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作者kyle5241 (kyle)
看板Tennis
標題Re: [心得] Federer的第18冠時間?
時間Tue Sep 15 14:48:30 2015
有蠻多文章講到費輸的原因 比如說這篇 http://tinyurl.com/q2tl4bk 費跟囧的比賽，有超過37球打了超過9球來回 而囧贏了27球 喜歡快速解決比賽的費被迫得要打這麼多多拍來回 每個一比賽分費得要跑37.5尺 可是打小卡只需要跑28.7尺 費在決賽的總跑動距離是他之前任一場比賽的兩倍以上 相對來說他的失誤也是兩倍以上 以失誤/距離比來看，費決賽表現很正常 可是每得一分的跑動距離長了很多，失誤自然被放大 費的反拍因為換大拍的關係，穩定了很多 可以看到囧連續打費的反拍 費都可以回擊回去 甚至有類似小卡的上旋反拍 現在費的反拍比過去幾年強了很多 而且失誤率也降低了很多 平均每十球才失誤一次 可是偏偏囧就是有辦法連續攻費的反拍十次到他失誤 囧每球都回超深，導致費很難上網 就算上網也會被高吊球或是穿越球 上網成功率僅有67%，遠低於其它比賽 連著名的SABR成功率都被囧壓到只剩30%左右 相對來說辛辛那提的時候 SABR逼的囧連連雙誤 我一直在想，如果費願意藏招 不在辛辛那提的時候就使用SABR 那美網破發率一定能夠提高不少 費太早把武器拿出來的結果 就是囧早已經制定了對付SABR的SOP 看他不慌不忙的打高吊和穿越 就知道SABR對他幾乎無效 太早露出底牌的結果 就是費永遠錯過了再拿一座大滿貫的機會 http://tinyurl.com/o6m2xyq 這篇文章講說囧可能會超過費的17座大滿貫 其中講到 "He’s been forced to go to a place where no player has ever had to go before in terms of his solidity and resilience. He wouldn’t have had that if it wasn’t for Roger and Rafa, so they have created a monster that could now go on the rampage for years to come. It’s certainly not impossible when you look at him (that he retires with more Slams than Federer and Nadal)." 他被迫進入一個無人能及的水平。如果沒有費和納的話, 他不可能變得如此完美。 費德勒和納達爾共同創造了一個未來幾年天下無敵的怪物。他絕對有可能得到比費 和納還要多的打滿貫 因為囧是靠擊敗網球史上最強的兩人而登基，導致他現在的實力無人能及 囧說過現在的費其實比他所謂的peak time還強 費現在的脾酒肚不見了，移動更快 發球更穩定更多變（過去常常突然有一局找不到發球） 更大的球拍產生更穩的反拍 以前反拍只敢打切球，可是現在可以打出像小卡的上旋 創造了SABR 攻擊更果斷，一有機會就直接解決對手不會拖 現在的費是相當完美的攻擊機器 而且絕對可以打贏以前的自己 （畢竟不只是球王隨著費納而成長，費本身也因為囧而被迫變強） 費就像是第一神拳裡的伊達 29歲的伊達被說身體素質和21歲一樣好，甚至更好 可是伊達卻說這是他最後的機會可以挑戰拳王了 費和囧就像是等級60和70級的角色 60級的角色可以靠強大的裝備打贏70級的角色 問題是現在費已經掛滿了裝備無法在升級了 而囧看到費掛什麼裝備，下一次的戰鬥就可以裝更強的裝備 而且囧身上的裝備還沒有掛滿 每次有一個人發現囧身上的弱點 在下一場就會發現囧的弱點不見了 現在囧的發球更穩，一發進球率高。二發時速快，而且二發得分率高。 切球相當穩定而且低。更不用說他被稱為史上最強的returner 他在任何場地的表現都一樣好，沒有任何弱點 唯一能夠擊敗他的方式只有強攻 或是風很大的場地 可是在四大滿貫全都加了屋頂後 囧將可以自由自在的一直把球打在線上 身為室內球場之王 明年美網有了屋頂，囧勢必更加無敵 只剩法網沒有屋頂還會繼續被下雨和風表 法網的屋頂到2019才完成，希望囧有機會之前就拿到法網 費現在的問題是 他還能有多少的熱情來維持狀態 他還願意當天下第二人多久 如果一直面對一座打不倒的牆 他還願意繼續嘗試嗎？ 還是最終選擇退休呢？ 很多文章都在討論這個 http://tinyurl.com/ou4odjv 今年費還可以從囧身上獲得兩勝 可是假如明年一整年都贏不了呢？ 如果連辛辛那提都輸了呢？ 那他還會願意在繼續打嗎？ 如果最後連小卡都擋不了囧了 那費還會願意打多久呢？ 現在對費來說 小卡應該是他最大的激勵吧～ ※ 引述《meteorrain (流星雨)》之銘言： : 雖然無法看live : 剛剛看完D-live : 最終Federer還是一比三輸了 : 自己也是費迷 : 看網球時間也是從2000年左右Sampras稱霸那時開始 : 也有幸一起經歷了Federer秋風掃落葉 幾乎囊括大滿貫的那幾年 : 看了今日的美網決賽 : 覺得費天王很難拿到第18冠了 : 除非Djocovic在大滿貫賽與Federer對決前中箭落馬 : 有點像以前在2009法網拿冠軍 : 先靠別人解決掉Nadal : 不過畢竟他也34了 : 能打入決賽維持第二也是蠻厲害了 : 覺得這場比賽關鍵在第三盤4:3破發拿不下 : 整場破發率太低不到兩成 : 是輸球主因 : 另外 : 正場看到Federer有的球明明該反拍打 : 硬是要閃正拍打 : 結果露出大空檔反而掉分 : 是因為反拍年紀大變弱了嗎？ : 印象中他全盛時期的單手反拍很漂亮的... : 各位版友對Federer的十八冠時間有什麼看法呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.215.107.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1442299714.A.E66.html
噓 volfken: .......... 09/15 14:53
噓 DflowerT: 看到現在的移動比較快就只能噓了... 09/15 14:55
→ fedirk1741: 這篇一定不會有人出來說造神或彌彌 因為只有費迷會造 09/15 14:55
→ fedirk1741: 神跟彌彌 09/15 14:55
→ n790321: XDDDDDD 強強強 09/15 14:58
→ jason840226: ……覺得可憐 09/15 15:01
噓 jackyzhes: 移動更快 這真的有看比賽嗎? 三歲小孩都看的出來明顯 09/15 15:18
→ jackyzhes: 變慢吧 09/15 15:18
噓 allyp7985: f大中肯 09/15 15:19
噓 athran: 看到費可以打贏以前自己就可以噓了,又一個腦補時空的 09/15 15:23
噓 specialrain: 10座而已就開始造神... 09/15 15:24
噓 MacGyverism: 移動快XDD 09/15 15:30
→ athran: 很好奇明明網路上很多清晰的影片 09/15 15:31
→ athran: 為何還可以說出現在移動比較快的鬼話 09/15 15:31
推 windsson: 因為djo拿不到金大師比較重要 09/15 15:33
噓 jason840226: 懇求正義使者現身TAT 09/15 15:33
推 TSbb: 推樓上的，這樣對囧口也比較痛，而且17大概也追不上了 09/15 15:34
→ gibe: 以前費真的比較強啦...還有大滿貫記得是盡量在開放空間打吧 09/15 15:39
噓 luckysmallsu: 費現在速度比較快?你係勒公啥毀 09/15 15:45
→ luckysmallsu: 還有對費而言囧並非永遠打不倒的牆 納豆才是... 09/15 15:47
→ luckysmallsu: 照你邏輯今年茉莉輸給費這麼多次是不是也該退休了 09/15 15:51
推 steven0307: 室內球場之王是囧？ 09/15 15:54
→ luckysmallsu: 這麼多人巴不得費爸趕快退休就是了 我敢說費一退休A 09/15 15:55
→ luckysmallsu: TP收視少說掉10% 09/15 15:55
噓 athran: 這ID每次分析到最後都一定要突然加個年輕費<年老費 09/15 16:07
→ athran: 到底是去看比賽了沒啊... 09/15 16:08
→ jason840226: 只求別張飛打岳飛就好，實在看不下去啊 09/15 16:17
→ fedirk1741: 正義使者現身了 只是這次不說彌彌跟神邏輯 有點不習慣 09/15 16:27
推 bkk: 我死忠費迷，可是冏真的是室內王無誤阿 他室內紀錄很鬼神 09/15 16:31
→ lane34: 蓋屋頂未必會用 只有下雨才會 其他不想吐槽了 09/15 16:34
→ killualove: 囧真的很不會打風 09/15 16:46
推 IvnGoran: 囧不會打風+1 之前邁阿密類似情況就輸給Haas 09/15 16:56
推 dahlia7357: 現在的冏實力就是世界第一 無庸置疑 09/15 17:05
→ NicolasJaar: 其實比起風 我比較怕看到冏打高個子球員... 09/15 17:31
→ NicolasJaar: 不過勝率還是蠻高的就是了 09/15 17:31
噓 daieiso: 呵呵 09/15 17:33
→ acsre: 移動更快是什麼鬼 反拍打上旋也是不得不的好嗎? 09/15 17:39
→ bobee: 費要不要繼續和能不能打敗囧沒有絕對關係吧... 09/15 18:18
推 XXPLUS: 囧是遙遙領先的世界第一，積分海放全聯盟球員 09/15 18:27
→ hayate1143: XDDDDDDD 09/15 18:34
推 kshtainan: 同意費納讓囧變得更強 反之亦然 09/15 18:49
→ kshtainan: 費讓囧拿辛辛那提 囧就會讓費拿美網嗎？ＸＤＤ 09/15 18:50
噓 kshtainan: 推f大XD 09/15 18:55
噓 BarryDale: SABR成功率真的30%而已嗎?怎麼算的?冏明明發了五個雙誤 09/15 18:58
推 sgraf: Djo的雙誤跟SABR有關? 我看到的雙誤都跟SABR沒關啊 09/15 19:13
→ BarryDale: SABR除了半截擊讓對手反應時間變短 另一個利器是 09/15 19:32
推 sgraf: 你可以去看他發DF時 Federer有無往前就知道了 09/15 19:32
→ BarryDale: 發二發時 你根本不知道費爸這球會不會上來SABR 09/15 19:33
→ sgraf: 重點是 那5計沒有任何一分是因為Federer要往前施壓以致 09/15 19:33
→ BarryDale: 就是造成發二發時 發球者的心理壓力阿 09/15 19:33
→ sgraf: Djo雙誤 如果依照你的言論 那每一計都算是 但並不是那樣 09/15 19:34
→ sgraf: 那你乾脆說每一計UE都是SABR好了 這樣也能扯 09/15 19:34
→ BarryDale: 費爸本來就不會每次二發都上去 時間點很拿抓呀 09/15 19:35
→ sgraf: 所以Djo的雙物根本就跟SABR無關啊 你都說了 09/15 19:35
→ sgraf: 如果他要SABR 剛好Djo又DF 才算是SABR所造成的吧 09/15 19:36
→ BarryDale: 這本來就是SABR的一環了....樓上沒事生氣幹嘛 = = 09/15 19:36
→ sgraf: 這樣來說 只要對手發DF 都可以算是SABR 因為每個對手站在 09/15 19:37
→ sgraf: 站在對面 都可以施壓發球方啊 09/15 19:37
→ sgraf: 我沒有生氣 只覺得你要這樣扯進SABR很好笑 09/15 19:37
→ BarryDale: 最好站在對面接發施壓就算SABR.除費爸外有誰真的衝上去 09/15 19:39
→ BarryDale: 我舉例來說好了 09/15 19:40
推 sgraf: 因為照你的邏輯呀 09/15 19:40
→ sgraf: SABR本來就是一個行為而不是廣義的心理施壓呀 09/15 19:40
→ sgraf: 如果這樣 你乾脆說Djo的所有UE都是因為SABR造成心理施壓 09/15 19:41
→ BarryDale: djo就是防守太好 所以費爸自覺有壓力 要打更深更快回去 09/15 19:42
→ sgraf: 認定SABR造成的雙誤當然是要有實際SABR行為 對手也發DF 09/15 19:42
→ sgraf: 真的才是判定這行為所造成的 如果把DF都說成是SABR也太妙了 09/15 19:43
→ sgraf: 選手發DF有太多心理原因 除非Fed剛好進行SABR 不然說是因為 09/15 19:44
→ BarryDale: 我根本沒說所有DF都算SABR功勞阿 你不要激動嘛 09/15 19:44
→ sgraf: Federer有時用有時不用讓人猜不到 所造成的壓力以致發DF 09/15 19:44
→ sgraf: 也太武斷了吧 因為是你先質疑的呀XD 09/15 19:45
→ BarryDale: 費爸有時用有時不用讓人猜不到 所造成的壓力以致發DF 09/15 19:45
→ sgraf: 還是你先說其實你是Djo XD 我就可以理解了XDDD 09/15 19:45
→ sgraf: 但你又不是Djo 你又怎知他發DF是因為SABR?? 09/15 19:46
→ BarryDale: 是合理推斷呀 且也沒說是100% SABR功勞 09/15 19:46
→ sgraf: 所以在Fed沒有實際SABR行為時 發出DF都不算是SABR所造成的 09/15 19:47
→ sgraf: 這很合理呀 09/15 19:47
→ BarryDale: 就像我上面舉例的 那時費爸壓力就大 自然會容易失誤阿 09/15 19:47
→ sgraf: 但那只是一班壓力 跟SABR這行為有甚麼關係? Fed沒做出來呀 09/15 19:48
→ sgraf: 我也說了 如果這樣都可以歸給SABR所造成的壓力 09/15 19:48
→ sgraf: 那可以通用在每個選手身上了啊 09/15 19:49
→ BarryDale: 你要很統計學算法當然沒問題 這是質化研究也是重要的!! 09/15 19:49
→ BarryDale: 但是 09/15 19:50
推 sgraf: 你的方式根本廣義到甚麼都可以扯到SABR 但不是這樣算啊 09/15 19:51
→ sgraf: 你乾脆說Djo跌倒是因為前面害怕SABR壓力害他跌倒的 09/15 19:52
→ sgraf: 因為SABR給Djo發球巨大壓力 所以她心裡在想SABR所以跌倒 09/15 19:53
→ BarryDale: 我沒有什麼都扯到SABR 不要一直這樣說好嗎? 09/15 19:53
→ athran: 到底有沒有影響到二發我看連Djo自己都沒辦法100%肯定 09/15 20:15
→ athran: 這東西應該是沒啥好吵 09/15 20:15
→ kshtainan: s大反應過度了== 09/15 20:18
→ BarryDale: http://goo.gl/sP659Y ATP官網文章 09/15 20:25
→ BarryDale: While a sneak attack return (SABR) induced yet anot 09/15 20:25
→ BarryDale: another double fault by Djokovic in the following g 09/15 20:26
→ BarryDale: 希望你看得懂 09/15 20:27
→ jason840226: s大真的反應過度………請你從頭看看自己的推文吧 09/15 20:32
→ jason840226: 影響不能說沒有，但也沒有很確實的影響到什麼，這是 09/15 20:34
→ jason840226: 一個模糊地帶，看你想怎麼分析而已 09/15 20:34
→ n790321: 二發失誤跟SABR無關啦 因為DJO這麼強 只會輸給自己啊 09/15 20:34
推 sgraf: 哈哈哈 反正你們認定是就是了 不是嗎XD 09/15 20:42
→ sgraf: 同樓上的言論 Fed這麼強 Djo雙誤一定都是SABR造成的呀 09/15 20:43
→ sgraf: 的確是模糊地帶 但b大很武斷的說Djo5次DF怎麼沒算進去 09/15 20:44
→ sgraf: DF造成原因很多 硬要說是SABR造成也太武斷了吧 09/15 20:45
→ sgraf: 而且重頭到尾我都沒提到甚麼強弱 輸給自己 某樓還真愛戰 09/15 20:45
→ sgraf: 一開始推文更武斷地強調五個雙誤似乎跟SABR有關? 真的如此? 09/15 20:47
→ n790321: 我有要戰嗎..... 文章說沒任何弱點阿 .......... 09/15 20:54
→ BarryDale: 我客觀點出Djo有五個失誤 但有說SABR的貢獻度100%嗎? 09/15 21:02
→ BarryDale: 官網文章加減參考吧~ 09/15 21:03
→ jwill0255: 費就是因為體力跟精準度比以前差才改打法的 09/15 21:05
→ jwill0255: 不用藉著捧費來造神啦 09/15 21:05
→ BarryDale: 請不用扯什麼什麼神阿 什麼Djo超強 這樣推文會歪掉XDD 09/15 21:05
→ n790321: XDD B大 原諒我 只是我是從文章得出來結論阿 他說沒弱點 09/15 21:06
→ BarryDale: https://www.youtube.com/watch?v=HGiooBma8J0 09/15 21:24
→ BarryDale: 08:30的DF 請問要怎麼算呢? 09/15 21:25
→ BarryDale: 看起來費爸決賽清楚可算的用6次 成功4次 成功率是6成7! 09/15 21:29
→ BarryDale: 跟原po說的3成成功率差太多了 09/15 21:30
→ BarryDale: 也跟sgraf所說的五次雙誤都與SABR無關 不相符合 09/15 21:32
→ jason840226: 別吵了，我覺得這有點無聊… 09/15 21:45
推 slydog: 別吵了 Djo睡夢中踢了野蓮納一腳 因為他夢到SABR 就這樣 09/16 04:06
→ giantwen: 你知道老費決賽第一盤一直找不到發球嗎XDDD 09/16 09:09
推 jason840226: 沒發球老費戰力少說掉25%… 09/16 10:46
→ o0991758566: 對哪個男子選手都馬一樣 發球本來就是很重要的 09/16 11:09
噓 deer5577: 看到現在的費能打贏以前的費，不噓對不起自己。 09/16 11:25
噓 h780728: 現在的費比較強？你真的有在看球？ 09/16 15:09
噓 timeflying: 2006的費和2015的費誰比較強，你都分不出來。。。。 09/16 23:20
推 RNLRNL: 05年的費更強 費自己說的 09/19 00:09
噓 van2003: 阿現在2018年了....再回頭在這篇回文,真的蠢的可以了 04/23 23:55