Re: [討論] 台清交電資被小米電爛了

[e2000 (e2000)]

 
: 推 MTKer5566   : 這篇講實話居然被噓？                 42.79.75.165 05/24 11:21
: 噓 demoham     : 台積有什麼本錢不用美國的技術？     223.139.199.20 05/24 13:01
: 推 e2000       : 我公司都買中國的晶片回來封，或者  175.181.116.226 05/24 13:16
: → e2000       : 買來請別人封，可靠度都不會過唷，  175.181.116.226 05/24 13:16
: → e2000       : 尤其是HTRB，做熱阻都比別人差，用  175.181.116.226 05/24 13:16
: → e2000       : 相同的成型膠，就是比別人的更熱，  175.181.116.226 05/24 13:16
: → e2000       : 壽命更短                          175.181.116.226 05/24 13:16
: 推 e2000       : 我從十幾二十年前就開始聽到21世紀  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 是中國人的時代，以後大家都要去中  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 國工作，台灣會被邊緣化，中國正在  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 覺醒，講的就像一個無限擴張的海綿  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 一樣，現在回頭看看，一堆人在台灣  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 工作，楠梓加工區都變科技園區了，  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 現在台灣的GDP還是上海的三倍左右   175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : ，每年經濟成長率3～6%，中國則是   175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 持續衰退中，原來站對邊就是這樣的  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 感覺，如果當時沒有戒急用忍，甚至  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 親中去了，現在的台灣可能買不到安  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 捷倫、HIOKI、蝕刻機、HITACH等設   175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 備來做，回頭去看看十幾二十年前的  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 那些報章雜誌，就像那些去中國撈金  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 的親友同學一樣，吹的是一個上天下  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 地，紙醉金迷，除非把整個家眷都帶  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 過去，不然通通都是吃喝嫖賭包二奶  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 三奶，投資開公司做生意，全部都血  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 本無歸回台灣，共通點就是老，然後  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 依然在用微信聯絡中國的女人，還想  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 著自己即將邁向孤老的時候能夠一直  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 搞女人，這些人就跟吹中國的一樣，  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 事過境遷回頭看，怎麼可能無限擴張  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 無上限的爽？總會有許多因素影響著  175.181.116.226 05/24 13:32
: → e2000       : 彼此的人生                        175.181.116.226 05/24 13:32
:
: 哪來的衰退? 指台灣嗎?
 
台灣早就是列入已開發國家,3%,5%,6%的差不多啦
 
中國看看這幾年是不是持續衰退中,以前多少現在多少？
 
哪有持續無限擴張的道理
 
https://meee.com.tw/GrdyNFL
 
 
: 你真的去過楠梓加工區跟前鎮加工區?
:
有啊,剛剛還在楠梓加工區外面吃麵噎
 
https://meee.com.tw/3a7jtDX
 
: 我不只去過還做過。
 
這麼剛好,我也在加工區工作過
 
https://meee.com.tw/dan3avZ
 
 
: 華邦封裝廠作業員永遠開最底薪!
:
:
: 為什麼日月光在高雄能橫著走?
:
: 因為在高雄，薪水比日月光高的沒幾間了。
:
:
: 連NXP都在比爛。
:
:
: 加工區轉型科技業? 你是腦袋哪裡撞到?
:
:
: 要不要我帶你到加工區繞幾圈?
 
十年前日月光在高雄確實很屌,這幾年早就不是了
 
隨便翻幾個公司比看看吧
 
https://postimg.cc/v16HWYcH
 
高雄的公司當然打不贏竹科,但是打打日月光近幾年確實不稀奇
 
你的資訊是多久前的？十年前的了吧,該更新嘍
 
: PCB叫高科技業嗎?
:
:
:
: 原本懶得回，因為一堆人根本不在IC設計行業。
:
:
: 你唬爛竟然可以唬爛這麼多行，高雄你有我熟?
 
我是不知道有沒有比你熟,但是看你把我講攻擊成這樣
 
我還真要查查看我是不是高雄人,沒辦法,ＰＴＴ爛文化
 
就這樣,稍有不順遂的意見就要對人攻擊,我是土生土長
 
高雄人,高雄出生高雄工作至今,我只取十年前待的公司
 
,當時真的是日月光薪資高,但現在不是,你呢？你還在
 
高雄嗎？我剛剛還在加工區旁邊吃麵,你呢？
 
我可不是只來一個晚上唷,你看看我平常都在哪跑
 
https://meee.com.tw/2JqnLNS
 
https://meee.com.tw/EoGrgEV
 
啊這樣我有沒有像高雄人？我有需要你告訴我是不是高
 
雄人嗎？高雄的薪資從以前到現在的變化我是從時薪65
 
的麥當勞一直到現在,比竹科當然沒辦法比,但是高雄跟
 
自己比早就不是以前那樣了
 
那我想反問你對高雄多熟？你的工作經歷呢？滿嘴形容詞
 
那你還要帶我去哪裡？
 
底下幾張圖分別是東邊的那瑪夏、高雄燈會、都會公園
 
寶來、去華新科面試時拍的85大樓、岡山夜景
 
高雄的東南西北我都隨便跑跑,這樣我算高雄人了嗎？
 
啊你那麼熟高雄,你不是要帶我逛加工區嗎？這麼愛攻擊人
 
https://meee.com.tw/mcAQkl2
 
這樣我是不是高雄人？換你證明你多熟了,記得唷
 
不要用形容詞
 
: 華人IC設計三大分佈矽谷、台灣、中國
:
:
: 晶片只看代工產地跟封裝產地，背後到底是誰設計根本沒人在追。
:
:
:
: 台灣一堆三線IC設計公司說穿都是洗產地而已，背後一堆中國籍RD。
:
:
: 難不成中國籍RD在美國矽谷工作就不算中國人設計的IC???
:
:
: 更不用說還能跨國線上作業。
:
:
: 大腦人人有，但是看起來不是人人會用。
:
:
:
: 現實目前IC設計RD就是很多中國人，
:
: 甚至台灣IC設計服務商還要到中國出差去。
:
:
: 再來你講封裝跟晶圓代工，
:
: 你知道IC設計後端合成是可以分割出去的嗎?
:
:
: IC設計跟實際合成、晶圓代工是分開的。
:
:
: 在台灣也是一堆三線設計完給
:
: 第三方服務公司完成合成再送進代工。
:
:
:
: 再來你講什麼封裝後可靠度測試沒有過。
:
:
: 你知道晶圓測試WET測完
:
: 還要切成晶粒後再跑一次FT測試OK才會送封裝。
:
:
: 這時候已經跟IC設計沒有什麼關係了，
:
: 就算可靠度有問題也是你晶圓代工跟封裝出問題。
:
 
大錯特錯,品質工程開宗明義絕對會說：品質是設計製造
 
時就決定的,怎麼會跟你設計無關？你設計時沒有最糟
 
設計預留空間？你憑什麼說C/P沒問題就與設計無關了？
 
不同的晶片設計,相同的封裝,小的設計硬是比較熱,
 
不要跟我說小的熱差啦什麼的,那就是設計的一環麻
 
要搞小的就要有本事做好啊,沒本事做好跟人家拼什麼
 
https://postimg.cc/vcrnnd4s
 
怎麼會剛當初設計無關？喔!你設計時pre sim & Post sim
 
過了,下線work就無關你的事情了吧？你這樣不就跟三流RD
 
一樣,設計出來拼個PASS之後,不管那些離群值或者是規格
 
邊緣值就給他量產剩下的丟給PE了
 
你說C/P之後跟你設計無關?
 
底下這批晶片,這兩年一共做了九批,C/P都過啊,Ron沒問題
 
打線沒問題,AC、MSL都過啊,為什麼一上機加熱漏電就飆高?
 
啊別人的為什麼就不會？你又要說是晶圓製造的問題是不是？
 
https://postimg.cc/5j0Y0CV8
 
: 如果晶圓代工跟封裝都是台廠，
:
: 那不就是台廠的問題嗎?
:
:
: 跟IC設計有什麼關係?你是想打自己的臉嗎?
:
:
: 敘事要講邏輯，偏偏看起來你好像沒有。
:
:
: 你講了一堆張飛打岳飛是想說明什麼?
:
:
: 證明自己不懂又愛裝懂嗎?
 
再來說看看HTGB單純看晶片能力的東西,真正的高手設計之初
 
就會有最糟設計吧？現在世界都在搞車規,就是卡20%變動量
 
請問一下你設計時要不要考慮20%進去?要吧？要把製程變異
 
考量進去吧,結果勒
 
https://postimg.cc/nX0fCCZQ
 
設計之初就沒把NBTI對vth的變動考量進去,就這批這樣
 
這什麼爛設計？把自己設計在規格邊緣禁不起變動這樣？
 
你之所以認為IC設計沒問題很大部分都是靠後段把問題
 
解決了,晶片太熱怎麼辦？後段的工程師改其他高散熱
 
成型膠把問題解決, Vth偏移怎麼辦？後段的工程師跑
 
條件跟PM還有業務修改制定適合的規格,最好設計沒問
 
題啦,別人的晶片都沒事,就某些地方產的便宜晶片問題
 
一堆,要是C/P之後無關晶片設計的事情,AEC-Q101的規範
 
幹嘛表明了換晶片幾乎所有測像都要重測?
 
你憑什麼說IC設計沒問題？憑你的感覺嗎？
 
就像你覺得你可以帶我逛加工區一樣,憑你的感覺嗎？
 
如果IC設計這麼不值錢,照著Rule能下線work就好
 
那竹科那些可說是最高薪的一群工程師,不都老闆冤大頭
 
請他們到公司吃飯的,我還是那句話啦,相同的封裝打線,
 
C/P,TMTT大家都過了,就你什麼便宜支那國的晶片最熱,
 
你就不要跟我說什麼IC設計沒問題,大家放著漏電可能
 
最差96H之內就降低到沒有了,某國的就是要放個一個
 
禮拜兩個禮拜才慢慢降到規格內,喔！我知道了你又要
 
說那是製程問題,抱歉唷,品質工程開宗明義直接說：
 
品質是設計＆製造時決定的,對這行來說,就是跟你
 
設計時有關,你設計時就該考量製程變異的,且要做
 
很多FMEA,啊你有嗎？
 
你會說C/P後與設計無關就代表你沒做
 
我確實不懂IC設計,但是我以歸納法來統計出的
 
結果,差異分析下去就是如此,不管是數據、歷史經驗、
 
AEC-Qxx的規範,各方面去歸納出來得事實就是有差
 
https://postimg.cc/wycD58BZ
 
你超強的,超囂張的,只有你敢說C/P PASS之後出問題
 
與設計無關,C/P一堆爛料低良率也篩一篩就衝可靠度
 
最後：請問我還需要你帶我逛加工區嗎？
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.116.226 (臺灣)
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※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 05:16:35
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 05:17:33
→ zzahoward   : 所以現在高雄薪資水準到哪了?
推 squelch     : 你自己承認你不懂IC設計了 我要說啥
→ squelch     : IC設計出去就是一段概念程式碼
→ squelch     : 實際上要變成實體電路是晶圓代工廠
→ squelch     : 跟第三方晶圓廠合作夥伴負責合成
→ squelch     : 實體晶片特性是看這裡 不是設計
→ squelch     : 一顆晶片下產線最少算千萬起跳
→ squelch     : 沒有人會拿錢開玩笑 你只懂品管嗎?
→ squelch     : 我還沒有說封裝也有封裝設計
→ squelch     : 類比部分才是直接看layout設計
→ squelch     : 問題是類比很大部分也是套IP
→ squelch     : 但晶圓廠的合作廠商就會處理好了
→ squelch     : 我講加工區公司薪水 你被打臉就
→ squelch     : 轉移話題到其他公司 還跟科技業無關
→ squelch     : 結果講半天圖片就是來高雄跑龍套的?
→ squelch     : 你那麼愛唬爛被我打臉不就剛好而已
→ squelch     : 還有 元件設計是晶圓廠的工作~
→ squelch     : 你拿張飛打岳飛只會讓我更想打你臉
→ squelch     : 你要是真懂加工區 哪間公司比較賺
→ squelch     : 你早就講出來，不會只在那邊唬爛
推 nesibe      : 多少薪
→ squelch     : 圖片如果有用 一張就夠了
→ squelch     : https://lurl.cc/G1fl0
→ squelch     : 我就是有那本事說帶你繞加工區
→ squelch     : 晶圓段本來就可以做高低溫測試
→ squelch     : 不會拖到封裝後才在亂怪東怪西
 
你還是講形容詞吼,還有你現在承認我是不是高雄人？我們先來説説看你
 
質疑我是不是高雄人的事情,一個一個比對麻
 
我不懂IC設計,我也不懂品管,我也不懂封裝,我什麼都不懂
 
所以我向您請教,就幾個問題而已
 
1.你說我不是高雄人,請問我是否是高雄人？請問我的生活步調中
 
滿滿的高雄足跡,你說你高雄很熟麻,啊是比別人熟在哪裡？
 
你先質疑我的身份,那我證明了,請問你是否是錯的？
 
2.加工區的薪水我有PO出來啊,請問日月光現在優勢在哪裡？
 
你那十年前的資訊吧,現在日月光到底優勢在哪？你說高雄
 
日月光橫著走,可是有其他家公司比他高噎,跟你說的不一樣噎
 
 
你好多形容詞喔,人家我不懂的東西都問了,你先回答吧
 
 
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 07:49:49
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 07:53:12
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 07:56:40
→ squelch     : 證明在哪?　證件拿出來啊～
 
https://meee.com.tw/SlzhnSZ
 
我明明就PO在這裡了
 
→ squelch     : 還有你明明就不懂IC設計 幹嘛裝懂?
 
我從頭到尾都說我不懂啊,我只是很奇怪地問你那些問題,你一個都答不出來
 
我統計歸納罷了麻
 
推 Iamjkc      : 我是高雄人現在只能在新竹可憐  請
→ Iamjkc      : 問家鄉有大概年薪五百的工作嗎  工
→ Iamjkc      : 程師的  ic設計更好  降薪都想回去
 
我學妹IC設計的七八年前在新竹年薪三百,回高雄面試月薪三萬
 
她也回不來啊,這沒辦法,產業重心就這樣,我也不知道哪裡有年薪五百的
 
但是本版的傳說是隨便找都有正常上下班200起跳的,我個人沒看過
 
→ squelch     : 加工區哪幾間比日月光高? 科技在哪?
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:00:23
推 mc2834      : 高雄人何必為難高雄人
 
上一篇我只是表達了個人看法,他就在那邊質疑我到底是不是高雄人啊
 
我看了看我的身分證確實是高雄人啊,所以我就只好證明我是高雄人啊
 
→ squelch     : 你PO的薪水也沒有比日月光高啊
 
啊日月光是橫著走什麼？大家都差不多啊,哪有你說那麼誇張,橫著走勒
 
高雄現在就是薪資比以前高,又低於竹科,但竹科就最高的,這沒辦法
 
吃到地利麻
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:01:57
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:04:44
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:06:15
→ squelch     : 旗山區還敢說自己懂高雄 這個臉皮
→ squelch     : 住屏東市都比你近 高雄縣人你好
→ squelch     : 高雄加工區 ... 呵呵~~
 
所以請問我是不是高雄人?你嘴巴很硬,死活要找突破口
 
我不懂的都說了,請針對問題回應吧,不然你只是在抬槓而已
 
我沒說我懂高雄喔,是你說我到底是不是高雄人的,要帶我加工區逛一圈
 
問題是我就在加工區那邊吃麵啊,為什麼要你帶？我就高雄人啊
 
回答你的質疑了吧？
 
PTT就是你這種人太多,人家講個想法,你就在那邊嗆啊什麼的
 
別人拿證件你也沒看繼續嗆,看了證件又扯屏東
 
你只是嘴硬而已,不要以為真有人會二分說我高雄縣人滾出高雄
 
你以為你在選舉啊,搞分化啊
 
1.你說我不是高雄人,請問我是不是？
 
2.日月光薪資現在在高雄有橫著走嗎？
 
3.我不懂什麼IC設計,所以請回答我歸納的那些問題,為什呢相同
 
封裝,啊晶片同電壓下有的那麼熱？你要說製程喔？那設計時不
 
就是要考量了嗎?為什麼IC設計初時不把ＨＴＧＢ變動量算進去？
 
FMEA說的啊,不是我說的唷,請回答
 
4.為什麼換晶片可靠度要全部重做啊？AEC-Q101說的唷
 
不是我,你說C/P測過就跟IC設計無關了,那為什麽還要重做
 
可靠度？應該FT後就可以賣了啊,為什麼？
 
以上我都不懂,所以請你懂的人回答啊
 
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:07:38
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:10:00
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:11:26
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:16:40
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:20:08
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 08:23:42
推 peter98     : 推你一下，這id能發這種文值得讚賞
 
peter兄,沒想到你還願意推我一下,以前是我不懂事誤會你
 
以為你是對人不對事,沒想到你心胸這麼寬闊,是我小人之心
 
度君子之腹了
 
推 brightest   : 聽起來日月光在高雄還是很屌啊 然
→ brightest   : 後高通膨下 薪資本來就該增加 不是
→ brightest   : 高雄有多好
推 charles3067 : 高雄我不熟，不過這篇講的IC設計比
→ charles3067 : 較正確，良率不好本來就會一路high
→ charles3067 : light到設計是不是有問題
→ charles3067 : 就算CP/FT都過了，仍然可能因為客
→ charles3067 : 戶RMA而追溯到設計問題
※ 編輯: e2000 (175.181.116.226 臺灣), 05/25/2025 09:00:12
推 xzp436      : 看完這幾片只有兩個問題。 一個是後
→ xzp436      : 面扯到旗山和屏東是怎樣QQ 。 另外
→ xzp436      : 現在CP段都獨立不用PE了嗎？
推 TCross2     : 講到AEC-Q已經很內行了XDD
推 verilogTire : 講的正確，會認為rtl寫完sim pass
→ verilogTire : 、to後，良率高溫功耗跟自己就無關
→ verilogTire : ，這種就三流剛畢業的
→ verilogTire : 高溫熱點drop，都要一路反推到apr
→ verilogTire : 狀況。再從apr狀況反推設計 ip分佈
→ verilogTire : 狀況，最後RD修改設計下一版改善
→ verilogTire : 把rtl當c寫的，腦中沒電路的也是有
→ verilogTire : 啦，但這種的通常被挖出來、就直接
→ verilogTire : 在部門會議上開你的code洗臉給大家
→ verilogTire : 看
推 chanowei    : 推，高雄人還有看住哪裡嗎，莫名奇
→ chanowei    : 妙
推 ian41360    : leak都是Fab的問題呀，Fab要解決，
→ ian41360    : 嘻嘻
→ tomsawyer   : rtl還真的無關 都是eco team在各種
→ tomsawyer   : 擦屁股 對netlist 修sta 修ir 修th
→ tomsawyer   : ermal 修不動或tool看起來太糟才是
→ tomsawyer   : 叫dd開始動rtl
推 jj840917    : 幫你推個幫你推個
推 coolmayday  : 推個
→ labbat      : 有的rtl插滿verilog-2001特殊註解
→ labbat      : 一旦拿掉還會編譯合成失敗
噓 bruceytw    : 笑死 有人被打臉打穿了
推 elhazard01  : 426吹的紫光現在下場如何？
推 lucky017110 : squelch先跟人家道歉，人家明明就是
→ lucky017110 : 高雄人cc，要當槓精，請去八卦版
推 sam90205    : 不要太認真 黑名單很好用 你會發現
→ sam90205    : 有些人就是黑單仔到處亂
推 CIIIO       : 推e大
推 skyclam     : 幫你推一個，以後可能會限定住高雄
→ skyclam     : 某一條路才算正港高雄人了lol
→ dhm520      : 在文章裡吹一堆專有名詞幹嘛
推 donod       : 這篇才是正解
推 fragmentwing: 同為高雄人推個
推 apple123773 : 拍拍
推 magic404011 : 快約出來約會啊，我想看新人誕生
推 f4umoe      : 戰力高昂
推 q2825842    : 那幾個ID就專門在鬼扯帶風向的，被
→ q2825842    : 打臉後就開起跳針模式
推 enix09      : 推 巷子內的
噓 avmm9898    : 你不能夠批評中國
推 JoSue       : 推
推 angellll    : 這些圖看起來就是不能上網公開的資
→ angellll    : 料。 被嗆一下五毛就拿到機密了
有道理，雖然不是什麼機密資料，但他似乎也說不出什麼東西，我再修正一些東西
※ 編輯: e2000 (42.74.212.70 臺灣), 05/26/2025 09:29:13
 
※ 編輯: e2000 (42.74.212.70 臺灣), 05/26/2025 09:51:12
推 Keelungman  : 有點料給推
→ HotDogCC    : 數位在做都要考慮製程變異了，做到
→ HotDogCC    : 快瘋掉...
推 wfleowang   : 幫推
推 manfree     : 想不到aip後端的寫的那麼清楚
噓 squelch     : 製成變異在合成晶圓段檢測就會考慮
→ squelch     : 就是因為有人不熟元件才有第三方
→ squelch     : 數位IC 製成變異你拿給晶圓廠合作
→ squelch     : 廠商就會幫你合成後跑模擬了
→ squelch     : 切成晶粒也做了高低溫測試 通過
→ squelch     : 後才拿去封裝 你說數值跑掉 不可能
→ squelch     : IC設計問題。
→ squelch     : 是你根本沒有做該做的模擬跟測試
→ squelch     : 環境影響最大晶粒都測試完了 OK
→ squelch     : 再跟我說封裝後出現問題要怪設計
→ squelch     : 你這個是要騙誰啊?
→ squelch     : 老高雄縣人身分證字號就不是E啊
→ squelch     : 你會說住在金山就是台北人嗎?
→ squelch     : 問你加工區科技在哪也回不出來
→ squelch     : 另外數位IC本來就是自動合成電路
 
你先看懂問題再回答
※ 編輯: e2000 (42.75.4.108 臺灣), 05/28/2025 12:35:05
→ squelch     : 你自己先了解IC電路設計流程
→ squelch     : 先了解數位、類比、混合 流程差別
→ demintree   : 翻了一下squelch過去的文，我覺得他
→ demintree   : 不懂跟你瞎槓的