推 pppeeeppp: 年紀越大。只能能以手的強攻彌補腳步變緩 10/28 10:53
→ pppeeeppp: 調整戰略技巧打法,維持競爭力 10/28 10:54
→ pppeeeppp: 喬的攻擊對納的防守還是具有優勢。攻擊是最好的防守。 10/28 10:57
推 shinnosuke: 只是大滿貫上喬對納目前是四連敗的狀態，這點很令人擔 10/28 12:06
→ shinnosuke: 憂啊 10/28 12:07
推 AJS: 對於喬納帶起底線網球這點不同意，發球上網大概在十多年前就 10/28 12:20
→ AJS: 漸漸勢微，agassi、hewitt都是代表 10/28 12:22
推 pppeeeppp: Federer也是底線阿...Federer,agassi、hewitt都是 10/28 12:35
→ limphead: 我形容的不對 應該是說他們把底線防守/防守反擊的技術 10/28 13:29
→ limphead: 提升到一個變態的層次 10/28 13:30
推 Catlaco: 費爸現在的打發 有機會重新帶起發球上網的風潮嗎? XD 10/28 14:42
推 sunshineseed: 小安迪一兩年前的底線防守也是超變態的 10/28 15:23
推 lion7683: 要回去發球上網型是不太可能,現在底線攻擊/防守還是主流 10/28 16:01
→ lion7683: 經過早期的發球上網到現在的底線侵略 10/28 16:04
→ lion7683: 我覺得費比較像是全面型的選手,各項能力值都很高的那種 10/28 16:06
推 tsaiyh: 錦織圭不是只有死命跑，他就算被調動到場外還能打出更刁鑽 10/28 16:40
→ tsaiyh: 的球路讓對手大吃一驚。 只要死命跑就贏FERRER哪會一直被 10/28 16:41
→ tsaiyh: 漠視。 網球球再快再高不如打得多偏半公尺讓對手沒得跑 10/28 16:42
推 LyoBei: 喬納莫帶起來的嚴格上來說算是"底線反擊型"的網球,大家停 10/28 16:53
→ LyoBei: 在底線附近已經是十年前就開始的事啦XD 不過不像早年的費 10/28 16:54
→ LyoBei: 和他那一梯的選手主要是"底線進攻型",也就是在底線主動打 10/28 16:55
→ LyoBei: 壓迫性的球路去調動對手，喬納莫比較像是在底線展現堅不可 10/28 16:55
→ LyoBei: 破的防守和超大防守範圍(腳程超快),就一直黏黏黏到對方進 10/28 16:56
→ LyoBei: 攻失誤或是進攻不夠力時再打反擊球致勝,當然你可以argue說 10/28 16:57
→ LyoBei: Djo從11以來主動攻擊性也很強啊,但這正是他特別的地方XD 10/28 16:58
推 LyoBei: 也不是沒有小將不能撼動或挑戰,只是就是佳績很難延續,一年 10/28 17:04
→ LyoBei: 可能偶有兩三場佳作這樣而已(比方說像Ryan Harrison...) 10/28 17:08
推 pppeeeppp: djo是攻擊型的。他的致勝球和UE一向都很多 10/28 18:02
推 tennistide17: DJO就算11年...論攻擊性還是輸FED，面對NAD可能有攻 10/28 20:17
→ tennistide17: 但是對上FED還是相對保守被動，11年法網得證 10/28 20:18
推 yevvi: 11年法網SF這個例子好嗎? 10/28 20:21
推 sgraf: 11年 Fed和Nole對陣5次 只拿唯一贏的一場來得證? 10/28 21:08
→ black205: 那場FED攻擊性 來自一發超強勢吧...... 10/28 21:59
推 shinnosuke: 莫忘11美網四強手握兩個賽末點時FED的攻擊性 10/28 22:13
→ regmeyo: 攻擊性跟輸贏無關吧。像古天王攻擊性就破表阿~只是一直 10/28 22:22
→ regmeyo: 失誤。11年是DJO整體都變強很多，但FED主動攻擊還是比較 10/28 22:23
→ regmeyo: 高吧~只是穩定性就沒DJO來的好就是~所以一直UE 10/28 22:23
推 Longzoo: 主動攻擊失誤多的話不如先求穩 10/28 23:31
推 tennistide17: 攻擊性跟主動本來就跟輸贏無關好嗎= = 10/28 23:41
→ tennistide17: FED下降的一直以來都是穩定度... 10/28 23:42
→ tennistide17: 從發球開始，落點、角度、變線與否、策略...怎麼看 10/28 23:43
→ tennistide17: 都是FED較為主動，比起來DJO只是在底線等帶FED自爆 10/28 23:44
推 tennistide17: 當然可能是年紀跟戰術的差別，體力好就希望增加來回 10/28 23:47
→ tennistide17: 而FED現在希望盡量縮短來回也更明顯，當然要更主動 10/28 23:47
推 yevvi: 很明顯你我認知"攻擊性"的定義有極大的不同，而且我不認為 10/28 23:52
推 yevvi: 在11法網SF在底線上或是打法具有攻擊性，他主要勝出的關鍵 10/28 23:56
→ yevvi: 在於當天發球攻擊，18個Aces，以及切球單反落點深及高低位 10/29 00:00
→ yevvi: 差的配合，這個才是主因，導致前段Nole無法用反拍發力 10/29 00:01
推 tennistide17: 我認為這都包含在攻擊性的概念裡頭，發球可以選擇保 10/29 00:04
→ tennistide17: 守只求進不球角度速度，而在底線時不時運用切球擾亂 10/29 00:05
→ tennistide17: 對手擊球節奏，不單單跟你比抽球穩定度也是主動表現 10/29 00:06
→ tennistide17: 我認為這跟戰術佈局有關，當然也需要各種技術搭配 10/29 00:08
推 yevvi: 而且這場Fed打得根本不是他當時固有球風，他並沒有如慣例 10/29 00:09
推 tennistide17: 可能DJO真的底線太強勢又穩定，不需要太多變化就可 10/29 00:10
→ tennistide17: 致勝也可能 10/29 00:10
→ yevvi: 一有機會或是短球就上前迎球踏前攻擊。所以我才覺得很奇怪 10/29 00:12
推 tennistide17: 這部分看起來的確比較不明顯，是否為土場或是對DJO 10/29 00:15
推 yevvi: 明明Fed就有其他場發揮他自己自身本質且有侵略性樂勝Djo的 10/29 00:15
→ tennistide17: 擬定的策略有關 10/29 00:15
→ yevvi: 比賽，在這場11法網SF之後，結果你偏偏舉了這一場 10/29 00:16
→ tennistide17: 我只是覺得當時DJO的強勢碰上FED也是也沒輒印象深刻 10/29 00:17
推 tennistide17: 當然還有其他更場明顯沒錯，大大果然內行 10/29 00:21
推 yevvi: 答案就是12辛辛那提決賽的第一盤，那場Fed有點他全盛期侵 10/29 00:23
推 tennistide17: 哈~那盤幾乎是屠殺，手感漂亮到沒話說 10/29 00:25
→ yevvi: 略性的影子，光是回發切球不太跳且速度快，就讓Djo首盤東奔 10/29 00:25
→ yevvi: 西跑，舉這場我認為還比較合理一點。 10/29 00:27
推 tennistide17: 恩~的確是更具有代表性!我同意 10/29 00:30
推 sgraf: 所以11年對決只贏一場法網就可以讓樓上有"當時DJO的強勢碰 10/29 07:30
→ sgraf: 上FED也是也沒輒印象"也蠻奇特的XD 10/29 07:31
推 Longzoo: 就只看有贏球的啊，其他的可能沒發過吧...... 10/29 07:50
→ Longzoo: 生 10/29 07:51
推 joulin: 幾年前就已經有人說Roger是強弩之末了 結果? XD 10/29 14:50
→ joulin: 現在還在強弩之末?... 10/29 14:50
推 tennistide17: 我想說的是論主動性DJO根本比不上FED即使是神鬼的11 10/29 20:25
→ tennistide17: 年，同樣NAD雖然壓著FED打，但根本不是憑藉主動性.. 10/29 20:26
推 yevvi: 但是這個論點很難說服人，一堆人認為不是 10/29 20:34
→ yevvi: 本來講這個爭議性就很大，不如說"變化性" 那可能有意見的 10/29 20:36
→ yevvi: 就不多 10/29 20:36
推 tennistide17: 好吧~全面性、變化性...可是我認為這就代表更積極、 10/29 22:03
→ tennistide17: 主動啊= = 10/29 22:03
推 sgraf: 可以建議t大去看一下2011Fed和Djo的比賽 水管還是有高光 10/29 22:04
→ tennistide17: 其實是球風差異，好像跟時代打法也有關...現在的球 10/29 22:04
→ sgraf: 不用憑印象 不要只看法網SF 去看一下其他場 10/29 22:04
→ tennistide17: 員普遍庭在底線...對抽能力都相當穩，但是其他技術 10/29 22:05
→ tennistide17: 很少展現 10/29 22:05
→ sgraf: 即使球風差異 Djo也算是積極進攻型 只是他防守範圍廣 很會 10/29 22:05
→ sgraf: 打防守反擊 只是這部分讓人印象深刻 掩蓋過他其實是進攻型 10/29 22:06
推 huamin: Fed的攻擊球風配上全面性的技巧在現今網壇的確不常見了。 10/29 22:06
→ sgraf: 也反映在他的數據幾乎多是Winner多UE多 10/29 22:06
→ huamin: 上海打Djo那場很明顯Djo狀況不好，馬上被費爸瘋狂的連續攻 10/29 22:07
推 tennistide17: 我同意DJO比起NAD或莫瑞算積極型，只是比起FED... 10/29 22:08
→ huamin: 擊打得左支右拙。外行人看還以為Djo怎麼被打成路人 10/29 22:08
推 sgraf: 請你去看2011其他比賽 水管有喔...Djo主動性絕對不輸Fed 10/29 22:09
→ sgraf: 別再憑印象囉 10/29 22:09
推 tennistide17: OK~不是想引戰!!尊重你的看法 10/29 22:10
→ huamin: 個人也認為Djo的技巧也算全面，攻擊力道也不錯。但跟Fed比 10/29 22:12
→ huamin: 還是差了一點。不過講防守範圍，個人認為Djo>>>Fed 10/29 22:13
→ huamin: 對上費爸，只要狀況不好就會被各種五花八門的攻擊打得眼花 10/29 22:14
→ sgraf: 你可以只看第一分 10/29 22:15
→ huamin: 撩亂。NAD我認為他的正手上炫又重又快，還沒看過能比得上 10/29 22:16
→ huamin: 他的。有速度又有球質，又可以打出許多不可思議的香蕉球 10/29 22:18
→ regmeyo: 感覺這篇到最後又要戰費納冏了............. 10/29 22:18
推 pppeeeppp: 我覺得費冏都算攻擊型的 納對費有優勢 冏對納會先發動 10/29 22:20
→ pppeeeppp: 攻擊 冏的回發球太好 所以納冏對決 納的主動性變很差 10/29 22:21
推 sgraf: 其實整體來看Fed巔峰時期就是主動進攻型 可以對比07蒙特婁 10/29 22:21
→ pppeeeppp: 但納對上其他人 大多也是攻擊的很兇猛 畢竟實力有差距 10/29 22:22
→ sgraf: 07Fed就不必說了 這場即使看高光也幾乎都是Fed主動進攻 10/29 22:22
→ sgraf: 但對比11年 主動性兩人幾乎都差不多 不像07差距很大 10/29 22:23
推 tennistide17: 其實就是打法球風差異...真的不是想戰= = 10/29 22:40
推 freijaking: 底線網球 變態防守在2000年初就由Hewitt帶起了 11/02 14:20