Re: [情報] 中科院針對高層自肥做出回應

[w0005151 (藍廳)]

看到這篇心有戚戚焉
小弟是2015 ~ 2018期間在中科院服研發替代役，期滿後選擇不留任，去業界闖蕩
看到幾個怨氣很重的id，我完全能夠理解，因為我當時在裡面也是很多這種負面想法

現在回頭想那三年，我在中科院期間沒有遇過什麼真的很廢的主管，更多的是代溝
什麼某組長整天喝茶睡覺考績拿甲上，這些都是聽二手三手消息，我本人跟當時同期的研
替是沒有真的遇過

在我那時期，中科院有一個很大的斷層，35 ~ 50歲的中生代人數很少
要馬是來沒幾年的菜逼八研替，要馬是待30年以上的老屁股

我進去的時候帶我寫第一個程式是一位57歲的二級主管（在一般科技公司大家應該很難想
像，哈）
他對飛彈是很有熱情的，也很照顧年輕人
其實那個年代的人進中科院都是對國家有熱情的，只是很多技術觀念還停留在上個年代，
也比較不擅長跟年輕人溝通
大家想想自己25歲時跟爸媽有沒有代溝就知道了

什麼皇親國戚、主管考績比較好、強迫吃乙等等
這些我當時也跟同期的同事互相抱怨
但這些事情，不只民間公司這樣、公家機關也是這樣
不是說這些制度一定合理，但組織運行都是有一定的通則，尤其像中科院這麼大且歷史悠
久的組織
他就是沒辦法做到人人滿意

講到主管很廢卻拿優先拿好的考績的問題
如同上面所說，我沒有直接遇過真的很廢的主管
有些軍職的主管，可能不懂什麼技術，但因為中科院幾乎可以說只有國防部一個客戶
一個有人脈的軍職主管，關鍵時候他就是可以推動事情讓大家好過很多，甚至光在那個位
置上，你們組的文件送審都會比較順
然後軍職的薪水是走軍公教體系，考績也是跟一般的科技聘用分開打，我是不太懂仇視軍
職的意義在哪

我也從來沒聽過發生什麼重大事故高管不用被叫去罰站而是找基層去被被罵的
演習失敗飛彈掉下來，中科院派一個研替過去給軍種罵，這種事情會發生嗎，根本不可能
所有稍具規模的公司，管理層都是越往上當越少做實事但要負責背鍋

後來想想在中科院抱怨這些真的很好笑
原文中提到那幾個留任的「肥貓」，我任職期間有跟其中幾位有接觸，雖然因為我職等很
低沒有太深入的交流
但開過幾場會還是有的，我不覺得他們是完全不做事的「肥貓」
中科院的「主任」「所長」頭銜，對標外面科技公司至少副總等級了
月領十幾萬到底有什麼好嫉妒的，中科院又不像台積電年薪動輒30幾個月，每年都是固定
13.5（後來好像有調整）
這些阿伯奉獻一生在中科院，60幾歲薪水可能連200都沒有，退休回聘還要打折，這種肥
貓到底「肥」在哪

中科院管你是什麼皇親國戚，就是要早上7:30 ~ 8:30打卡，待滿九個小時才能準時下班
手機要裝監控app，電腦打開瀏覽器只有院內網站能上，唯一有點意思的事是看年輕人跟
老人在院內留言板互罵
地理位置又鳥不生蛋，假又少，完全比較勞基法
20幾歲的年輕人靠關係進去整天泡茶睡覺待到退休，大家覺得有什麼值得羨慕的嗎
考績好一點差一點對薪水影響也非常非常低，要是真的是個好用的人，院內的長官也不可
能不升你
不是太極端的例子，人與人的差距非常非常小

其實就是人在封閉的環境待久，什麼吃肉喝湯，講久了自己小題大作覺得很嚴重
外面的人看這些都是湯湯水水到底在吵什麼
在一個副總層級連兩百都領不到的地方根本沒什麼肥不肥貓的

最後講一下我為什麼選擇離開
中科院碩士研替轉正後年薪大約81w，其實在當年算可以了，那時候台積電32可能都還沒
有200
只是中科院用的東西，跟外面脫節太多，當時想的是我再不離開可能就得待一輩子了
同期研替跟我說覺得我很有勇氣，敢從0開始到外面闖，其實我想的是在這麼年輕的時
候就決定待在這種封閉環境一輩子的人更勇敢

說來說去還是要回到每個人追求的東西不同，中科院好處就是你可以穩穩做到退休那天，
不用擔心被裁員或砍分紅什麼的
科技版號稱養老的幾間系統廠也不是沒有裁員過

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又想到一個暖心往事
我服役期間有一次不得不週末加班趕東西，當時有一位副主持人（在外面大概是資深總監
層級）陪我一起禮拜六到院上班
因為週末辦公室冷氣斷電，當時夏天又很熱
這位50幾歲的阿伯從他的辦公室搬了一台小電扇，爬兩層樓梯到我座位旁給我吹
還去外面買了一大碗冰豆花給我吃，現在想想還是覺得很暖心
他完全可以不用這樣做的，我週末加班自有勞基法可以換補休
或許這些阿伯長官們真的是覺得年輕人待在這委屈了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.1.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1764581729.A.CC6.html
※ 編輯: w0005151 (118.233.1.66 臺灣), 12/01/2025 17:39:11
推 DrTech: 這篇才是榜樣。知道不好，離職就好。別浪
→ DrTech: 費時間抱怨改變不了的環境，卻又一直不走
→ DrTech: 。
我覺得跟外面不太一樣的是在中科院太封閉了
人家說台積待久腳麻，其實要換一定可以換只是降薪而已
中科院待到腳麻真的很難找工作，除非自己出來做生意
所以很多負能量超強又走不掉人會一直在裡面負循環...
推 spath: 推個，知道自己要的是什麼
推 ming5566: 阿伯好暖
※ 編輯: w0005151 (118.233.1.66 臺灣), 12/01/2025 18:25:19
推 jim543000: 那種玩幾十年前的老技術地方 沒什麼好
→ jim543000: 待
推 DrTech: 謝謝回應
推 cityhunter04: 公家機關體系的不就這樣，想要有效
→ cityhunter04: 率、有抱負就去私人企業啊！
推 jerrychlin: 中科院那種薪資 講肥貓真的太超過
→ jerrychlin: 很多前輩 真的很照顧後進 懷念
推 MKIU: 可惜沒留下來了 感覺你適合
不適合，我志在軟體，光不能連外網就一堆東西不能玩了
推 furnaceh: 推
→ TaiwanUp: 社會進化而已 跟恐龍變鳥一樣 別太糾結
→ TaiwanUp: 聽說外國多半變榮譽單位 沒有恆常不變的
→ TaiwanUp: 環境變了恐龍也可能再稱霸 生命自有出路
→ TaiwanUp: 要多跟環境互動 研究聲譽跟錢就是反饋
※ 編輯: w0005151 (118.233.1.66 臺灣), 12/01/2025 20:51:23
推 kuosos520: 真的覺得奇妙，領這點錢，到底是要
→ kuosos520: 嫌啥
推 SilentBob: 跟漢翔差不多
→ Julianan: 在裡面廢了幾十年的，說出來外面對標的
→ Julianan: 是副理、總監？這點我不認同，其他的沒
→ Julianan: 意見
推 atp13: 推，曾待過5年的我非常同意原PO說的，資通
→ atp13: 所某位總工專業能力讓我超級佩服，以他的能
→ atp13: 力在外面年薪200以上沒問題，他願意奉獻一
→ atp13: 生都待在中科院，Respect
推 yiche: 推阿伯好暖 照顧後輩
推 richwhat: 還好我走了
噓 joseph1357: 在中科院更可以看到台灣未來走向，只
→ joseph1357: 能說中共打過來 必亡 慘 （紅明顯
推 kkes0001: 兩邊都沒有錯，視角不同罷了，也沒什麼
→ kkes0001: 絕對的好人壞人
→ yunf: 還是要有人去挑戰體制避免體制腐化
→ yunf: 大家都默默離開不就服軟了？
→ TaiwanUp: 私人企業科技研究也有茁壯 這樣就平衡了
推 mini178: 必亡 那你柯以先滾了
推 bunjie: 阿伯好暖
推 bdenken: 70以上很多文職是國外海龜, 這些當初有去
→ bdenken: 竹科每個絕對都破好幾億, 願意留在那很偉
→ bdenken: 大了…薪水真不肥
推 Zoanthropy: 但是50幾歲 不該叫阿伯吧XD
推 fju0911: 分享經驗給推
→ DrTech: 挑戰體制OK。但正常人會拿能力挑戰，不管
→ DrTech: 是技術實力，或是是軟實力去挑戰。挑戰體
→ DrTech: 制只剩下抱怨，永遠都是失敗。
→ suckKobe: 從這裡就可以看清國家對國防技術的重視
→ suckKobe: 度了
→ DrTech: 我也認同，文化有衝突可以挑戰，但要用對
→ DrTech: 方法。網路上抱怨是最沒用的。
→ DrTech: 躺平腦袋放鬆工作，年薪80萬到200萬一輩子
→ DrTech: 。網路抱怨再多，只會更吸引躺平族排隊進
→ DrTech: 去而已。
推 eineFrage: 感謝用心分享
推 NosenceJohn: 好文
推 dsf980036: 中肯推
→ una283: 優質文
推 cathy610: 推
推 leisurely: 推一個，當年進中科院的時候沒得上網
→ leisurely: 查資料長官還弄了一台精簡型電腦放在
→ leisurely: 旁邊讓小組成員可以邊工作邊查資料 裡
→ leisurely: 面好的長官還是很多 我覺得唯一的缺點
→ leisurely: 就是 當官的 通常都是 升了之後回來電
→ leisurely: 你當初怎麼會做的這樣 殊不知他升之前
→ leisurely: 是做在被電的位子 我也還有認識的朋友
→ leisurely: 還留在院裡面 撇開薪水 其實做的事情
→ leisurely: 還是蠻有趣的
真的！我們組也是，一開始查資料還要跑圖書館，開車十分鐘的距離，有夠麻煩
推 ppc: 大學時的女朋友舅舅在中科院當工程師 我感覺
→ ppc: 他對國防很有熱忱
→ Arashi0731: 動不動叫別人滾，你他媽的倒是出錢啊
※ 編輯: w0005151 (61.216.8.103 臺灣), 12/02/2025 15:28:47
推 OSDim: 優文
推 li118: 推 覺得你心態蠻健康的
→ tigertiger: 真正賺的是under table的