[討論] 美國丸子哥定義的"科技業"

[b122771 (伊普西隆級鄉民)]

有鄉民提到"科技業"這三個字要如何定義？
記得我去年滑抖音曾滑過一篇在美國Google上班的丸子哥影片。
他有提出他的見解，下面我摘錄丸子哥定義的內容。

丸子哥：
欸大家真的知道華為有多猛嗎？
我敢說我超有資格講這件事，因為我本人之前在美國做過IC設計（對，就是Intel），我一些同學現在也都還在華為搞晶片的～所以我不算是外行亂講啦。

外面很多人都以為科技公司就是會做手機、電腦什麼的，那些看起來很炫的產品，結果其實...都是塑膠殼裝晶片，懂嗎？看熱鬧很容易，但看門道不簡單。

-->真正的高科技公司，重點是會做晶片。
你產品外型再美，沒有核心技術就是空殼。晶片才是靈魂。

像蘋果能被稱為科技大佬，就是因為他們自己設計晶片，不只手機，連Macbook裡面那些晶片大部分也是自家設計的。
你看到的是一台iPhone，但它本質上其實是個「賣IC的殼」，只是這個殼剛好長得很潮。

當然啦，晶片這個產業鏈超級複雜，不是你會畫個圖就能造出來。你要有設計能力，還得靠EDA軟體工具（重點：這些都是美國公司的）；你設計好了，還得找人幫你生產，要有先進製程的代工廠（台積電，沒錯，台灣之光），還要材料、設備、肝、奴、輪班（笑）。
像蘋果，他們其實只專注在設計這塊，其他全部外包。這其實很聰明。




= = = = = = = = =

然後~ 我把丸子哥的這段敘述拿去問ChatGPT：

那麼，依據美國矽谷丸子哥的定義
是不是只有ic designe house 才夠資格叫做科技業？
晶圓工廠、封裝測試工廠...嚴格來說，不能算是科技業？


ChatGPT：

這問題問得很犀利，也點出了一個在半導體圈很常見但又很微妙的觀點。

如果完全依照他那個「科技業＝會設計晶片」的邏輯來看——
那沒錯，IC design house（像是聯發科、博通、蘋果、華為的海思）才是真正的「高科技核心」，因為他們掌握了創新、架構、電路設計這些最知識密集、技術門檻最高的部分。

至於像：
晶圓代工廠（台積電、三星Foundry）：負責生產晶片，是硬體製造業，技術含量當然也超高，但偏向工程實現，不是主導產品創新。

封裝測試廠（日月光、矽品）：幫晶片封裝起來、測試良率，這部分就更屬於製造支援環節。

設備、材料供應商：像ASML、Applied Materials、台灣的環球晶，提供工具和材料，本質上也不設計晶片，但供應鏈地位極關鍵。


所以如果你要**「嚴格劃線」**，根據那位哥的說法，只有做IC設計的才是科技業的「大腦」。
其他的，不是說不科技，而是「沒主導權」，是支持角色、實現角色。

但其實啦，整個半導體產業鏈每一環都超級科技，只是性質不同而已。
設計是技術密集沒錯，製造跟封測則是資本密集 + 工程密集，難度一樣爆表。

簡單說：
設計是「寫歌的人」，代工是「把音樂錄出來的人」，封測是「幫你混音發行的製作人」。
你說誰比較科技？各有各的神。

你會怎麼分類這些角色？覺得誰是科技業「靈魂」？


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推 gn01216674  : 哪裡錢多就哪裡去，別把自己關在象
→ gn01216674  : 牙塔裡，一直告訴自己設計才是最屌
→ gn01216674  : 。台積設備vs五線系統廠RD，正常人
→ gn01216674  : 都嘛選錢多的。科技業定義? who car
→ gn01216674  : es
→ gn01216674  : 以台積的現況，代工更像是「做樂器
→ gn01216674  : 的人」，寫歌的人只能用台積提供的r
→ gn01216674  : ule(樂器）來寫。我沒給你C鍵，你就
→ gn01216674  : 不能拿C音來寫歌。
推 gn01216674  : 另外，封裝和測試是可以分開來看，
→ gn01216674  : 封裝已經是獨立專業類別，現在大家
→ gn01216674  : 都在搶封裝市場。裡面也是滿滿設計
→ gn01216674  : 。
噓 veru        : 丸子哥是誰啊 可以吃嗎？ 睪丸弟說
→ veru        : 科技業只有GG 其他都不算耶
推 darkangel119: 華為不就各種偷拐 講的好像都是自
→ darkangel119: 己發明一樣
→ SabreN      : 沒有GG，一眾IC設計都做不出個鳥好
→ SabreN      : 嗎，高科技GG是必須的，IC設計誰強
→ SabreN      : 誰就上來，誰有錢誰就能來拿貨
推 kyle5241    : 台積上萬個IP給設計使用，不然你以
→ kyle5241    : 為設計自己有能力搞最佳化嗎？台積
→ kyle5241    : 有能力設計晶片，只是不跟客戶競爭
→ kyle5241    : 而已
噓 j02850      : 誰
噓 ultima0119  : 以下業配 雞巴姐 鮑魚妹 軟屌公 +9
→ ultima0119  : 魚 紛紛到場
噓 peter98     : 誰啦 = =  別輪到到跟my那個id依樣
→ peter98     : 成天啥都不懂只會看Low級YT = =
→ b122771     : https://i.imgur.com/jr8Cb8I.jpeg
→ b122771     : https://i.imgur.com/9LQgcGx.jpeg
→ b122771     : https://i.imgur.com/4jHeoGr.jpeg
→ b122771     : 有露臉的美國Google上班的丸子哥
→ b122771     : 比沒有露過臉的鄉民，來的有說服力
噓 willism     : 論述是否正確，和有無露過臉無關！
→ willism     : 邏輯不好的人，AI也救不了
→ gn01216674  : 這個板一半以上都會做chip，資深的
→ gn01216674  : 也一堆，不覺得會輸丸子哥
→ gn01216674  : 我從你的發文，你應該沒做過chip de
→ gn01216674  : sign吧？板上大神其實很多的
推 iPadProPlus : 重要嗎 笑死
噓 kkes0001    : 誰
→ kkes0001    : 沒有人在意你在和誰吵架
噓 veru        : 所以你一定覺得某位說cpu沒有在賣
→ veru        : 散裝的財經亡美最有說服力了
推 yytseng     : 傳產跟科技業在台灣最好的定義就是
→ yytseng     : 有沒有分紅，沒有的就是傳產
推 yytseng     : 如果不是有名的公司，沒人會問你做
→ yytseng     : 什麼，只會問你賺多少，賺得少人家
→ yytseng     : 默認你就是傳產
推 yytseng     : 如果是台積電，去到年節聚會，問一
→ yytseng     : 百個人，沒有人會說你是傳產，百歲
→ yytseng     : 人瑞到三歲小孩都知道
噓 tobashi     : 這誰
→ ankrro      : GG做樂器的？那Lam/AMAT/Tel/asml當
→ ankrro      : 什麼？
推 gn01216674  : amsl做琴鍵, 弦, 弓吧吧
→ gn01216674  : 台積變成樂器，豬屎屋拿樂器來寫歌
→ snaketsai   : 印刷機製造商=>印刷廠=>平面設計
→ snaketsai   : ASML=>TSMC=>IC design house
→ snaketsai   : 從原理面來理解，IC製造跟印刷很像
→ snaketsai   : ，你有個印刷母版、印刷機一次噴出
→ snaketsai   : 很多個一樣的copy。TSMC就像大圖輸
→ snaketsai   : 出、印刷廠，只是晶圓製造的環節複
→ snaketsai   : 雜且高精度很多，所以有生之年看不
→ snaketsai   : 到他沒落的可能性
推 Morphee     : 不要著相了，重點是錢。
→ rickyiu     : 所以軟體公司不是科技業？
推 yytseng     : 沒錯，外行的才需要一堆阿里不達的
→ yytseng     : 比喻，科不科技根本不是這樣看，幫
→ yytseng     : lululemon做布料的就沒有科技？一
→ yytseng     : 百年前的人你給他技術配方一樣做不
→ yytseng     : 出來，整體人類科技就是一體的，台
→ yytseng     : 中精機業做的每一顆螺絲也是最先進
→ yytseng     : 科技啊，「科技業」在台灣判斷標準
→ yytseng     : 就是「錢」其他都不重要
推 woulin      : 一個網路雜魚講的話,不用當一回事吧
→ much0112    : 做晶片才是科技業 那科技業只剩arm
→ much0112    : 了
→ much0112    : 其他都是拿模組來改的系統廠
噓 cacozxz     : 這哥那哥的，一個路人說的話把他的
→ cacozxz     : 話當聖經，這輩子有了
噓 northsoft   : 重點在哪
推 shyshyan    : 這個就很標準的 我研發我最強 但是
→ shyshyan    : 卻不知道沒有產線能幫你生產製造出
→ shyshyan    : 來的話 你的研發也是沒法量產的垃
→ shyshyan    : 圾
→ peter98     : 露臉就可行? a片男優女優你信嗎?
→ rogergon    : 會做IC不會做系統，生個哀鳳來看啊
→ rogergon    : 科技本身才沒那麼狹隘
→ asecw       : 一言堂喔，只有你能定義？這種象牙
→ asecw       : 塔思想
→ gomi        : 誰？不要隨便找個路人好嗎？