Re: [情報] 鷹眼的起源

[LeBronJame23 (LeBron James 23號)]

為什麼Djokovic一定是信任線審會喊out 才放掉的?

Djokovic有他自己的判斷 , 線審也有他自己的判斷

線審喊出界是在Djoko放掉這球後

也就是Djoko做出他自己的判斷時並沒有受到其他人的影響

如果你要賭這球出界,選手本來就該承擔失掉這分的風險


來看看三種情況


線審沒喊        +  Djo認為這球出界並放掉 -> Djo挑戰,但這球是in ,Tsonga得分

線審即時的喊out +  Djo認為這球出界並放掉 -> Tsonga挑戰成功,球是in,這球必須重打

線審很晚才喊out +  Djo認為這球出界並放掉 -> Tsonga挑戰成功,球是in,Tsonga得分


如果線審在球一落地馬上喊out ,Djo也認為是out並且停止動作

之後Tsonga挑戰成功 , 那這球就必須重打

但這個結果怎麼看都是Djo賺到吧,因為Djo本來就覺得這球出界想放掉

線審即時的喊out是救了Djo ,讓他不用承擔失分的風險


不過另外兩種狀況發生也沒啥好爭辯的

Djo本來就想放掉這球,因為他覺得是出界

賭錯了失掉這分合情合理吧


比賽中要用人眼判定有無出界當然很難

但雙方都一樣,你想放掉賭賭看出界當然可以,那就得承擔直接失分的風險

如果不敢承擔直接失分的風險,那就繼續回擊

規則就是如此簡單



: https://www.youtube.com/watch?v=nSkNDFft_7s  莎娃去年印地安泉的一球爭議
: "喊OUT的時間比這球落地的時間晚了許多"
: "幾乎跟莎娃對手出拍擊球同時間甚至早了點，到底有沒因此影響到對方? who knows"
: "莎娃其實並不想挑戰但主審誤會手勢，但除此之外，她其實也並沒有選擇"
: "挑戰失敗當然算她丟分，但即便挑戰成功或不挑戰，都不可能重打，直接判給其中一方"
: "但這樣GIORGI一定也會有意見的，因為她很可能被那個call影響，對她不公平"
: "而且莎下一球停下來了，停下來的人無論如何就失去要求重打的權利"
: 但是莎娃本人就講了："But a call was made!! how can you not stop?!"
: 又是一個規則SOP本身違反場上人會有的直覺反應  的案例


這邊有點問題

爭議點是在莎娃並沒有想挑戰但主審誤會,這點沒有錯

挑戰失敗算莎娃丟分這點也沒有錯

但如果挑戰成功這球並不會直接判給其中一方

很明顯是要重打



: https://www.youtube.com/watch?v=teExqmzumH8 兩年前費的一場比賽
: "想挑戰自己的發球OUT 可是主審說他已經打了下一球了也並沒有停下來 不可以"
: "可是費去碰回那球(即便失誤)，就是為了上面提過的保險原則啊??"
: "有碰到至少挑戰成功你有權要求重打，可是現在又說因為我碰到了所以沒權挑戰？"
: "WTF...到底要怎麼同時做到停下來跟主審示意要挑戰和碰回一個近身的球??"
: "how?? stop playing and playing at the same time ??"
: "那球截擊無論失誤與否、有碰到就失去挑戰權，可是不碰萬一挑戰失敗你就沒保險"
: "這樣的模式對選手來說不僅風險太高，發生的太短暫也根本不可能有時間想清楚"



  假如Fed沒碰那球  有兩種情況


Fed挑戰失敗,其實一發有進  ,那他當然直接失去這一分

Fed挑戰成功,一發真的沒進  ,那就變成Fed二發



重點是挑戰失敗就失去保險,根本不是因為Fed沒去碰那球

而是你挑戰失敗沒保險,本來就是正常的

我前面有提到,你要挑戰本來就得承擔直接失分的風險

Fed要挑戰當然要承擔直接失分的風險 ,而要挑戰當然要暫停動作

不去碰球絕對是必要的



然後你有另一個說法是Fed來不及閃這顆球

但是又來了一個重點

比賽就是如此,反應時間不夠是選手自己要負責的


就像是你來到網前,對方大力打了一顆應該會飛出去的球

但很遺憾球是往你飛過去,結果你來不及閃,球直接打到你,然後裁判判你失分

這時候你會跟裁判抱怨,其實這球是出界,只是我來不及閃嗎?

很明顯裁判不會接受,因為來不及閃是選手自己要處理的問題

你可以選擇不上網,但竟然你要上網,你就要有本事在短時間反應






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推 LyoBei: 不會重打...因為莎娃停下來了,主審有講= =
      莎娃停下來,主審認為她想挑戰,結果球真的出界
      竟然球真的出界,那當然不會重打,要判莎娃失分

     那球莎娃是不爽裁判以為她要挑戰,但莎娃其實並不想挑戰

    然後不是因為莎娃停下來所以不會重打
    而是莎娃那球就真的出界,是要重打什麼啦
→ LyoBei: FED那球我就說是 他因為碰了所以主審才不讓他挑戰
       的確是如此啊,主審的判決也正確,那問題在哪?
→ LyoBei: 所以莎的CASE就是不會重打啊?但是停下來強迫COST她一個
     因為挑戰(雖然莎娃不想)沒成功啊,球都出界了當然判對手得分
     莎娃白白損失一個挑戰權,但這分她本來就該失掉啊
→ LyoBei: 挑戰權欸(她根本不想用) 重點在這裡啊?? 阿就被CALL了
→ LyoBei: 當然會停 憑什麼停下來就一定COST一個挑戰??
→ LyoBei: FED那球問題在於, 能給他思考清楚的時間根本趨零吧= =
→ LyoBei: 他有辦法不碰?? 你什麼都說要推給球員自承風險 太苛求了
→ LyoBei: 阿所以我們ARGUE的點一樣吧?? 憑什麼停下來就要用一個挑戰
→ LyoBei: 我又沒說那分她該拿= =
       現有的科技及規則就是如此,反應時間一定很少
       雙方都一樣,失分的風險自己承擔

→ LyoBei: 我原文是說 "即便萬一挑戰成功" 那也會不重打
→ LyoBei: 會直接判給莎娃 但這就對她對手不公平了,不是嗎??
→ LyoBei: 她的對手可是準備擊球瞬間裁判喊OUT嚴重干擾欸
       挑戰成功直接判給莎娃的理由是?
       她的對手有將球回擊回來啊
→ LyoBei: 那就是變成主線審的可能誤判,也都風險轉嫁給球員了欸= =
→ LyoBei: 這樣對嗎? 有miss的責任又都不一定總在球員,風險全他們擔?
       現有的規則和科技就是如此啊,雙方都一樣,
       我個人比較支持全部電腦化判決
       不過目前的科技還沒辦法在不耗時間的情況下做到

→ LyoBei: 莎娃也有再把那球撥回去啊? 但在過去球對手就沒打了
推 LyoBei: 那球是個DOUBLE CALL = = 也就是互相矛盾的call...
        比賽在線審喊OUT之後就停止了...

       你怎麼會有莎娃最後回擊時那球還在進行的錯覺

       哪來互相矛盾的Call?
→ LyoBei: 所以我才會出來說這樣對許手實在太嚴苛啊
→ LyoBei: 判IN OUT也要幫忙分攤部分義務 結果責任風險全部選手...
         我比較好奇你要主審和線審怎麼個分攤法
→ LyoBei: 至少挑戰改判造成的複雜情況 不應該要算在選手頭上啊
        如果不算Djo直接失分,那Tsonga是不是也會有意見
→ LyoBei: "HE CALLED IT BEFORE HE CALLED IT"莎娃不是有講??
→ LyoBei: 該喊得不喊 不該喊得早喊啊 這樣不是影響選手嗎= =
        你所謂不該喊得早喊是指誰?
→ LyoBei: 錯誤邊的線審喊了OUT啊 那球不在他主司範圍
       他喊OUT到底影響了誰?  Giorgi拿下這分 , 莎娃真的打出界
→ LyoBei: 在於他喊OUT的瞬間GIORGI正在擊球 這樣沒影響??
→ LyoBei: 不是拿下那分就可以無視亂CALL bad timing的影響勒欸
        就真的Out啊
→ LyoBei: 不是CALL正不正確的問題= = 而是多了一個不該喊的在喊
→ LyoBei: 而且都影響了雙方選手 不是結果論OK就OK了欸
            影響是你自己說了吧
            而且那一球其實挑戰對莎娃是有利的,輸掉那分她的發球局就被破了
            不太清楚為何她不想挑戰
→ XXPLUS: 就是因為線審主審也會出錯(而且不罕見)才有鷹眼系統不是嗎
→ XXPLUS: LyoBei現在又歸究到線審主審不該出錯還要擔責任是鬼打牆??
→ XXPLUS: 如果線審主審能判得這麼完美，那也不會有鷹眼系統的出現啊
→ XXPLUS: LATE CALL又怎樣?? 根本誤判的就一大堆啊
→ XXPLUS: L的重點都是在"線審不該XX，這樣影響很大"，那關鷹眼屁事?
→ XXPLUS: 還是你只是希望改全面自動判決，場上一個人類球審都不該有
→ LyoBei: 所以重點就在於，如果挑戰規則和sop又不完善，那麼縱使
推 LyoBei: 鷹眼再準，爭議依然會因這層不完善而繼續甚至更複雜化吧？
→ LyoBei: 又沒有人說要廢鷹眼或主審啥的，關鍵還是在於流程啊……
→ XXPLUS: 只要流程裡面有"人類裁判"在，你這個重點就會一直存在
→ XXPLUS: 鷹眼出現改善了很大對球員不利的因素，但人的部分始終存在
→ XXPLUS: 你講了一堆"鷹眼挑戰SOP有問題"，但結論又導回是人的問題
→ XXPLUS: 那跟鷹眼系統是沒有關係的，而裁判一直以來就不會被罰啊
→ XXPLUS: 他可以球球LATE CALL，也可以去喊對面的OUT，SO WHAT??
→ XXPLUS: 以前更為所欲為啊，IN給你喊OUT，OUT給你喊IN，然後呢??
→ XXPLUS: 任何球類比賽，裁判本來就是賽事的一部分，選手也早知道了
→ XXPLUS: 你在大驚小怪啥?"影響很大"是有多大?球員吞得下去就不夠大
※ 編輯: LeBronJame23 (1.171.173.29), 07/16/2015 14:56:03