推 jaannddyy: 你是說公司運不好嗎？是公司業務導致他 101.9.198.118 07/26 12:29
→ jaannddyy: 殘障的嗎？自己本身疾病風險自己本來就 101.9.198.118 07/26 12:29
→ jaannddyy: 要保險吧 101.9.198.118 07/26 12:29
噓 jgoodman: 台灣法官 鼓勵殺人 欺負病人 111.243.91.114 07/26 13:02
推 pttano: 好慘，打工仔真的不用太認真 42.71.82.26 07/26 13:31
推 physicsdk: 分兩件事來看 團保有沒有得理賠 看保 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 險項目 要努力去跟保險公司凹 若能證 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 明自己是因為工作關係造成罹患疾病 也 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 可以大民事訴訟要求公司賠償 通常有醫 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 師診斷證明 有過勞 且非自願加班的證 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 據比較有利；那回到這篇討論的主要是 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 僱傭關係是否繼續成立，判決的重點在 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 於得病後是否喪失工作能力？這就蠻主 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 觀的 醫生證明確實受影響 但有到不能 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 操作電影電腦基本功能？看起來是陳男 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 對於自己還能工作的主張不足 然後跟同 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 事說話要小心 閒聊時說過我不行了我身 218.161.13.66 07/26 13:54
→ physicsdk: 體很差 對這項主張不利 218.161.13.66 07/26 13:54
推 leader2005: 打工仔身體健康最重要，做到死公司也 42.72.135.72 07/26 13:56
→ leader2005: 是別人的. 42.72.135.72 07/26 13:56
推 physicsdk: 有沒有可能是剛開始得病 把自己說的很 218.161.13.66 07/26 13:59
→ physicsdk: 嚴重很慘 想讓公司和同事同理他給他機 218.161.13.66 07/26 13:59
→ physicsdk: 會在家工作 沒想到公司只想趕他走 反 218.161.13.66 07/26 13:59
→ physicsdk: 而還落下對話紀錄為證 太慘了 218.161.13.66 07/26 13:59
推 gold9450412: 很可惜 他為公司貢獻這麼多 漸凍症 49.218.90.137 07/26 14:01
→ gold9450412: 雙手無力還是繼續工作 換來這種結局 49.218.90.137 07/26 14:01
→ gold9450412: 雖然敗訴 但希望公司能基於情面 給 49.218.90.137 07/26 14:01
→ gold9450412: 他一筆養老金 處理後事和子女 49.218.90.137 07/26 14:01
推 physicsdk: 真的還是不要把公司想得太有良心 218.161.13.66 07/26 14:02
推 VSshow: 法官合理 114.136.201.11 07/26 14:09
推 physicsdk: 不過文中提到他一開始生病後在家工作 218.161.13.66 07/26 14:13
→ physicsdk: 過一段時間 法院卻還是認定他的狀態不 218.161.13.66 07/26 14:13
→ physicsdk: 具備基本工作能力 就比較奇怪 218.161.13.66 07/26 14:13
推 onomedu: 霍金漸凍後還能搞出這麼多論文，當時訴訟 1.173.174.116 07/26 14:20
→ onomedu: 可能沒人提出這案例？ 1.173.174.116 07/26 14:20
推 disyou: 法官合理阿！ 61.228.244.181 07/26 15:33
推 Alphaz: 因為當事人自己說 不覺得有機會再工作了 150.117.201.51 07/26 16:45
→ fastevil: 雖然可憐，但是合理 223.137.120.95 07/26 17:05
→ cunankimo: 雖然同情他，但很多病都會喪失工作能 42.70.164.59 07/26 17:26
→ cunankimo: 力，或是出意外也會，那都要比照辦理 42.70.164.59 07/26 17:26
→ cunankimo: 嗎 42.70.164.59 07/26 17:26
→ BlueBird5566: 一開始是在家工作 但越來越嚴重114.136.112.164 07/26 18:18
→ BlueBird5566: 到後來連打字都沒辦法 所以才開除114.136.112.164 07/26 18:18
→ BlueBird5566: 之前待某公司 同事開完刀也沒辦法工114.136.112.164 07/26 18:19
→ BlueBird5566: 作 上班都在睡覺 但公司沒開除他114.136.112.164 07/26 18:19
→ BlueBird5566: 事情都同事在做114.136.112.164 07/26 18:19
→ BlueBird5566: 從病人角度這是佛心公司114.136.112.164 07/26 18:20
→ BlueBird5566: 從同事角度這是..114.136.112.164 07/26 18:20
→ BlueBird5566: 尤其主管職還領得比同事還多錢114.136.112.164 07/26 18:20
→ laechan: 身障者就業保障不是這樣用的吧？？？ 36.235.250.252 07/26 18:32
推 randystock: 4F還好嗎？公司本來就沒義務養病人 63.140.1.143 07/26 18:59
推 offstage: 四樓你行你開公司去收 59.115.202.115 07/26 19:03
推 Aixtron: 標的是僱佣關係存在！但事實上是該走強制 61.61.70.18 07/26 19:48
→ Aixtron: 退休或另外找可以勝任的工作！ 61.61.70.18 07/26 19:48
→ Aixtron: 但認真說找的律師可能很弱？不知這個公司 61.61.70.18 07/26 19:50
→ Aixtron: 的規模，如果是人數非常多的公司，要能符 61.61.70.18 07/26 19:51
→ Aixtron: 合最後手段性，沒這麽容易！ 61.61.70.18 07/26 19:51
→ Aixtron: 感覺還沒定讞，到最高法院的兩個專庭，並 61.61.70.18 07/26 19:58
→ Aixtron: 不是沒有翻案的可能性！能居家辦公表示公 61.61.70.18 07/26 19:58
→ Aixtron: 司非無得選擇，反而極有可能不符最後手段 61.61.70.18 07/26 19:58
→ Aixtron: 性原則 61.61.70.18 07/26 19:58
推 Aixtron: 有位過世的陳俊瀚律師，他一生都是傳奇， 61.61.70.18 07/26 20:04
→ Aixtron: 除非公司規模很小，否則單就漸凍人看不出 61.61.70.18 07/26 20:04
→ Aixtron: 有會贏的理由！ 61.61.70.18 07/26 20:04
→ Aixtron: 民事就處分權主義，標的不對，法院也是受 61.61.70.18 07/26 20:07
→ Aixtron: 限於當事人的主張，罵法院就不太夠意思！ 61.61.70.18 07/26 20:07
→ Aixtron: 看到了，這才地院，我賭最高應該會翻牌！ 61.61.70.18 07/26 20:14
推 george31708: 又不是職災，公司沒必要負責啊123.192.241.145 07/26 20:58
推 rumblefish: 為了醫藥費吧 1.171.0.92 07/26 21:44
→ rumblefish: 公司已經有給wfh算是不錯了，自己 1.171.0.92 07/26 21:45
→ rumblefish: 萎縮到無力 1.171.0.92 07/26 21:45
→ rumblefish: 找個時間去瑞士安樂死吧 1.171.0.92 07/26 21:46
→ kaltu: 身障保障是無障礙或通用設計的調整讓你可以 100.8.239.31 07/26 22:40
→ kaltu: 繼續工作，合理的工時、工作環境、調職和業 100.8.239.31 07/26 22:40
→ kaltu: 務負擔都調整了也無法讓你繼續工作那也只能 100.8.239.31 07/26 22:40
→ kaltu: 走合法的解僱程序 100.8.239.31 07/26 22:40
→ kaltu: 但這要公司能證明確實有盡身障保護的義務嘗 100.8.239.31 07/26 22:44
→ kaltu: 試過合理調整而最終仍無法提供有效輔助，解 100.8.239.31 07/26 22:44
→ kaltu: 僱是唯一合理的最後手段，證明這個可沒那麼 100.8.239.31 07/26 22:44
→ kaltu: 簡單 100.8.239.31 07/26 22:44
噓 stockking11: 這種病趁還能自我了斷就自己動手了斷 111.82.171.228 07/26 23:36
→ stockking11: 。免得自己無法自理 很不堪 又拖累別 111.82.171.228 07/26 23:36
→ stockking11: 人 111.82.171.228 07/26 23:36
噓 stockking11: 人不能這麼自私 無法自理 要拖累別人 111.82.171.228 07/26 23:38
→ stockking11: 。 除非夠有錢 雇用專人照顧到死為 111.82.171.228 07/26 23:38
→ stockking11: 止。 111.82.171.228 07/26 23:38
推 Aixtron: 現在最後手段性，還增加了很多，沒事又會 27.242.184.125 07/27 09:12
→ Aixtron: 飛來一筆，勞工權益是越來越好，雖然您不 27.242.184.125 07/27 09:12
→ Aixtron: 會漸凍，但可能有別的問題，不要到時怪制 27.242.184.125 07/27 09:12
→ Aixtron: 度！ 27.242.184.125 07/27 09:12
→ Aixtron: 小企業老板是很辛苦，大企業...，當ESG不 27.242.184.125 07/27 09:17
→ Aixtron: 要拖累別人！不要說美國職棒，台灣職棒一 27.242.184.125 07/27 09:17
→ Aixtron: 堆沒投幾球的高薪選手，時代在改變！ 27.242.184.125 07/27 09:17
→ Aixtron: 所以要充實自己努力到大公司！ 27.242.184.125 07/27 09:17
→ Aixtron: 照某人的說法，這些職棒的勞工之光，我很 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 好奇，您認為是不是該照您說的處置呢？但 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 有些他板的説可以去幫公司當吉祥物賣御飯 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 團，還是有價值！這就是最後手段性，當公 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 司只有幾個人，的確無法取代，當公司幾萬 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 人，絕對是有人拿錢都不辦事的米蟲，您説 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 米蟲都沒被資遣，怎麽會符合最後手段性？ 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 反正您就在多養一個米蟲，而且他還未必是 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 米蟲，這就是很難的點，常見的方式，大聯 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 盟都有，就是多花點錢買斷，空出薪資和25 27.242.184.125 07/27 09:26
→ Aixtron: 人名單！ 27.242.184.125 07/27 09:26
推 yamakazi: 其實解法就是偷偷雇個工讀生幫他打字， 101.14.5.86 07/27 09:44
→ yamakazi: 前提是他還能出聲思考。幹嘛直接說不能 101.14.5.86 07/27 09:44
→ yamakazi: 打字了 101.14.5.86 07/27 09:44
→ yamakazi: 或是請家人幫忙弄就好 101.14.5.86 07/27 09:45
→ yamakazi: 如果能撐到現在，用AI可以更省力 101.14.5.86 07/27 09:46
推 tsairay: 身障者保障工作的前提是你能夠提供勞務 202.39.11.150 07/27 10:17
→ Aixtron: 重點是您要證明您公司沒有一處漸凍人不能 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 提供勞務！其實有些好手好腳的，比漸凍人 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 還廢，不是嗎？那還是問一句，職棒選手投 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 了兩三球就受傷，然後不能投，或是某姐應 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 徵勞務工作，過了三個月適用期後，說她懷 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 孕不能提重務，何解？ 27.242.184.125 07/27 10:31
→ Aixtron: 所以我覺得當初標的不對，不是給身障者同 27.242.184.125 07/27 10:34
→ Aixtron: 樣尋求工作的機會！而是原有的勞工朋友， 27.242.184.125 07/27 10:34
→ Aixtron: 當不幸變成身障時，有沒有機會調整工作， 27.242.184.125 07/27 10:34
→ Aixtron: 繼續提供勞務！ 27.242.184.125 07/27 10:34
→ Aixtron: 早上忘了，剛剛才想起來！最高法院勞工專 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 庭有提出所謂的期待可能性，您不可能期待 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 一個五人公司，要挪出一位漸凍人的位置！ 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 但一個上萬人的公司，您要證明沒有可能才 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 能符合最後手段性，而且是資方要舉證，這 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 不是很容易的，事實上給口飯吃不難？ 27.242.184.125 07/27 10:38
→ Aixtron: 比起某些廢物，領高薪毫無產出，走還嫌騙 27.242.184.125 07/27 10:41
→ Aixtron: 的薪水還不夠，要一大筆資遣費，甚至還要 27.242.184.125 07/27 10:41
→ Aixtron: 分紅等等，難道高管就比較值錢？不要幫資 27.242.184.125 07/27 10:41
→ Aixtron: 本家想多賺一點，勞工朋友應該互相幫忙 27.242.184.125 07/27 10:41
→ Aixtron: 一堆領千萬年薪，走還要分紅股票資遣費， 27.242.184.125 07/27 10:45
→ Aixtron: 一開就好幾千萬的，那才噁心吧？有提供什 27.242.184.125 07/27 10:45
→ Aixtron: 麽勞務，人來了叫底下做事，然後毫無產出 27.242.184.125 07/27 10:45
→ Aixtron: ，和漸凍人有什麽差別？ 27.242.184.125 07/27 10:45
推 nba655082: 我同事快看不到 也沒開除 不錯了223.137.160.227 07/27 12:08
→ young000: 簡單來看，有無因果關係? 漸凍症就沒有 220.151.8.114 07/27 13:56