推 dill23152002: !!!!!!這篇很有知識 06/02 00:34
推 TSbb: 八分對的文章更恐怖.......... 1.足球籃球黑人很多 06/02 00:35
→ TSbb: 2.NFL並沒有不花成本。 NFL厲害的地方是高度分化各種位置 06/02 00:36
→ TSbb: 所以有純粹需要爆發力不需要動腦的位置，也有真的要資質很難 06/02 00:37
→ TSbb: 有人能取代的位置。 06/02 00:37
謝謝你的補充。足球、籃球、美式足球恰巧是花費成本最低的。
在美國，後兩者的黑人比例也明顯大於其他運動。
順便說明。黑人的腦力絕對不遜於任何人。直接講，各個所謂人種(遺傳學家完全不同意照
膚色分別人種，這裡姑且用原本定義。)的各項能力沒有顯著的分別。不過身材會隨著居住
的環境有差異而已。
美式足球需要用動腦與否以及對爆發力的需求，黑人、白人、黃人都可以勝任。
只是美足入門門檻比較低，黑人數相對較多而已。
推 TSbb: 你可以看看不同位置的人種消長還滿恐怖的，當然不是人種論 06/02 00:49
→ TSbb: 主因還是社經地位的問題，只是很多人倒因為果變成黑人多的 06/02 00:49
→ TSbb: 社區如何如何這樣就是不對了。 06/02 00:50
同意！
→ NanFish: 老實說以黑人的人口比例來說 他在你舉的籃球足球等都佔很 06/02 00:50
→ NanFish: 多 到底是哪裡不多 06/02 00:50
我文章也這麼覺得，可能是我寫的不夠清楚導致誤會，已修正，謝謝你。
另外，足球黑人很多，但是就比例上並沒有特別顯著。
據不太可靠的網路謠傳，黑人比例最高的歐洲聯賽是法甲，黑人比例約34%。
有錯請指證謝謝。
推 truste: 法國黑人都跑去踢足球了，看國家隊就知道 06/02 00:54
→ truste: 看過Monfils的弟弟打網球，但成績好像沒哥哥出色ˋ 06/02 00:58
推 NanFish: 雖然我也覺得人會被環境影響 尤其智力(?) 但我覺得體型還 06/02 00:59
→ NanFish: 是有基因影響吧 雖然我不是學這個的 但感覺至少N代環境影 06/02 01:00
→ NanFish: 響然後選擇下來的基因 畢竟蒙古人種搬去北歐也不會下一代 06/02 01:01
→ NanFish: 就馬上變大隻啊 體型在運動上很有影響 06/02 01:01
你說得很對。體型跟基因有關聯，也不是一代兩代就會改變。
但除了基因以外，飲食對於身材影響也非常大。
比如說林書豪他爸爸實在不高，但他卻長到191。
日本積極推動牛奶政策以後身高比以前高上許多。
根據Ohio State University的團隊，歐洲人在中世紀男性平均大概173公分，16、17世紀
大概165公分。跟現在有很大的落差。
把飲食習慣加上去的話，各樣的人身材差異沒有這麼涇渭分明。
推 salkuo: 應該是身體條件那一段寫得不夠清楚吧 不過其他部分還不錯 06/02 01:05
推 Paramecium: 推蘋果橘子思考術 好書！ 06/02 01:10
→ larry1129: 籃球棒球黑人很多吧??? 06/02 01:27
籃球很多，我發現文章有筆誤，謝謝提醒。
推 TSbb: 棒球一點都不多，棒球分工太細，養成有超多聯盟不意速成 06/02 01:33
推 nicholasJCF: MLB非常少 拉丁裔的還比黑人多 06/02 01:35
推 Francis11: NFL成本很高，以美氏足球比喻有點奇怪 06/02 01:47
NFL成本當然很高。但美式足球的「訓練成本」相對低廉。
以前我在美國讀過一個小高中。全校才250人左右。
但學校還是有美式足球隊。卻沒有網球隊。
假設美式足球訓練費要1000美元，網球只要500美元。
但是美式足球需要30-40個人，網球則只能有3-5人。
平均下來美式足球低廉很多。
況且，需要人多當然每個人也更有機會。來美式足球隊幾乎不用什麼特別的經費。
LBJ小時候窮途潦倒便是參加美式足球。
網球個人還需要拍子、以及大量的移訓費用。
版上應該有人看過少年Nadal VS Gasquet。若無法負擔交通怎麼大比賽。
Shrapova從俄羅斯到美國訓練營爸爸據說還去洗碗勉強才能讓他維持開銷。
這兩個運動不論就國家培養或是個人成本耗費對比都很明顯。
推 alex40214: 聽過另一說法是，美國黑人是被奴隸販子挑選過的，平均 06/02 02:00
→ alex40214: 上的體質更優於一般的族群。 很殘酷但很現實的說法 06/02 02:00
我也聽說過這個說法。甚至還有進一步推論的加強版。
在奴隸船上死亡的黑人估計有一千萬人，能熬過惡劣的衛生環境以及瘟疫。
還能適應美洲新氣候代表基因非常的強健。
不過，美國各項運動也非黑人主宰。這個說法並沒有任何證據支持。但可以聊備參考。
推 oicecnir: 大部份的運動競爭都是吃協調性和技術的啊..爆發力不是大 06/02 02:01
→ oicecnir: 因素..所以黑人大概就是籃球..徑賽類..NFL跑鋒這種吃香 06/02 02:02
→ oicecnir: 還有長跑部份吧.. 06/02 02:04
黑人之所以在籃球、美足、田徑表現突出，是環境的因素而非體質的因素。
無論是爆發力、協調性，黑人與其他族群都並沒有顯著差異。
至於長跑很厲害的是東非人。肯亞、衣索匹亞海拔動輒三千尺，稀薄的空氣有利於長跑的
訓練，不過我也很狐疑為什麼西藏跟不丹的長跑不強就是了XD
→ oicecnir: 不相信沒有特別突出啦...會霸佔這些運動...天份沒突出 06/02 02:13
→ oicecnir: 個人是不太相信的... 06/02 02:13
文章試圖傳達，天分也與環境息息相關。比如說沒有道理八月出生的人棒球天分優於七月
，小時候的環境會「塑造」天分。人當然有先天差異(天分)，不過環境的影響比天分恐怕
大得多。
→ oicecnir: 這些運動也是一剛始都是白人天下..後來被黑人霸占... 06/02 02:14
→ oicecnir: 練的東西都一樣..還是由黑人來玩...天份沒差嗎?? 06/02 02:15
→ oicecnir: 所以才說一開始是白人天下..說環境也是白在塑造... 06/02 02:18
→ oicecnir: 怎麼後來變成黑人在占據這幾項運動.. 06/02 02:19
一開始的確都是白人的運動。但在開放黑人參賽後，個運動的板塊逐漸轉移。黑人依照經
濟狀況，選了籃球、美式足球。這幾個運動慢慢地變成以黑人為主，這是經濟因素。
另外，或許還有文化因素。籃球逐漸被人為是「黑人的運動」，這個標籤或許也影響了部
分的美國其他族裔。尤其帶有歧視的那一群人。白人於是漸少。
到現在Gasol、Nowitzki、Parker都是歐洲人，他們有能力在NBA生存，我想美國白人的「
天分」沒有理由比歐洲白人還差。
※ 編輯: impph (140.112.230.18), 06/02/2015 02:33:54
推 momoforever: 記得籃球棒球一開始黑人都不能參加的，當時種族岐視 06/02 02:32
→ momoforever: 嚴重，後來漸漸有黑人選手加入以先天條件+後天訓練就 06/02 02:32
→ momoforever: 是現在看到的結果囉 06/02 02:33
推 jesuskobe: 頂尖運動天分絕對有差的,看看nba年度隊伍幾個是黑人 06/02 03:29
→ jesuskobe: 再看看美國隊是怎麼贏其他國家球隊的,就是打比你快 06/02 03:30
→ jesuskobe: 跳比你高,論準度論技術外國人沒有差很多,但體能差距 06/02 03:31
→ jesuskobe: 這些絕對不是環境因素造成的 06/02 03:32
推 jesuskobe: 所謂體能有分很多種,黑人在籃球美足上就很有優勢 06/02 03:35
→ jesuskobe: 但如果是比健力類那優勢自然就沒了 06/02 03:35
→ hunight: 看不太懂籃球是"黑人的運動"立論基礎 除了確實黑人參與 06/02 11:12
→ hunight: 籃球與美足的比例 遠較網球高球等高之外 非裔人數除了NBA 06/02 11:13
→ hunight: 和NFL等金字塔頂尖 其餘基數還是白人佔有絕對優勢啊 06/02 11:13
→ hunight: 但除此之外這篇認同 06/02 11:14
→ hunight: 呃 我認同的是指蘋果橘子經濟學的部分 06/02 11:23
推 sayonala: 推 06/02 13:31
推 Vonix: good 06/02 15:30
推 Yamada: 很好奇曾在網路上看到NFL四分衛只有20%附近是黑人,相較於 06/02 15:42
→ Yamada: 全部位置總和的非裔7:3白人 06/02 15:43
推 lerss: 不太同意環境影響大於天分，只是因為環境影響能夠透過研究 06/02 16:55
→ lerss: 得到差異，但這樣就說這個差異大於天分嗎?非運動選手，白人 06/02 16:57
→ lerss: 與黑人的體能上也差不多嗎? 黑人為什麼得到體能較好的形容 06/02 16:59
→ lerss: 似乎還沒有看到這句話被專業的論文給推翻掉 06/02 17:02
推 takuminauki: 偶狼體能不是假譯題，是真的阿 06/02 17:53
推 san122: 回樓樓上,依照人種學,每種膚色會在特定運動類別中大放光芒 06/02 19:36
→ san122: 的人數其實是比例接近的,但環境會造成這類人有沒有機會出 06/02 19:37
→ san122: 頭,當一國國球是棒球,運動能力強的小孩就會被送去練棒球, 06/02 19:38
→ san122: 練棒球的場地也會比其他運動多,厲害的教練,能互相切磋的同 06/02 19:39
→ san122: 伴也會多,自然就會讓原本資質好的小孩變成棒球天王,但如果 06/02 19:39
→ san122: 這國家根本沒人打棒球,就算有ARod的天資,也只能去工地而已 06/02 19:40
→ san122: ,天資決定一個人能不能贏過別人,但環境決定一個人有沒有機 06/02 19:41
→ san122: 會從事他有天份的工作,所以環境影響極大,甚至大過天分 06/02 19:43
→ san122: 另外原po說為什麼西藏不丹沒長跑選手,主要是地形,肯亞是高 06/02 19:44
→ san122: 原,地勢高但有大片平坦路面,活在那裏的人需要長跑技能,但 06/02 19:44
→ san122: 西藏不丹多山,爬山能力更大於長跑能力,這造成不丹西藏人體 06/02 19:45
推 lerss: 你只說出環境與天分在影響上的差異，一位優秀的運動員，環 06/02 19:45
→ san122: 型篇矮小精壯,而不是東非高原人的精瘦修長 06/02 19:46
→ lerss: 境還是天分造就他能夠成功，這是我想提的 06/02 19:47
→ lerss: 畢竟這篇的作者認為身體條件的差異上，環境的因素大於天分 06/02 19:48
→ lerss: 除非我的認知錯誤 06/02 19:49
→ Europeanlose: 東非人不是黑人人種為主嗎？ 06/02 21:08
推 Sephiroth: 環境影響很大,但是黑人先天上的體能優勢絕對很大,看看 06/02 21:09
→ Sephiroth: 體能要求高的籃球,短跑等徑賽,黑人的比例就高的可怕了 06/02 21:10
→ Sephiroth: 黑人在速度,爆發力確實普遍優於其他人種 06/02 21:11
推 Derp: 認同這篇 06/03 13:16
推 lovelebron24: 更正LBJ是籃球哦 Parker是混血兒 06/03 19:53
→ lovelebron24: 推 06/03 19:53