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扣除掉非球王的球員 畢竟連球王都當不上 球技也不能稱作"最"全面了 把網球分成以下部分 發球 接發 正拍 反拍 截擊 步伐 心理 體能 Djo能在每個方面都做到A+以上 接發 反拍 步伐應該都有S水準 本來心理跟體能是他的弱項(2011年之前) 但現在也看不大出來了 Roger在發球 正拍 截擊毫無疑問是S等級 但反拍就差太多了(應該連很多TOP20的都比他好) 納豆在正拍 步伐 心理 體能都S級 但就發球跟截擊也沒到最頂尖 更早期的像山大王或阿格西 一個弱底線 一個弱發球 短期的球王多多少少也有一些弱點 Safin的心理 Hewitt的發球 Roddick的反拍等等.. Djokovic是否為現代網球最全能的代表阿 有點像一直進化 一直進化到就極體的樣子 (沒要戰成就 Fed跟Nad成就還是海放Djo的 純粹論"全面性"而已) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.196.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1422293790.A.7C9.html
jackie62117: 不是 01/27 01:39
Joybena: 01/27 01:43
nowistzki: 喬科的反拍真的是一絕!!! 錦織圭的反拍也越來越強!! 01/27 01:43
erotica: 裝痛 01/27 01:49
ilw4e: 你拿過了巔峰的FED的反拍來比... 01/27 01:55
f222051618: Fed的反拍 你今年才看球對吧 wwwww 01/27 01:55
k7202001: 呵呵 我從2000年就開始看了 不否認04~07費的反拍比現在 01/27 02:00
k7202001: 好 但有比現在Djo好? 護航也要有理性阿 01/27 02:01
james30603: 大滿貫時期必出產物 01/27 02:01
d200190: 02-07全世界的選手都想辦法釘Fed的反拍,然後99%都輸掉 01/27 02:03
Thiem: 說費的反拍較弱也還好吧?就算是在巔峰Fed反拍還是會被Nada 01/27 02:03
Thiem: l打爆啊,沒辦法像Djok能反壓制 01/27 02:03
fedirk1741: 老費反拍是被釘得特別明顯拉 01/27 02:24
fedirk1741: 可世界上也沒幾個正拍幹得過納豆正拍的 01/27 02:25
fedirk1741: *沒幾個反拍 01/27 02:26
xcool6886: 會攻費的反拍是因為費的正拍太強,當然打他反拍 01/27 02:31
xcool6886: 費的反拍還是沒喬柯的反拍好,但正拍卻比較好 01/27 02:32
xcool6886: 喬柯是正反拍都蠻強的,費是正拍超強,反拍稍弱 01/27 02:33
xcool6886: 即使是費的反拍稍弱,但也足以電爆一堆人 01/27 02:34
DflowerT: Fed的步伐 心理 也S級別的吧. 體能的話就先看怎麼定義了 01/27 02:36
DflowerT: 是說Fed的反拍技術其實到09年才算完成.只是體能卻也開始 01/27 02:39
DflowerT: 走下坡了... 01/27 02:39
gibe: 巔峰費神正拍真的很噁 01/27 02:40
DflowerT: 還有.Djo的截擊應該也還沒到A+才對. 01/27 02:42
nicholasJCF: Djokovic的截擊很爛耶 你認真的嗎XDDDD 還有囧扣殺 01/27 02:50
NTURoddick: Djokovic 發球有到A+嗎? 01/27 03:09
NTURoddick: 然後Nadal截擊應該勝過Djokovic 01/27 03:09
arjbt: Djokovic的網前很可怕誒 囧扣爛小球爛截擊把球迷搞得很抓狂 01/27 03:21
JessicaA1ba: 推裝痛 就靠這招讓他去年溫網打贏費神 這招重要! 01/27 03:26
DflowerT: 樓上是在亂講什麼... 01/27 03:41
sleeeve: 真的嚴格來說 Nadal整個呈現出來的戰力還是史上第一 01/27 04:01
sleeeve: Djo的技巧很全面無庸置疑 01/27 04:01
sleeeve: Djo在大滿貫除了11年 這幾年都被豆壓著打 01/27 04:03
sleeeve: 但要說目前世界反拍最好 我個人覺得Kei Djo的反拍已經 01/27 04:04
sleeeve: 沒有巔峰時期那麼猛 要直線要斜線都隨便可以打出來 01/27 04:04
muching: 這種打分數的文章看到就直接end了 01/27 04:20
kerbi: 不是 01/27 04:25
lineage1231: 喔 01/27 04:31
post30: 我是豆迷,我承認Djo球技比豆全面,但我還是會永遠支持豆! 01/27 06:14
post30: 然後豆跟喬每次的對戰,雖然知道艱苦,我還是會幫豆加油!! 01/27 06:15
post30: 反觀某迷,這篇真是釣出了一堆呢~ 01/27 06:17
jerryngu: 樓上沒品引戰 01/27 06:56
SabrinaBai: 一日球迷 01/27 07:03
Lukating: 14年澳網8強賽莫點囧的截擊 01/27 07:24
pc2990: Federer全面多了 無缺點。Djo沒截擊 沒扣殺 沒切球 01/27 07:33
pc2990: 放小球失敗率高,footwork尚差Nadal/Fed一截 等等 01/27 07:33
pc2990: 其實Djo的破口蠻多的...這也是為什麼雖然他GS能穩定進四強 01/27 07:34
pc2990: 但他奪冠比率偏低(常常止步四強or冠軍賽敗北) 01/27 07:36
pc2990: 因為到了四強後的對手是另一個層級, Djo依賴穩定性 但缺 01/27 07:37
pc2990: 缺少武器的打法讓他常常吃鱉, 例如對上Federer時 Djo能不 01/27 07:38
pc2990: 能贏,幾乎都只能看Federer的發揮, Federer若打得差 01/27 07:38
pc2990: Djo就能贏, 反之則。。。 01/27 07:38
pc2990: Djo在ATP1000雖能贏Nadal,但GS時Nadal狀態會提升 01/27 07:40
pc2990: Djo就只能雙手一攤.(GS裏 Djo vs Fed 6:6。Djo vs Nad 3:9 01/27 07:40
pppeeeppp: 大滿貫時期就會有這種文...不意外 01/27 07:51
sleeeve: 推pc大的一點 Djo其實奪冠率還是比Rafa 費爸低 01/27 07:54
sleeeve: 全盛時期 費爸 Rafa如果賠率最低 幾乎是奪冠保證 01/27 07:55
sleeeve: Djo這幾年除了法網賠率都最低 但實際奪冠幾次? 去年美網 01/27 07:55
psampras: 費爸最強的是預測與腳步 01/27 07:56
sleeeve: 更明顯 Kei雖強但有強到Djo打不贏的地步嗎? 太多自爆了 01/27 07:56
rainww25: 不是 的確應該是費大 01/27 07:59
beyonder: ㄏㄏ 01/27 08:00
waitscorpion: Rafa截擊能力常被低估了。明明算強。 01/27 08:10
littlebonnie: Nadal的截擊XDDDD 01/27 08:11
littlebonnie: 你看的是哪個時空的網球啊 01/27 08:11
sleeeve: 還有 嚴格來說Djo並沒有超強武器可以依賴 以big4層級來說 01/27 08:14
admorert: 這篇文章是在害囧口嗎……… 01/27 08:20
admorert: 但是……還再講什麼裝痛的事啊= = 01/27 08:22
admorert: 我真高興囧口昨天真的有流出血來被照到 01/27 08:23
admorert: 要不然喊傷停時大概又要被諷刺了……== 01/27 08:25
miksim: 會定費爸反拍是因為怕他打正拍阿 01/27 08:28
claudia1419: 自己列問題 然後自己回答 標準來引戰的 01/27 08:31
Witting: Djo 打法不夠帥(相較Rorer、Rafa) 幸好人夠好笑 01/27 08:39
grahamwu: 當然不是 01/27 08:39
honeydog7772: ......啥鬼 01/27 08:46
jasonnn: RAFA網前把握度很不錯吧 01/27 08:46
kilu: 喔 01/27 08:58
t13: 有史以來=現代網球?標題和內文討論衝突了吧 01/27 09:01
h9885484: 全能? DJO當然不算阿 01/27 09:17
shingo: 看到有人說Djo沒武器,實在好笑 01/27 09:29
openbestbook: 大滿貫期應該限制發文數 01/27 09:31
wallaceboy: Djo蠻強的 但是最全面 不是... 01/27 09:34
btonyo: 如果djo真的生涯能做到超越費納的全面的話 成就應不止如此 01/27 09:44
btonyo: 如果費爸的顛峰跟djo重疊的話 djo根本大andy第二 01/27 09:47
tsai18: Sampras底線很強好嗎 01/27 10:07
wilmkingball: Djo近年來可說是無懈可擊!但說史上最全能還是Fed吧~ 01/27 10:11
bobjohns: 山大王 截擊真的最強 01/27 10:11
yinchun: 這篇根本來引戰的... 01/27 10:16
grafan: 回家睡覺 01/27 10:20
tony780504: Djo最全面… 你跟我開玩笑吧 01/27 10:21
XaviYang: 奇怪...怎感覺這好像nba版的發文... 01/27 10:23
lwifbf: Djo的發球算頂級嗎? 01/27 10:30
dyolf: Djo的雙反、走位、心理素質可以算頂級,其他不算好嗎... 01/27 10:35
micbrimac: Nadal的截擊手感絕對比想像中好很多 01/27 10:36
dyolf: 還有體力也可以算頂級了 01/27 10:37
kostevebe: 蠻牛大滿冠贏djo5-6場都在2011年之前耶 01/27 10:46
MadcatYu: 你讓Djo去打體能顛峰的Fed看看... 01/27 10:50
kostevebe: 2011年爆發後大滿冠對戰法網納贏2次 美網贏一次 djo 01/27 10:51
kostevebe: 澳美溫各贏一次(沒記錯的話) 01/27 10:52
wayne77925: 個人覺得Djo算很全面了,但是不是最全面的就不好說… 01/27 10:56
MadcatYu: 我是要噓你的 01/27 10:56
littleplums: 你把費納看太低了 01/27 10:57
kostevebe: 所以2011年之後應該3:3 01/27 10:57
callwilliam: 這問題在網球版有正確答案 01/27 10:58
admorert: 這種誰的巔峰一定會贏另一個球員的巔峰 誰根本就是另一 01/27 11:03
admorert: 這種誰的巔峰一定會贏另一個球員的巔峰 誰根本就是另一 01/27 11:03
admorert: 個球員第二的言論真的有必要嗎 01/27 11:04
admorert: 抱歉,手誤多打一行 01/27 11:05
S247702: 一日球迷無誤 01/27 11:12
hsuyanqt: 無聊 01/27 11:27
amercedes: 獎盃贏過費納再說吧 01/27 11:28
allyp7985: 漏洞百出 01/27 11:29
n790321: 反拍太差???? 你有看過04~08年再來說嘴吧 01/27 11:43
n790321: 講那麼多 比大滿貫數量比較實在啦 01/27 11:44
n790321: 那是因為納豆來了 才把費定死在反拍 你以為有多少人可以 01/27 11:45
n790321: 這樣 01/27 11:46
joulin: 你要說Djo最全面那是你個觀點我不反對 但說Roger反拍 01/27 11:51
joulin: 連Top20都打不贏 我就笑了XD 01/27 11:52
joulin: 這世界上 能把Roger的反拍真的定的死死的 也只有納豆做得 01/27 11:53
joulin: 到了 而且Roger的反拍 不只有抽球 他有很多武器 01/27 11:53
joulin: 你可能沒看過他切球恐怖的時期 每一球都切很深 到壓線 01/27 11:54
limphead: 過度神化費爸 反拍確實是相對的弱點 拚戰意志也因為過 01/27 11:54
joulin: 反而壓迫想攻他反拍的對手 一直打他反拍 也沒用 01/27 11:54
limphead: 度優雅跟隱藏情緒而顯得薄弱 如果費爸不是年長五歲 01/27 11:55
joulin: 至於Nadal為何能壓制 因為他真的強 而且上旋加彈跳高度 01/27 11:56
joulin: 但受到Nadal壓制 並不代表他反拍弱到比20還弱 太扯了 01/27 11:57
limphead: 經歷一段缺乏同T高手的時期大滿貫冠數一定是和喬豆均分 01/27 11:57
joulin: 樓上l大的留言 更有趣了XD Roger意志薄弱?XD 那不是Djo 01/27 11:58
joulin: 之前被批的點嗎.. 心理因素是他一開始沒有爆發的因素之一 01/27 11:59
joulin: 還有 又在說Roger那時期沒有高手了 哈哈哈 01/27 11:59
limphead: 反拍跟拚戰意志絕對是相對弱項 不用造神 01/27 12:00
limphead: 同梯的 Safin Rodick Hewitt 絕對和喬豆差N個檔次 01/27 12:02
SabrinaBai: fed的拚戰意志是弱項? 01/27 12:02
joulin: "相對"到底誰否認了? 大家質疑的是原PO說Roger反拍很爛 01/27 12:02
limphead: 如果和費和喬豆同T 不可能沒事就一年三個大滿貫 01/27 12:03
limphead: 有閱讀障礙嗎?我說的只是費爸和自己比的相對弱項 01/27 12:07
neverlie: Federer巔峰期更全面,唯一的死敵就是Nadal, 01/27 12:07
allyp7985: 每次Nadal&Djo的對手都是Fed Fed的對手都是那群水貨 01/27 12:07
allyp7985: 這種言論看多了 01/27 12:08
jojoStar: 原PO大概不認是山普拉斯 01/27 12:08
joulin: Djo2007年進入頂尖(四大賽都打進至少四強 2008拿澳網)之後 01/27 12:08
lineleader: 如果和費和喬豆同T 也不見得不可能一年三個大滿貫阿 01/27 12:09
neverlie: 其他誰來都打不贏Fed,狀況再火熱都一樣,譬如07澳網 01/27 12:09
lineleader: 就算Safin Rodick Hewitt和喬豆差N個檔次 01/27 12:09
joulin: 他又繼續被Roger跟Nadal擋了幾年你到底知不知道阿@@ 01/27 12:09
kimmj: 嗯 01/27 12:10
chinesechang: 樓上你有理解障礙嗎?有人說反拍是費爸最強的武器嗎? 01/27 12:10
chinesechang: 我說的樓上是limphead 01/27 12:11
tombknight: Fed比賽看過幾場啊? 費反拍以前超神... 01/27 12:11
joulin: 而且 Roger到了現在這年紀 跟Djo打 依舊55波 以往的H2H 01/27 12:11
tombknight: DJO以前正拍還打不贏費的反拍勒... 01/27 12:11
joulin: Roger常常對Murray跟Nadal是落後的 只有對Djo領先很多 01/27 12:12
tombknight: 2000年開始看也才這種程度? 01/27 12:12
joulin: 是到後來滑弱之後才被追上 01/27 12:13
joulin: 另外 質疑原PO說Roger反拍弱到連Top20都打不贏 01/27 12:13
joulin: 但我沒有質疑你說Roger反拍是相對弱項 01/27 12:14
kimmj: 被噓爆了吼,顆顆 01/27 12:14
tombknight: DJO某年法網第五盤領先納豆截擊撲到網上? 截擊A+??? 01/27 12:14
joulin: 質疑你的是說他意志薄弱 還有當初的對手都是肉腳 01/27 12:14
tombknight: 史上最全面 我看他截擊應該只有B or C 01/27 12:15
Wozniacki: 08跟14溫網決賽救賽末點看不出來意志薄弱內? 01/27 12:17
n790321: 每到大滿貫 這種廢文就會出現 可能沒看過幾場在那說嘴 01/27 12:17
SabrinaBai: 純噓某l,最好是"相對"弱項 01/27 12:19
hayate1143: 聽你說得好像Roger和納豆都沒進化過一樣... 01/27 12:26
kostevebe: djo 2011除了心裡素質外,還有透過飲食克服身體過敏 01/27 12:28
kostevebe: 他有過敏是某位醫生發現,並且告知djo,才得以改善 01/27 12:30
acsre: 引戰引夠了嗎 01/27 12:32
claudia1419: 這篇就是拿DJO來引戰的 還一堆人被釣到 01/27 12:34
weny0129: 費的反拍弱,是跟他自己比 01/27 12:48
ebi: 今年釣魚文算少的但不表示沒有 呵呵 01/27 12:49
Velurisnow: 很多TOP20的反拍都比費爸好? 蠻好奇原PO是拿什麼數據 01/27 12:59
Velurisnow: 來比較的。 01/27 12:59
specialrain: 喔 01/27 13:02
specialrain: 大滿貫數先追近再說(挖鼻屎) 01/27 13:02
hunder31: No 01/27 13:06
socool: 標準小X孩 最近才開始看球吧 就不跟你計較了 01/27 13:09
magneto5566: 你怎麼不說 Djokovic顛峰期沒遇到 阿格西和山普拉斯 01/27 13:19
magneto5566: 2011年之後 Djokovic在大滿貫連贏Nadal 3次(溫美澳) 01/27 13:20
magneto5566: 之後Nadal連贏四次 (法法美法) 01/27 13:21
jamescyt: 智X 01/27 13:27
b13b46o2: 超級一日 誰說sampras打上網底線弱的 01/27 13:38
pttkobe5566: 你太晚才看費爸嗎? 01/27 13:44
tangerine11: ... 01/27 13:44
clyukimo: 神摸是越位? 01/27 13:44
graphict: 史上最全面當然是Federer啊,歷經發球上網時代跟底線時 01/27 13:46
graphict: 代,剛出道還是主打發球上網 01/27 13:47
pippo1: 納豆的網球截擊真的很被人所低估 明明就很好 01/27 13:52
Shauter: 釣魚大豐收 01/27 13:55
graphict: 把截擊這項技術單獨來看,每個球員都嘛S,問題是打單打根 01/27 13:59
graphict: 本不是那回事 01/27 14:00
dudu5566: Fed法網拿過冠軍 Djo有嗎? 01/27 14:09
joulin: Djo可能拚今年 01/27 14:09
tinybaby: 就不能承認每個人都很全面嗎?無聊 01/27 14:11
gn12357: 史上"生涯"最全面絕對是Fed謝謝 01/27 14:17
badhero: 不送了!~ 01/27 14:19
dahlia7357: 雖然不是有史以來(全能力S)但是各項能力都A+又穩定 01/27 14:23
dahlia7357: 最強時候的FED可能是平均S (唯獨幾個弱點被NADAL吃) 01/27 14:24
dahlia7357: 等他拿18座大滿貫 再來PO有史以來 就OK 01/27 14:27
dahlia7357: 這個問題只能用生涯結算來解決了 01/27 14:27
asd7935777: 笑死人 那麼全面怎麼只有7座?? 等拿到10座再來說嘴啦 01/27 14:49
admorert: Djo是招誰惹誰啊 …衰死 01/27 14:56
MadcatYu: 說fed顛峰反拍不是S的可能只有看納費比賽吧 01/27 15:03
Damsel: 他是球王 當然是目前最全面的 但不可能是史上第一 01/27 15:40
Ulose: 明顯釣魚 還一堆人故意要上釣XDD 01/27 15:43
Ulose: 補 01/27 15:45
ykristy: 你先去看2007-2008年的Federer你就會知道答案了 01/27 15:51
jamie11: 不是 01/27 16:10
ma12282004: 在費二板問這問題肯定被噓 01/27 16:29
black13cat: 費反拍 http://tinyurl.com/pwodvx9 01/27 16:50
jay29775565: 接近但不是 需要時間證明 01/27 16:53
datader: 你去看看Federer的巔峰時期 然後再想一想吧 01/27 16:54
iliketea: 在哪裡問都會被噓吧 XD 01/27 16:55
ma12282004: 只剪致勝球的影片每個球員都很強 反拍被某個左撇子虐 01/27 17:05
ma12282004: 了整個生涯也叫強 厲害厲害 01/27 17:06
ma12282004: 全面歸全面 該是弱點就是弱點 01/27 17:08
rulika: 不是 GS先超過納豆&山大王再來討論 01/27 17:31
linasai: 推同期就是另一個大Andy+1 01/27 18:25
kimmj: 補噓 01/27 18:33
bobee: 不夠全面很難成為頂尖球員 只能說互有優勢弱勢這樣吧 01/27 18:47
bobee: 但說費的反拍連top20都比他強就太誇張... 01/27 18:49
opposing0116: 看到費反拍的形容就該噓了,沒跟上好歹看影片 01/27 19:13
dvl112029: Djo的切球…恩恩… 01/27 19:35
jerry88: 玩電動喔? 你誰? 分數你決定?? 你有跟他們場上打過 01/27 20:09
jerry88: 它它去完電動吧 亂給分數笑死人 01/27 20:09
nicholasJCF: 費二版XDDDDDDDD 01/27 20:31
chicsunny: 補噓...只要成為頂尖球員大都是有達標全面的基本標準( 01/27 21:51
chicsunny: 說有史以來太自狂了吧...把那些開放年代以前的超級球 01/27 21:54
chicsunny: 員放谷底無視嗎(・_・; 01/27 21:54
eewwee: 先幫你推你會被噓 啊已經被噓了 01/27 22:22
shinnosuke: 應該是目前最全面的 紅土草地硬地都沒弱點.... 01/27 23:39
tinybaby: 被噓爆活該 你需要政治正確 學學下一篇廢文吧 01/28 00:22
DflowerT: XDDD 01/28 01:08
chia0908: 忍不住XDDD 01/28 01:17
allyp7985: 內容就很多錯誤了 還政治正確咧 這論點真是XDD 01/28 01:27
inschool: 爛 01/28 13:45
black13cat: 真想嗆你 不過恐怕會違規 ˊ_>ˋ 01/28 15:58
a5178934: 不同意 不是最強 01/28 21:19
greedxu3: 說納豆的截擊不好?他只是不常上去,今年剛看球嗎,納豆的 01/29 02:55
greedxu3: 上網成功率高的嚇人 01/29 02:55
Athletics: 本討論串已有失焦情況 全部討論串鎖文 01/29 13:38