Re: [新聞] 曾害輝達市值一夜噴掉17兆！ DeepSeek

[sxy67230 (charlesgg)]

很多國外新聞這幾天比較專業的都是關注在DeepSeek的新論文，詳細列出了很多DeepSeek技
術細節如何省流的數據，像是KV Cache的成本還有透過軟體整合協同提升硬體的使用效率（
3F
S無疑是工藝品的等級），揭露了未來減少GPU、Disk跟CPU之間的通訊無疑是下一個軟硬整
合加速指標。

當前開源生態甚至是Gemini都已經將DeepSeek的GRPO當作模型對齊Reasoning的新範式了，
實際也是證明很好用有效又省錢，最近也是蠻多篇Paper探討Reward作為一種弱監督信號為
什麼有用又不會像DPO一樣會過度擬合訓練數據的好處。題外話，連NVIDIA 的Nemotron最新
一代也採用這樣的Post training 新範式。

然後文章沒揭露的是很多閉源模型當前為了alignment最新的時事資料或基於用戶反饋的校
正成本，實際上谷歌、Claude跟OpenAI在這塊的維護上每年都要虧損十幾億美金，這東西是
很多小企業維護不來的。

然後GPU的Infra群集這幾年也是不斷在往上增加，反而訓練的成本才是往下掉的。谷歌跟Op
enAI為了維持服務響應花費的不比訓練建構的群集還要少。

我個人認為這種文章針對性蠻強的，重點也不是在DeepSeek系統架構上的缺失，真的要我說
的話，當前DeepSeek比較大的問題是市場上具有Reasoning的LLM競品在DS開源方法以後開始
暴增，但DeepSeek沒有資源來調優當前自己的R1模型(畢竟公司多數都是研究員，可以看出
團隊會更想把精力花費在研究上）。

然後實際上普通人對Reasoning的需求就不大（吉卜力會爆紅顯示普通人對AI的期望會更像
有趣的玩具），企業有資源的會選擇自己建構，沒資源的會採用Agent方式讓多個響應比較
快的模型建構特定場景的任務替代Reasoning LLM。

差不多4醬


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.109.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1747480919.A.242.html
→ keter007    : 難用，微調成本極高，搞死用戶
推 cityhunter04: 對使用者來說，難用就不會有人用！
→ cityhunter04: 實用性才是AI的重點…
※ 編輯: sxy67230 (101.10.109.14 臺灣), 05/17/2025 20:08:25
→ theedge     : 難用就不會有人用? 那Linux呢？
→ DrTech      : 難得認真文。普通人誰管你reasoning
→ DrTech      : ，直接給我出個有趣的圖比較有用
→ DrTech      : inference scaling law 研究性質遠
→ DrTech      : 超過實用性質
推 JoSue       : 推
噓 flinch      : 無黃金錨定的美元 不配叫美金
推 questionboy : 認真文 推
推 zyliu       : 推認真文
推 pponywong   : Linux 其實在工程上不難用阿
→ pponywong   : 同樣開發軟體 Linux 方便太多了
推 DA3921999   : DS最大的問題就是直接開源教大家怎
→ DA3921999   : 麼做，這樣一來一回註定輸偷吉卜力
→ DA3921999   : 的
噓 ImHoluCan   : 好的叫deepseek生成個吉卜力來，不
→ ImHoluCan   : 然就畢嘴
文組網軍有夠可憐的，談技術不懂技術難怪年薪不到百萬:)
※ 編輯: sxy67230 (101.10.109.14 臺灣), 05/18/2025 18:06:11
※ 編輯: sxy67230 (101.10.109.14 臺灣), 05/18/2025 18:07:48
推 TameFoxx    : 如果企業要選落地的模型 現在只能選
→ TameFoxx    : 中國的
推 jamesho8743 : Linux對工程師來說又不難用 它也不
→ jamesho8743 : 是給一般人用的
→ jamesho8743 : 公司電腦天天都在用Linux 除了遊戲
→ jamesho8743 : 感覺不出跟Windows有什麼差別 反正
→ jamesho8743 : 你要的大概就是瀏覽器
噓 CCNCCN      : 原來還有人不知道這炒股用