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超越理解極限?AI 設計的晶片太複雜,連科學家也看不懂了 https://technews.tw/2025/02/04/ai-design-chip/ 晶片無處不在,不管是電腦、智慧手機、汽車、甚至家電都有它的存在。隨著需求持續飆 升,必須製造出更快、更高效的晶片,部分科學家開始借助 AI 設計晶片。然而,這引發 一個問題,那就是 AI 設計的晶片過於複雜,甚至超出人類的理解範疇。 這項研究由普林斯頓大學 Sengupta 實驗室的科學家團隊主導,他們透過「逆向設計」( inverse design)技術,嘗試利用 AI 創造新一代晶片。他們的目標並非取代人類智慧, 而是希望能增強它。 該團隊的策略是讓 AI 承擔繁重的運算工作,人類則專注於創造力與問題解決。他們採用 「卷積神經網路」(CNN)來進行設計。相比之下,人類設計的晶片整齊有序,而 AI 創 造的晶片則顯得更混亂、不規則,這是因為人類更傾向保持秩序,但 AI 能以更快的速度 處理資訊,往往會產生一些乍看之下不太合理的設計。 事實上,這些 AI 設計的晶片與人類設計的晶片截然不同,使研究人員難以理解其設計方 式。然而,這種表面的混亂或許隱藏更高層次的效率。與人類工程師不同,AI 不受傳統 設計規則的限制,這可能讓它發現一些人類需要數年才能找到的模式與解決方案。 AI 創造晶片最令人興奮的一點是重新定義晶片性能的極限。AI 能在短短幾分鐘產生全新 的設計範例,提供人類工程師從未考慮過的新構想。這種人類與機器之間的協同效應,有 望在無線通訊、資料處理等領域帶來突破性的進展。 然而,實現這目標仍面臨巨大挑戰,如 AI「幻覺」(hallucinations)問題,即演算法 認為合理,但現實世界中無法實現的設計結果。這時人類的監督就變得非常重要,雖然人 類可能永遠無法完全理解這些 AI 設計的晶片,但仍有機會激發工程師的靈感,並找到顛 覆晶片設計的新方法。 該研究團隊已將研究成果發表在《自然-通訊》(Nature Communications),期望透過與 更多科學家合作,找到可行的解決方案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.0.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1738667804.A.052.html
acidrain : 搞製程都知道 客戶設計天馬行空111.254.234.112 02/04 19:19
acidrain : 是製造廠痛苦的開始111.254.234.112 02/04 19:19
ma721 : 跟alphaGo一樣棋手也看不懂115.165.238.234 02/04 19:27
BarryBai : 所以軟體跟IC設計這種東西只要跨越 114.32.244.126 02/04 19:49
BarryBai : 數學的門檻就好了,硬體製造還要跨 114.32.244.126 02/04 19:49
BarryBai : 越物理世界的門檻 114.32.244.126 02/04 19:49
yeswecannot : AI產險值班when? 49.218.94.108 02/04 20:00
j147589 : 天網元年 73.191.28.241 02/04 21:05
samm3320 : 有bug可以叫AI ECO嗎 1.171.44.70 02/04 21:26
jiansu : 這個不意外吧XD 可以迭代的次數比 27.240.224.4 02/04 21:56
jiansu : 人多很多 感覺調參數寫報告 自動控 27.240.224.4 02/04 21:56
jiansu : 制機台也有機會 但用手操作的工作 27.240.224.4 02/04 21:56
jiansu : 會比較晚 deep research 感覺某些 27.240.224.4 02/04 21:56
jiansu : 方面整理報告也可以減少很多人力 27.240.224.4 02/04 21:56
VSshow : 人類在宇宙中這麼渺小... 42.72.92.116 02/04 21:56
NEWinx : AI+機器人=天網+機械公敵 36.229.36.103 02/04 21:58
yudofu : 設計本來就是以人可以理解的前提去 114.36.240.15 02/04 22:16
yudofu : 設計,沒了需要被理解的限制就看天 114.36.240.15 02/04 22:17
AGODC : 人類終究會發現自己在AI面前是低等125.228.103.155 02/04 22:21
AGODC : 生物125.228.103.155 02/04 22:21
tn00210585 : 產品出問題不可能說不知道AI想啥, 101.12.151.145 02/04 22:28
tn00210585 : 人類如果不能理解,現行就很難投入 101.12.151.145 02/04 22:28
tn00210585 : 商用 101.12.151.145 02/04 22:28
alex01 : 人類本來就不是機器,很可能真的會 111.250.50.35 02/04 22:36
alex01 : 產生一種“生命”那就是他的語言和 111.250.50.35 02/04 22:36
alex01 : 邏輯 111.250.50.35 02/04 22:36
yunf : 故意的 時間拉長你就會知道還是有人 49.216.164.226 02/04 23:06
yunf : 有辦法解 49.216.164.226 02/04 23:06
yunf : 他只是複雜 49.216.164.226 02/04 23:07
yunf : 比方說現在把你丟到一跟你不熟的領 49.216.164.226 02/04 23:08
yunf : 域 你也會覺得很複雜 但是天天摸這 49.216.164.226 02/04 23:08
yunf : 個的專家就跟吃飯一樣容易 49.216.164.226 02/04 23:08
yunf : 其實你也可以把看成 一個只寫答案不 49.216.164.226 02/04 23:11
yunf : 寫過程的學生 49.216.164.226 02/04 23:11
yunf : 這個時候你只要用另外一個ai當翻譯 49.216.164.226 02/04 23:12
yunf : 就好 49.216.164.226 02/04 23:12
yunf : 他們試圖在這個過程欺騙你就好像房 49.216.164.226 02/04 23:13
yunf : 仲一樣 49.216.164.226 02/04 23:13
yunf : 你只需要有一個AI大師 負責監督他在 49.216.164.226 02/04 23:14
yunf : 每一個生成的過程都沒有被加料 49.216.164.226 02/04 23:14
yunf : 他們要做的其實很簡單 就是把世界的 49.216.164.226 02/04 23:15
yunf : 主控權握在自己手上 49.216.164.226 02/04 23:15
yunf : 所以才會有資料中心 49.216.164.226 02/04 23:16
yunf : 在還可控的時候A I是不可能超過人類 49.216.164.226 02/04 23:18
yunf : 他們一直想單點突破來證明自己很厲 49.216.164.226 02/04 23:18
yunf : 害已經超越人類 49.216.164.226 02/04 23:18
yunf : 然後PUA你會被取代 49.216.164.226 02/04 23:19
yunf : 簡單來說就是做好版本控制 49.216.164.226 02/04 23:20
yunf : 可是他們最不希望就是你搞懂原來可 49.216.164.226 02/04 23:21
yunf : 以版本控制 49.216.164.226 02/04 23:21
yunf : 就好像其實控制得好電腦基本上不會 49.216.164.226 02/04 23:21
yunf : 中毒如果你知道怎麼樣會中毒 49.216.164.226 02/04 23:22
yunf : 馬斯克說過世界上95%的工作會被取代 49.216.164.226 02/04 23:24
yunf : 那剩下5%是什麼? 不就剛好是和現在 49.216.164.226 02/04 23:25
yunf : 一樣? 49.216.164.226 02/04 23:25
dbalruke : 跟圍棋一樣,現在一流棋手都是整天 39.9.228.34 02/04 23:37
dbalruke : 跟AI對練了 39.9.228.34 02/04 23:37
yunf : 比方說他要產生一個圖像他可能用了 49.216.164.226 02/04 23:39
yunf : 幾個 幾十個 幾百個藝術家的筆法 這 49.216.164.226 02/04 23:39
yunf : 樣可能真的有點難理解 但應該還是有 49.216.164.226 02/04 23:39
yunf : 簡化理解的方法 49.216.164.226 02/04 23:39
yunf : 練圍棋的目的是促進我們的大腦思考 49.216.164.226 02/04 23:40
yunf : 靈活而不單單只是下棋 49.216.164.226 02/04 23:40
yunf : 就算真的下不贏電腦至少思考能力是 49.216.164.226 02/04 23:44
yunf : 有提升的這才是重點 即便電腦勝率高 49.216.164.226 02/04 23:44
yunf : 達八成 你還是有兩成機會擊敗他 49.216.164.226 02/04 23:44
yunf : 即便他的勝率是99% 你還是有1%的機 49.216.164.226 02/04 23:44
yunf : 會贏! 49.216.164.226 02/04 23:44
yunf : 躲在AI後面操控AI來壓榨平民的人才 49.216.164.226 02/04 23:49
yunf : 可怕! 你想想你的KPI誰定的道理其 49.216.164.226 02/04 23:49
yunf : 實一樣 49.216.164.226 02/04 23:49
yunf : 誰賺走你的勞動成果? 49.216.164.226 02/04 23:49
soulgoodman : 問題一直不在設計好嗎... 問題是在 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 設計完要怎麼驗證。深度神經網路難 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 的地方就在損失函數計算跟收斂,你 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 的判別器相當於驗證的Golden model, 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 當你有了golden 誰還會浪費時間去 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 訓練一個非常難驗證的東西(而且準 180.177.2.184 02/05 00:33
soulgoodman : 確度還不是100 180.177.2.184 02/05 00:33
yunf : 這些自然都會有人解決 49.216.164.226 02/05 01:07
yunf : 你想過的沒想過的別人都想到了 49.216.164.226 02/05 01:08
yunf : https://tinyurl.com/2dekt55m 沒事 49.216.164.226 02/05 01:12
yunf : 他們幹嘛去動這個? 49.216.164.226 02/05 01:12
yunf : https://tinyurl.com/2y45p4vm 沒說 49.216.164.226 02/05 01:16
yunf : 不行但只能回來一分鐘 49.216.164.226 02/05 01:16
yunf : https://tinyurl.com/237v5d8p 歐洲 49.216.164.226 02/05 01:19
yunf : 人日常 49.216.164.226 02/05 01:19
yunf : 很多東西根本就不用那麼複雜 只要能 49.216.164.226 02/05 01:29
yunf : 訓練到他了解他的工作就好 49.216.164.226 02/05 01:29
yunf : 很多東西 光是幫助你從不會到會 就 49.216.164.226 02/05 01:31
yunf : 已經很有價值 49.216.164.226 02/05 01:31
jasperhai : 老闆表示開心,又可以省下人事費用 111.185.73.132 02/05 04:35
jasperhai : 了! 111.185.73.132 02/05 04:36
tinoooii : 一切都可控,智慧能多高?223.137.114.204 02/05 06:20
bizer : 就像寫程式一樣阿,某些程式碼會破 1.160.177.101 02/05 07:02
bizer : 壞可讀性,但速度也會增加,但是維 1.160.177.101 02/05 07:02
bizer : 護困難,如果未來都交由ai設計,那 1.160.177.101 02/05 07:02
bizer : 人類最後只有去驗證的份 1.160.177.101 02/05 07:02
whitehumor : 笑死 我一月底還跟他吃飯 呵呵呵呵114.137.251.191 02/05 08:20
whitehumor : 新聞講的也太神....114.137.251.191 02/05 08:20
Aquarius126 : 可讀性很重要吧,不然有BUG的時候根 123.192.88.214 02/05 10:13
Aquarius126 : 本找不到 123.192.88.214 02/05 10:13
tpegioe : 驗證和製造階段都需要有人懂設計才 68.181.17.233 02/05 12:07
tpegioe : 能除錯且減少性能損失, 68.181.17.233 02/05 12:07
Basket0205 : 我知道 AI監督AI(x) 114.25.236.247 02/05 12:09
overhead : 其實也可以叫ai不只產生結果,也產 101.12.24.230 02/05 12:55
overhead : 生思考過程吧 101.12.24.230 02/05 12:55
overhead : deepseek不就開始提供類似功能 101.12.24.230 02/05 12:55
labbat : 設計對白:老子AI就是給clean code啦 39.9.101.93 02/05 13:25
soulgoodman : “這些自然都會有人去解決”??? 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 很剛好我就是那個做ai也做驗證的, 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 驗證講求的是環扣邏輯,讓你有辦法 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 逆推出bug。ai是跳躍邏輯,根據迭代 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 損失去做梯度下降,推文有人講到重 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 點:你設計都看不懂要怎麼驗證。看 42.79.32.22 02/05 15:00
soulgoodman : 推文就知道誰是內行跟外行了 42.79.32.22 02/05 15:00
smart55 : 都監度學都量化 1.200.23.238 02/06 08:14
seanidiot : 要確定晶圓廠有量產空間內 42.77.18.77 02/06 21:27