
→ cathychg : Hand over issue la. Tooooo nonsense 04/26 13:27
→ adngg579 : 高層的能力和個性要先瞭解，如果兩樣都很差的記得 04/26 18:28
→ adngg579 : 盡量文字紀錄為主，如果出事旁人才會知道問題不在 04/26 18:28
→ adngg579 : 你. 04/26 18:28
推 zzyzx : 高層只會給你大方向 細節自己想正常 04/26 22:22
推 showermi : 你只要理解那個高階主管的主管的主管業務 你就懂了 04/27 07:56
推 OFETMAN : 高層技能都點在政治, 吩咐的事情也只是他鬥爭的一 04/27 10:33
→ OFETMAN : 小塊拼圖,只關注成果跟期限,就算你做出來跟他解釋原 04/27 10:33
→ OFETMAN : 理也不見得能聽懂,更別說問他怎麼做 04/27 10:33
→ cathychg : By pass the group team or hand over to other PM 04/27 16:00