Re: [討論] 結構調薪引發新人老人互鬥？

[e2000 (e2000)]

為什麼要互鬥?因為新人領的72K高於老人所以鬥新人了吧

易地而處,如果你今天是新人,因為比較晚進公司而薪資高於老人

你會知道怎麼回事嗎?公司結構調薪你新人根本不知道,新人是無

辜的啊,鬥他幹嘛?很簡單

1.不一致的心態:認為公司不公平對待老人新人,不平等就想要輸贏

但是又不敢跟公司輸贏,只能弄新人,好欺負吧

2.自以為是的心態:認為自己的貢獻很足,巴庫很夠,無法接受新人

領比較多,但事實上你有比較過所有的老人的薪資嗎?還是只有少數

人跟你一樣比新人少?可能從頭到尾都是這位少數的老人自以為自己要

比新人高

3.被剝奪症候群,覺得那些薪資該屬於自己的,自己做得久竟然比新人

少領薪資,認為失去了自己該有的錢,失去跟得到當然是失去比較痛,

綜合1.與2.自認為自己少了錢很不甘心

反正就是類似上面的這種心態交縱著影響著你

大家都當過新人,也當過老人,捫心自問自己,如果你不鬥新人,

把自己的想法去跟直屬主管報告,會有什麼樣的結果？你一定

知道穩死的,所以才會挑新人弄,如果你老人真的夠實力也知道

你直屬上司沒你會很痛,你還有需要跟新人在那邊打爛仗嗎?

新人又無法幫你加薪升遷,你針對新人其實就是說穿了自己沒本

錢與上面的談條件,為什麼你沒本錢?為什麼上面的不怕你走?

自己心裡要有底

另外帶新人的部分,真的很忙的人,以我自己為例,是沒辦法全交

給新人的,在錯綜複雜的分析中,我帶過新人都算是從下面升上來

的人,在對產品有基本認知的情況之下,帶了兩個人,兩個人都撐不

到一個禮拜就陣亡了,沒辦法！短時間內要灌溉這麼多東西,普通人

受不了,況且我加班那時候大約每月是80小時到100小時,還要帶新人

,肯定是全部的路數都教下去,新人也受不了啊,所以真的要帶新人

沒辦法全教吧,除非這些東西本就沒什麼,所以你全教新人也可以很

快吸收完成,也許因為新人可以很快吸收完成,所以你才領的比新人

少,畢竟可能花個一年半載就取代了你六成

後來我改了一個做法,同樣的新人(就是受不了的那兩個),我只教

他們基本的操作,至於什麼原理與分析什麼的,我都跟他們說,自己慢

慢看慢慢學,你先會操作就好,至少我對上面有交代你也能產出一點

東西,也不影響到我的工作太多,這樣子之後總算穩定了,但是老人不

願意帶新人也沒什麼,我帶過的新人也沒半個比較讓我訝異的,人性就

是上面那幾個在跑而已,當新人會了就又想領高薪、或者耍大牌、或者

是又開始覺得自己受委屈了,也有領了這些錢覺得這樣爽爽過就好,

出事情再找人來幫的新人,畢竟能爽誰不願意?頂多喝過一杯新人請的

茶,不過你有時間管新人怎樣嗎?我自己新人時就跟公司規定的差不多

的人,與老人比起來都差不多,但是我在工程師期間內前兩年平平,之後

連續四年間拿考績第一、提報升遷、主管特別獎金等等頭銜我都拿過

一遍,但是還是輸給人情義理,升遷被砍掉,但是加薪部分已經加了超過

25%,已經是同職等裡面領最高薪資的,那些我帶過的新人,我根本不管

他死活,我也告訴上面的,短期內我教會了他們,但是其他時間我要做我

自己的事情與我自己的研究,一堆未解之謎我要去分析,新人自己要花

時間鑽研,那些新人愛我恨我怨我我一點都不在意,甚至我在聽新人教

育訓練時報自己的東西時,我還是給一點點指點,並告訴他們,相同的問

題我在兩年前帶你的時候就跟你說要去弄清楚了,你還是一樣沒去理會

,所以不管你是老人還是新人,要帶(教)到什麼程度,花多少時間,自己

要拿捏,我認為我的做法既對得起新人,至少他有產出保得住工作,而我

也可以繼續做我的事情,我也常常跟直屬主管說,我有我的事情要做,但

是我帶的新人基本的操作都已經會了,剩下的不是我的事情了,就像我

現在做的事情已經不是當初帶我的人能做的層度了,而帶我的人一個禮

拜就離職了且一問三不知,我也可以慢慢摸索出自己的路,其他新人必須

我認為也必須比照,因為我們是同一檻的,都掛名工程師,我也很直白的

跟直屬主管說:今年除了我以外,沒人有資格拿考績第一

果然我又拿第一了,因為我現在是那種凌晨兩三點可能還在工作的人,

然後生出答案與報告給上司,不論新人老人,有產出給上面的,你有籌碼

可以說話,誰能怎樣?

以上僅對普通人有用,有認識的有巴庫的不在此限,世界本就不公平,

能取得普通人之內的前面再說,不然你沒籌碼

如果真的委屈,若你在北部地區那就跳槽試水溫看看吧,職缺比其他

地方多三倍,很好跳的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.160.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1738412635.A.F48.html
→ fumaoxin    : 這篇正姊 該教的教一教 彼此都同階
→ fumaoxin    : 新人想要有效率更深層 不同的做事
→ fumaoxin    : 方法
→ fumaoxin    : 自己去摸索 或是旁邊觀察都行
→ fumaoxin    : 本來就都同事 沒有誰必須手把手教
→ fumaoxin    : 誰
→ fumaoxin    : 除非KPI白紙黑字就是要把誰教會
→ STAEGG      : 現在就穩穩的拿300投資早點退休，沒
→ STAEGG      : 在管新人是不是比我多
推 Basket0205  : 老哥的缺點就是標點符號.....
推 PauFrank5566: 欣賞你
推 raxt577     : 雖然我認同你的觀點，但你…可以修
→ raxt577     : 飾一下文章段落嗎？手機版看得有點
→ raxt577     : 辛苦
推 Croy        : 不用鬥 新人錢多 事情也要多 事情
→ Croy        : 放給新人做就對了
→ Croy        : 等出包後 公司回來求老人 再來談條
→ Croy        : 件
推 sqt         : 厲害,佩服，思慮做法很周全
→ tomsawyer   : 加班加到2-3點... 你這不就內捲別
→ tomsawyer   : 人 把別人卷死搶烤雞 感覺你很驕傲
→ tomsawyer   : lul
問題解不開,事情做不完,放著丟那邊擺爛我又做不到,主管曾經為此開過會

希望有人可以把我的工作分攤一下,結果現場包含我在內共七個工程師,

有老鳥有菜鳥,全部都不想理會,我看了看只好跟主管說：你要人家接我工作

又沒有加薪水,再笨都不願意,不是我把別人卷死,沒事的時候我是正常上下

班的,但是一有事情我會拼命把結果弄出來

→ lafel       : 加班加出優越感來了
→ john65240   : 還真的加班加出優越感，三角一些同
→ john65240   : 學剛畢業去自覺加班到半夜很驕傲…
→ john65240   : 現在外商也有一個就是了
→ physicsdk   : 一堆老人愛靠邀新人剛進來就領得比
→ physicsdk   : 自己以前多 怎麼不想想人家現在買
→ physicsdk   : 房 生活開銷 比你當年多多少？ 早
→ physicsdk   : 出生享受到的便宜和人口紅利都不算
→ physicsdk   : 數？ 自己沒把握好機會怪誰 真的有
→ physicsdk   : 夠G8的想法
→ physicsdk   : 光是2020前買到現在漲的 新人賺個1
→ physicsdk   : 0年可能都存不到
→ physicsdk   : 讓我現在年薪打對折跟公司簽5年 你
→ physicsdk   : 家用20年前房價賣我 沒問題啊
早出生的人口紅利?我就以我的經驗來說

十幾年前大概民國一百年那時候,桃園的大毅給普通碩畢約37~41K

同時期南部華泰與日月光、建準只能給到31~33K的範圍

這是台灣南北差距的北部紅利?要戰國家嗎?

人口紅利方面,民國88年我在麥當勞打工,薪資是65元/時,投保

級距是一萬多元,那時候的楠梓加工區都是一大堆勞力密集產業,

做吉他啦電風扇啦,然後遷廠到中國,我叔叔就在那時候失業,之後

只能做保全到退休,我叔叔當時的月薪如果不加班是不到兩萬的,

買房子嗎?那時候的房子貸款條件能貸八成?錯！頂多貸五成,除非你

三師,房貸利率約8~10%,也就是買200萬的房子要把我叔叔不吃不喝的

薪資全部繳利息去

https://imgur.com/eCqwJxx

當時哪有什麼ETF給你買,投資還有一堆標會被倒

會的,現在才幸福投資有ETF、美金定存、債券、黃金、還可以開槓桿

,買房只需要兩成頭期款利率只有2.xx%,薪資光是賣吃的可能就破

四萬了

https://imgur.com/4uCpUUt

我叔叔磨吉他做苦力狂加班禮拜六要上班才可能破兩萬,現在有嗎?

剛好我七年級頭,經歷過戒急用忍產業外移,SARS,2000網路泡沫

,2008金融海嘯無薪假,我以前的薪資也買不起房,但是現在光是

2022那波到現在,抱歉,事實上就是這四年的年化報酬率遠高於

以前

https://imgur.com/3ia98TG

論消費旅遊美食,現在有車貸(全額貸、超貸),分期付款,出國旅遊

,國旅,手機可以上網可以看A片,以前可以嗎？以前的娛樂就是

撞球、六合彩,你如果真要比較以前,你先把手機停掉,網路也不要用

,買東西不要用信用卡,也不要分期,你有辦法嗎?

你可能還年輕,比較憤世忌俗,建議拿數據與整體時空背景去看

才不容易被洗腦帶風向,因為我以前跟你一樣,甚至同事被欺負

或者是遇到不公的事情直接跟著對幹,全部都是具名沒再什麼

爆料公社躲在網路後面公審的,我都直接具名檢舉

https://imgur.com/89yCpUa

最後你會發現徒勞無功,你覺得公司差就跳槽,覺得公司犯法

你就把證據準備好具名檢舉,給勞工局來查,但是我覺得不如

跳槽又快又有效,要憤世忌俗就不要在網路上,現實社會上幹

個幾件事情先看看麻
※ 編輯: e2000 (175.182.160.25 臺灣), 02/02/2025 13:01:05
→ physicsdk   : 你拿什麼糞公司跟現在的一線科技業
→ physicsdk   : 比啊 那種等級的現在去看還是很低
→ physicsdk   : 啊 真的一堆老害不知足只知道檢討
→ physicsdk   : 年輕人欸 現在環境這麼爛還不是老
→ physicsdk   : 人一手造成的
→ e2000       : 好啦，你開心就好
推 amiru3      : 沒老鳥新人是爬不起來的. 新人要帶
→ amiru3      : 與否看緣分
推 amiru3      : 新人勤勞點還可以教，有些推飄樣樣
→ amiru3      : 來. 教個屁
推 seed1132001 : 那是因為在台積電加班有價值
→ seed1132001 : 其他公司CP值太低了，跟阿兔沒兩樣
→ ActionII    : 領多少錢做多少事，這應該是全部人
→ ActionII    : 的共識吧
→ ActionII    : 那公司這樣做，老人只顧自己，也會
→ ActionII    : 被講說鬥新人啦