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大家好像都在談念多久的問題, 我談一下業界遇到的狀況吧, 我博士剛畢業時的七八年吧, 算是非常順, 博班的工作無痛接業界, 兩年升部主管, 後來就沒後來惹, 產品不賺錢,整個變成冷衙門, Covid 後部門裁撤轉成技術主管, 接手做一個也是搖搖欲墜的新題目, 再過一年,新題目的處長忍受不了寂寞離職, 臨走前要我走,因為搖搖欲墜, 總算還有其他大主管願意接受我中年轉職, 轉職後專長完全重置, 每天都覺得自己是廢物, 新處長逢人就說我是他手下學歷最好的, 但他馬的我還是覺得自己是廢物, 但大主管大他兩階,要給我機會, 我知道他也很無奈,我也無奈, 大概就這樣吧, 如果要講好處的話, 每年薪水一直有往上漲, 包含跳槽當廢物, 然後專利加了八十幾件, 自己覺得蠻酷的, 但完全改變不了自我懷疑的現狀, 念完博士你就是形狀怪異的積木, 沒找到你的洞真的慘, 有人賞識是不會缺飯吃, 但就也那樣了, 要活下去尊嚴就算了 -- Sent from nPTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.105.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1720608354.A.003.html
sc1 : 讀張忠謀董事長的母校博士好一點職場壽命延長 07/10 18:54
g5601 : 你算好的講真話,很多人高學歷在騙自己很強大 07/10 18:55
g5601 : 高學歷後軟雞雞+低薪是有什麼用? 07/10 18:59
g5601 : 高學歷又低薪可以去找一樓救濟,他是愛高學歷的大 07/10 19:03
g5601 : 善人 07/10 19:03
douge : 能用這麼謙虛的方式把念博班的好處講完 07/10 19:20
douge : 當官帶線的料 07/10 19:20
gn01216674 : 推積木說...博士是高度專才的學歷 找不到適合的洞真 07/10 19:24
gn01216674 : 的白投資 07/10 19:24
gn01216674 : 但台灣讀博士的機會成本超級低,也是不是那麼虧。如 07/10 19:25
gn01216674 : 果國外私立博沒拿獎學金,畢業就欠幾百萬真的虧 07/10 19:25
luvryu : 原po的年齡工作經歷以至於工作產生的瓶頸無關博士 07/10 19:29
luvryu : 學歷在任何人身上都可能發生 07/10 19:29
bnn : 把博士念成高度專才的人 是你自己 07/10 19:55
bnn : 博士班的訓練是中階主管到實驗室boss的養成訓練 07/10 19:56
bnn : 你手下管人(碩士生)合作出成果 你寫各種新計畫要錢 07/10 19:56
bnn : 你專長可以某領域相關 但你要搶錢的時候要有柔軟度 07/10 19:57
VSshow : 誰出來工作薪水沒一直漲的..... 07/10 19:57
bnn : 即使你是搶國科會計畫你總也要看哪個題目熱門好搶錢 07/10 19:57
VSshow : 領人薪水,還是要看人臉色的 07/10 19:58
bnn : 你通過博士訓練 對你的基本預期是當一家小公司老闆 07/10 19:58
VSshow : 台灣就沒那麼多需要博士的職缺 07/10 19:58
bnn : 並不是高級專才研究員... 07/10 19:58
bnn : 他需要的是你帶領下屬合作做事 你領走功勞和扛責任 07/10 19:59
VSshow : 開公司應該不需要博士的訓練把..... 07/10 20:00
bnn : 你如果只是單打獨鬥研究員 那不會用等同GG33雇你 07/10 20:00
bnn : 這家"小公司老闆"就是你喊實驗室PI boss 他寫計畫 07/10 20:01
bnn : 下面的人(team)幫他做事生paper 他拿paper去賣錢 07/10 20:01
bnn : 養你們這些員工的薪水 就工程組來說就是小公司老闆 07/10 20:02
bnn : 你只學了專業知識 那你是找不到教職的(沒計畫) 07/10 20:03
bnn : 教職面試是-讓你小公司寄生能幫學校賺多少錢 (paper 07/10 20:03
bnn : 學校從計畫抽成 你從計畫領薪水 其他錢發下去&做事 07/10 20:04
bnn : 外面公司是-你從金主募資(天使/投資人/銀行) 07/10 20:05
bnn : 你雇用人做事 你拿成果出去賣掉換回錢 07/10 20:05
bnn : 你不想念博士 你可以在公司體系升到主管也會練習到 07/10 20:06
bnn : 一個小主管同樣也是上面給什麼案子下面要帶人照做 07/10 20:07
bnn : 沒有展現出將才 念完博士還是一個比較強的兵而已 07/10 20:09
bnn : 那人家企業不願意用將的薪水雇一個高級兵 不就正常 07/10 20:10
gn01216674 : 博士本來就是高度專業阿,你講那些專案管理&團隊管 07/10 20:11
gn01216674 : 理的東西出社會學還比較快 07/10 20:11
gn01216674 : 哪個博士不用發紙求專業?你和教授說我要學run公司 07/10 20:11
gn01216674 : 也太好笑了,教授一臉無言吧 07/10 20:11
bnn : 沒錯啊 外面學比較快 你在學校裡的小公司受氣 07/10 20:12
bnn : 跟在外面的十人小公司受氣 過程是一樣的 07/10 20:13
bnn : 不適合 就轉職跳槽 PhD是一個小主管工作 不是念書 07/10 20:13
bnn : 不然你可以試試看有沒有大公司你畢業讓你直帶100人 07/10 20:14
bnn : 你還不是要從帶小team開始證明自己 07/10 20:14
gn01216674 : phd是小主管那是沒人的小公司,正常大公司phd就是研 07/10 20:15
gn01216674 : 發部門基本學歷,裡面每個都博士,哪可能一畢業就小 07/10 20:15
gn01216674 : 主管 07/10 20:15
bnn : 正常的一個老師 他要生出非常多不同新東西 07/10 20:16
bnn : 你常會聽說老師沒有比較懂 都是他手下研究生做的 07/10 20:16
gn01216674 : 我覺得你對瞧不起博士的專業度了,一個專業的人叫他 07/10 20:16
gn01216674 : 帶team管理,研發和管理根本兩碼子事。 07/10 20:16
bnn : 老師的能力是把東西賣出去變成錢來養人 07/10 20:16
bnn : 他需要判斷這題目方向和未來性 和可能性 要不要投資 07/10 20:17
bnn : 這時候他的專業眼光才有用 大部分都不是他專業研究 07/10 20:17
bnn : 但他可以用專業評估要往哪個方向彎(解釋權)才有錢 07/10 20:19
bnn : 只有他一直是對的 他的paper就會累積才會升職正教授 07/10 20:19
namenone : 其實我只是想表達把博士幹出來,對進入業界滿賭的 07/10 20:20
namenone : ,風向對了,可以是集團最年輕的部主管。風向錯了 07/10 20:20
namenone : ,就部門被拆靠本職學能過活 07/10 20:20
bnn : 他專業眼光如果都是錯的 paper不夠就是卡住助理教授 07/10 20:20
bnn : 這就是他專業學識部份起作用的地方 07/10 20:21
bnn : 在公司裏面的中小主管也是同樣 正確了 KPI累積升職 07/10 20:21
bnn : 或者你可以讓上面要到更多錢做事情 也會升上去 07/10 20:22
namenone : 我當初建的元件電路演算法,都特規的,一旦題目收 07/10 20:24
namenone : 掉,累積的幾乎為零 07/10 20:24
bnn : 另外 學校老師很習慣手下學生一直換 07/10 20:24
bnn : 你跳槽換團隊換公司也是手下換光 你得幹出新成果 07/10 20:24
Baneling : 這一篇的推文大概說明了為什麼台灣養出一堆進業界 07/10 20:25
Baneling : 等於沒戰力的土博 07/10 20:25
gn01216674 : 樓上講一堆完全沒講到重點 霹靂啪啦打一堆.... 07/10 20:25
bnn : 專業確實就是負責出一張嘴 下面換誰都要能出新成果 07/10 20:25
bnn : 博士級跳槽主要要證明你有這種換一團人你也能帶出來 07/10 20:26
gn01216674 : 樓上都是遇到哪些怪公司和怪phd阿...博士大多就是去 07/10 20:26
gn01216674 : 研發部門,就是展現高度專業。並不會被預期會公司治 07/10 20:26
gn01216674 : 理和當小主管。除非你公司很鳥,不需要研發 07/10 20:26
bnn : 的能力 而你的專業眼光和訓練有素 做什麼題目都行 07/10 20:27
bnn : 能做到這些的 他們都是教授或高級主管 不是個小兵 07/10 20:28
bnn : 這當然還是指同業界內跳來跳去 不會叫你類比跑去做 07/10 20:29
bnn : 材料或機械研究 除非你本來就是搞多重跨領域的 07/10 20:29
VSshow : 阿門!結論是不要念博有益身心健康 07/10 21:28
VL1003 : 學歷越高其實就是越專精某一主題,極度特化的結果就 07/10 23:30
VL1003 : 真的像玩千年積木,遇到剛好缺你這塊的就平步青雲, 07/10 23:31
VL1003 : 但大多數時候是遇不到,就會顯得格格不入。至於要能 07/10 23:31
VL1003 : 帶人的預期應該是沒有,那也不是博士生的專業。 07/10 23:33
creulfact : 謝謝你誠實分享 07/10 23:51
una283 : 推真實分享 07/11 04:02
a80070 : 形狀怪異的積木 真的形容得很好 07/11 05:21
DrTech : 博士是訓練,要怎麼組合組合積木,可以走到頂尖的方 07/11 07:16
DrTech : 法吧。連論文方向都會一直換了… 連你指導教授的方 07/11 07:16
DrTech : 向都會一直換了。 07/11 07:16
DrTech : 連paper reviewer的口味都會一直換了。訓練你怎麼用 07/11 07:19
DrTech : 手邊素材,組合積木成為別人想要的口味,也是占博士 07/11 07:19
DrTech : 班訓練的重點吧。 07/11 07:19
k798976869 : 也有走純學術的啊 就是一直寫新論文 不過會和作家有 07/11 07:30
k798976869 : 點像 老了會愈來愈寫不出來 才要變成像學校老教授那 07/11 07:30
k798976869 : 樣用指導方向的靠博士生打工幫忙生 07/11 07:30
rodion : 博士(X) 專士(O) 現代社會情境下的博士 根本名不符 07/11 09:49
rodion : 實 07/11 09:49
johnlin35 : 推 07/11 13:59
elliotpepe : 謙虛博士 07/11 14:32
oahaij : 博士基本就是底下碩士會的skill等能力,都要更會, 07/11 17:04
oahaij : 然後如果要學術界就理論技術鑽下去,業界就多學點 07/11 17:05
oahaij : 管理吧,雖然一進去業界就如同上面說的大家可能都是 07/11 17:06
oahaij : RD,起步差不多,但是機會來了,要你管個team,那 07/11 17:07
oahaij : 應該要能夠快速上手、管好、產出,大概跟帶碩士一樣 07/11 17:09
oahaij : 反正進去做幾年,從小主管爬起,下面也多是碩士 07/11 17:10
wcre : 博士搞出的東西可能短期沒用,20年後發光阿 07/12 10:45
wayne490 : 專利基本上就是上頭主管的KPI,有些根本是垃圾專利z 07/13 12:01
wayne490 : z 07/13 12:01
wisebani : 老實說,有賺到錢就是真的.上班都要受點氣 07/14 12:13
fragmentwing: 你為什麼把客觀上好像算好事的事情講得這麼糟啊XD 07/15 09:50
YandereLove : 您太謙虛 07/15 15:09
tonyscat : 推分享 07/17 06:21