[討論] 為什麼近年來看不到新生代的巨星?

[bons2 (就是現在)]

大家都知道
一個網球員最巔峰的年紀大概是在25歲左右
體能達巔峰，經驗也累積足夠
看看Federer, Sampras, Djokovic都在25歲開始大殺四方

但是說實在的，Federer運氣真的不太好
很快的就先碰到19歲的Nadal
雖然Nadal早年只有紅土強，但等Nadal成熟後
Federer也漸漸走下坡，基本上5盤比賽面對面沒什麼勝算
(當然不是指現在的Nadal了)

而後又面對到年輕的Djokovic和Murray的挑戰
這兩個人進步都很快
Murray也許至今Federer還算不一定處下風
但面對Djokovic從2010年後很明顯就是沒辦法了

所以說即使費神真的很強，說真的也不過就威了那5年
雖然現在體能也還有一定的戰鬥力時
早已經不是他的世代了

但是看看現在的Djokovic，目前29歲
理論上如果後繼有人，應該也要差不多像費慢慢被逼下來
但目前看真的沒有
Djokovic的主要對手依然還是Federer和Murray等老對手
沒意外Djokovic可以再輕鬆坐王位兩三年

不知這個年代為什麼都沒有出現年輕的潛力新秀
可以讓大家繼予厚望的
以往四大天王，依舊沒什麼改變，只多了一個大器晚成的Wawrinka
理論上長江後浪推前浪
應該要有年輕人站出來才對
大家看好誰會是下一個王者呢?





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→ charlie01: 就剛好還沒出現啊 沒為什麼 固定討論文了
推 DreamerSun: 運動科技讓選手壽命延長
推 yehudi: Fed稱霸那時代也沒特別突出的球員 所以Djo才有機會
→ yehudi: 能破17滿貫
推 g203031028: 冏口這種打法跟身體保養..感覺還很能撐....
噓 o0991758566: 那叫運氣不好?  如果真的打得贏  管對手誰
推 TSbb: 25歲? 運氣不好? 為什麼每次都是這種腦補神文
噓 sonesnsdsosi: 說得好像費爸衰退很快一樣
→ wayne77925: 不要給人家加歲數…囧還沒29…
→ TSbb: 納冏莫小卡松嘎才是最強的網球世代，這幾個才是彼此的不幸
→ bons2: 這樣Hewitt Roddick Safin這個世代呢
推 TSbb: 你可以看看排名......他們輸給這個世代不是28、29的事
推 goldflower: Hewitt好懷念啊  我還有他的球拍呢XDDD
推 fedirk1741: 納高峰期來的比較早 相對衰退也比較快
推 oralboralb: 這世代超強的  還不快把永遠被懷疑老了退化的34老頭
推 talrasha: FOX不要再播抽納豆球拍的廣告了  QQ
→ oralboralb: 趕出世界前十  可惡
→ fedirk1741: 真要說他跟費也有一半時間的重疊
→ lowes: 看了好難過 QQ
→ oralboralb: 別讓那老頭像那NBA永遠的新人一樣
→ talrasha: 抽勞力士不好嗎？  ovo
→ fedirk1741: 講的費好像巔峰期不用打納一樣才好笑吧
推 Makaay: 拿了十七座還叫運氣不好? 那其他人怎麼辦......
推 benson502: 費德勒才慢慢從2到3 現今多少年輕選手被他虐爆
噓 bendtner: 費爸『才』那五年  試問nad djo 等人有誰稱霸網壇這麼久
→ bons2: 這樣下去一直沒新生代上來Djokovic是可以超過5年啊
推 xxxxcat: 原來這樣叫運氣不好，真是長知識了
推 talrasha: 貴古賤今 往事只能回味
→ bons2: 難道費爸要等Djokovic老化之後再回來幹掉他嗎 XD
推 goldflower: 看到勞力士廣告:四次冠軍                也太久了吧!
推 oralboralb: 老費那一代很弱  一堆正值巔峰年紀打不贏阿格西老頭
→ bons2: 我的運氣不好是費爸後面有這麼多人，Djokovic後面沒人
推 ak8118: 17座...不過若是沒有Nadal和Djo的話 老費目前已破30座GS
推 bendtner: djo能威五年？當nad 莫瑞 小卡不存在
→ ak8118: 運氣不好跟17座並沒有衝突
→ bendtner: fed那五年橫掃網壇不是現在djo能比的
→ oralboralb: Nadal Murray 這兩個現在是能有什麼威脅?
推 fedirk1741: 現在年輕一代更弱 一堆正值巔峰年紀打不贏費老頭
→ oralboralb: Nadal不用講  Murray打網球之神跟Roddick打老費有什麼
推 CYBERPUNK: 呵呵 就釣魚啊 而且一堆人還看不起老費同期的一眾好手
→ CYBERPUNK: 該說什麼呢？
推 goldflower: 之後就是某一代更弱  打不贏囧老頭
→ oralboralb: 不一樣?  瓦林卡都快31了你以為多年輕
→ bobee: 講運氣 講世代強弱真的沒意思 一切還是以紀錄為主吧
推 bendtner: 莫瑞沒威脅。。幾天後就澳網決賽了呵
推 benson502: 說實在的費跟囧跟納都是橫空出世的天才
→ oralboralb: Murray這個澳網亞軍王對上澳網之神你竟然有期待?
→ benson502: 沒啥好爭的
→ elvis30901: nnadal只有紅土強==..是紅土特強吧 其他
→ elvis30901: 也不弱啊
→ TSbb: 某o真的又來了，每個板都是這樣
推 goldflower: 只有紅土強是因為只看報紙吧  老費只有草地強  囧口
→ goldflower: 只有硬地強
→ suzhouangry: http://i.imgur.com/Xqz9zIb.jpg
→ lowes: 蘇州怒又是你
推 JohnLackey: 是他們太強 不是新人太廢
推 Chochia: 推Raonic有可能~
→ kendan88: 上面那是啥......
→ bons2: 不過看女生那邊的Serena更恐怖
→ jason840226: …啥鳥圖
→ jason840226: 水桶吧，煩死
推 lowes: 他是累犯
→ Chochia: 納豆真的不行了..
推 JuiFu617: 25，26歲好幾個都是玻璃人
推 joulin: 新人超弱阿    Djo轉職業第二年就拿大滿貫
推 bobee: 本來最期待的品超都....
→ joulin: Nad不滿20 19歲就拿大滿貫   Roger雖然晚一點  23歲也拿
→ joulin: 不要說新人  中生代都不見了
→ joulin: 現在Top10 平均年齡是30歲  新人到底在幹嘛?
→ joulin: Tomic很愛嘴   怎麼不拿出點行動力 快點擠進Top 10 降低
→ joulin: 一下平均年齡?
→ joulin: 所以  事實就是  這批新生代 不要說當球王 拿大滿貫
→ joulin: 連距離Top10都很遙遠   這就是事實
推 purin820611: 意思是說Fed全盛期的主要對手都是年輕新竄起之輩
→ purin820611: Djo的主要威脅卻多半是上世代或同世代的老對手吧
推 xcool6886: 錦織圭、Raonic、Dimitrov、Kyrgios都不錯，有淺力，
→ xcool6886: 但還是拿不到大滿貫，登上球王寶座…，Top10年齡偏高，
推 joulin: 上面說的那幾個 除了最後一個問題少年
→ xcool6886: 說是科技、場地、經驗影響？大家都用一樣世代的科技跟
→ xcool6886: 場地。還是訓練、經驗影響？費爸、納豆、揪口的訓練讓
→ joulin: 很不錯 有潛力  都不知道喊幾年了  連一座大滿貫都沒有
→ xcool6886: 他們能在年紀輕輕時就拿到大滿貫，甚至球王，這樣的訓
→ xcool6886: 練沒傳承到新生代？有可能有些秘密練法，但教練換來換
→ xcool6886: 去，訓練法應該很難保密。經驗？一樣18-25歲的年輕費、
→ xcool6886: 納、揪經驗也不會特別好，唯有天份的差異。
推 MikaHakkinen: 錦織圭26歲、Raonic 25歲、Dimitrov 24歲，說真的也
推 oralboralb: 那幾個都到了應該要是顛峰的年紀就別談潛力了好嗎
→ charlie01: 有時候世間事就是一代一代 各項運動各個聯盟也都有
→ MikaHakkinen: 都不算年輕小將了
→ charlie01: 類似起伏 其實不用刻意找原因
推 lepidoptera: 就算是神 總有一天也會從神壇下來
推 qasew: 男JJ進一次四強之後直直落
→ bobee: 不講我都忘了還有個男JJ
推 xcool6886: Kyrgios 19歲，剩這位是年輕有淺力的了，照各位這樣說
→ xcool6886: 的話…，但是24-26並不是沒機會登頂，或許等他們到28
→ XXPLUS: 反正當你不喜歡現任球王時，就會抱怨為啥都沒有新人出頭啦
推 trd290: 卡肉絲 20了吧
→ xcool6886: 歲，揪口也30歲了…就有機會了…，不要說24-25的沒淺力
→ xcool6886: ，揪口跟費爸也算是大器晚成，跟納豆、Hewitt比的話…
→ XXPLUS: 相反的你如果愛死現任球王，如果看到球王被新人虐還會賭爛
→ trd290: DJO哪來大器晚成...20歲就拿大滿貫+世界前3了
→ bobee: 期待小屁孩個性球技都進步 為網壇注入新血吧
推 lowes: 還有阿根廷人 del potro，真的可惜
→ xcool6886: 純粹以標題來談，並沒有不喜歡揪口
→ xcool6886: Djo 20歲喔，納豆跟Hewitt都20歲以前就拿到了，而且Djo
→ xcool6886:  20歲並不是球王喔
→ xcool6886: 看來有人離題了
→ XXPLUS: 你的理論是超過20歲都算大器晚成??
推 redplum: 真的一堆年輕人打不過Agassi
推 xcool6886: 我是說費、揪跟納、Hewitt比的話，眼殘嗎？
推 JuiFu617: Ernests Gulbis過了25歲進法網4強也不知道去哪了
推 o0991758566: 這幾年我看下來  老實說我真的認為Tomic天賦是最高的
推 redplum: 男網最弱時期應該是Roddick Hewitt拿大滿貫那時吧
→ xcool6886: 以年齡大化的現在，大器晚成的年齡也會往後
→ o0991758566: 指的22歲前的表現  但很遺憾  現在我也不期待他了
→ XXPLUS: 為啥跟兩個人比就算大器晚成?歷任網壇球王沒別人了嗎??
推 ak8118: Djo比起費/納 算是比較晚成的 (08澳網不太能算, 畢竟那場
推 JuiFu617: 可以期待一下Thiem和Borna   ori
→ ak8118: 費神mono) ，而且後來2008~2010三年間Djo也都沒什麼表現
→ JuiFu617: Coric
→ ak8118: 囧算是2011之後才崛起
→ JuiFu617: 女單可以期待Bencic
推 o0991758566: 因為前幾年各新人比較  我認為他能達到全面性最高
推 xcool6886: XXPLUS心情是否不好？輕鬆討論而已，不要離題了！
→ o0991758566: 1.平均威力強的穩定發球 2.抽球壓制性好 能纏鬥+算穩
推 bobee: DJO不能算是晚成吧...
推 lowes: David Goffin
→ o0991758566: 3.要攻擊時能有致命的角度 速度 4.他能放出很神小球
→ bobee: Goffin目前成績不錯 但總覺得他身體素質這樣大概是極限了..
推 Safin: 最悲情的是 大安迪 野兔 沙芬 小班 勞模
→ Safin: 他們在費之下  沒大滿冠太多的機會
推 purin820611: 不過樓上前三個人起碼拿過GS
→ Safin: 個人覺得最遺憾的是小班
→ Safin: 沒大滿冠的加持
→ purin820611: 現在基本除了囧費莫卡以外要進四強難度都非常高
→ Safin: 新人我看好 澳洲屁孩們出頭
推 qasew: 納班太不穩了 沒辦法
→ bobee: 他們最悲情的不是拿不到大滿貫 是退役後還要被虧為最弱一代
→ bons2: 費爸就是強在可以幹掉他同世代以及他之前的世代的所有人
→ bons2: 費爸的對手都是比他年輕的新生代挑戰
推 Safin: 小班有一年澳網四強輸巴大叔 那屆我覺得
→ Safin: 是小班離大滿冠最近的一次
→ Safin: 而且是贏二連輸三被逆轉 那是他氣勢磅礡
→ XXPLUS: xcool6886邏輯是否不好?輕鬆討論也要先經過大腦整理後再講
→ XXPLUS: 先給DJO一個既定的評價,然後又說是跟某兩個特定人比,算啥?
→ XXPLUS: 跟少數人比就不能套既定的評價結論啊，這不是常識嗎?
→ XXPLUS: 先說某人是白癡，再補充是跟愛因斯坦和霍金比啦，有意義嗎
推 mirror08: tomic今年應該能進前10吧，被費神嘴炮過的應該可以開光X
推 xcool6886: 登頂年齡，查維基百科的，大器晚成的有費、揪、阿加西
→ xcool6886: ，都能威到36歲的感覺。Hewitt、Safin 20歲。Roddick 2
→ xcool6886: 1歲。Nadal、Sampras 22歲。Federer 23歲。Djokovic 24
→ xcool6886: 歲。Agassi 25歲。
推 icedog122: 我覺得是因為網球入門門檻太高
→ icedog122: 有運動細胞的都去參加其他錢更多的(團體)運動了
推 mirror08: 把等頂算作成器，這標準太高了。拿到第一個大滿貫就可以
推 xcool6886: 某人可能不適合討論，要吵架？
→ bons2: 費爸19歲溫布頓打贏阿山哥就可以看出很有淺力
噓 abiann: 阿山哥也很早退
推 xcool6886: 的確，能年紀輕輕擊敗球王都不是蓋的，很厲害
推 xcool6886: 阿山哥球王週數太多了，很猛，但被老費超越了
噓 abiann: 也不過就威了那5年?
噓 abiann: 你在說笑嗎
推 xcool6886: 現在期待Djo再破記錄囉！
→ xcool6886: 不過威那5年？是指誰？
噓 abiann: 原PO說的
→ abiann: 說即使費神真的很強，說真的也不過就威了那5年
→ abiann: 見原文
→ lowes: 費爸吧…
推 xcool6886: 哈哈，5年不知付出多少辛酸…
噓 abiann: 費神強十幾年了
推 haoto: 五年很長了好嗎 小丑再稱霸一兩年下個球王才出道也是正常
→ lowes: 原PO只看世界排名跟大滿貫吧…
推 xcool6886: 應該是這樣沒錯
推 tommyptt: 納應該還能回彈 big4只剩他沒使用教練buff了
噓 abiann: 居然說 Federer運氣真的不太好?
推 xcool6886: 納豆年初表現不錯，只是被爆氣150%的同胞幹掉…
推 deer5577: 潛力不要一直講成淺力好嗎 中文看得好難過
→ JuiFu617: 網球選手生涯有幾個5年，巔峰幾年
推 ibook0102: 雖然不得不承認Djo會在接下來三年內都稱王，但目前真的
→ ibook0102: 沒有後起之秀可以撼動這群快30歲的人了...正常都28歲開
→ ibook0102: 始就要走下坡了，可是目前看來年輕一輩都打不贏30歲的
推 xcool6886: 歹勢，是潛力！
推 kinoshaji: cilic拿了一個美網之後就沒什麼好成績了 也是可惜
→ kinoshaji: del potro也是
→ XXPLUS: 今年美網給小卡拿吧  然後明年再拿一個溫網XD
推 cat5672: 現在世界前十平均年齡超過30喔 25頂尖已成為過去式了
推 rodhzy: 論生不逢時 我覺得Ferrer才是最慘的.....
推 micbrimac: 納豆沒換教練 很難再起了 畢竟跑不動了
→ cat5672: 原則上把費德勒當標準好像就有點不太對勁了...
→ XXPLUS: Ferrer需要更有破壞力的發球，不然很難抗衡頂級對手
推 deer5577: 球拍科技進步跟top 10歲數增加應該沒有關係吧
→ deer5577: 年輕人也是拿更好的球拍來比賽呀！
推 Didiowen: 說Djo在2008-2010年間沒什麼表現不太公平吧
→ Didiowen: 那幾年他就是一直輸給費納而已
→ cat5672: 如果球拍科技能減少運動傷害的話 那就會有關係了
推 tinybaby: Federer運氣不太好？？？？別人遇到他運氣才不好吧
推 oicecnir: 就私下訓練及保養的科技或方法又進化了吧....
推 krosby: Davydenko 也很衰吧  我記得他世界前四很久  但沒拿過大滿
→ luke200224: 那莫瑞怎麼辦XD
推 micbrimac: 已經拿兩冠了
推 oralboralb: Murray就純粹技不如Nadal Djokovic而已
推 uyrmb47: 28歲走下坡說法要改了 科技那麼發達 只會往後延
推 iiooii: 有誰知道這張八卦? http://imgur.com/s9uM5zd
噓 dexcom: 費爸運氣不好？我告訴你他運氣才最好吧！
→ luke200224: 但Murray一直當不了球王...我都難過了QQ
推 steany: 不是現在的球員弱  而是DJO太強  DJO史上最強 沒有之一
推 oralboralb: 樓上唯一正解
→ bons2: DJO在這麼困難的世代殺出來真是天才，後繼無人
推 shaopw: 應該說是費爸在巔峰過後很明顯看的出納豆和揪口接班 但現
→ shaopw: 在揪口照年紀來說也差不多快過巔峰但完全看不出來有哪個新
→ shaopw: 生代的可以主宰之後網壇
推 mirror08: 現在的top10都沒有25歲以下的，也真是很奇怪
→ bons2: 對啊，我的意思就是這樣，年輕人衝不進來，很奇怪
推 benson502: 現在25歲下無人 就是證明 納囧費就是3個天才相繼出世
→ mirror08: 但是top10減去big4還有6人，25歲以下的年輕人連那6個人
→ mirror08: 都贏不了
推 t5757567: 我覺得積分種子 加 big4 是最大原因
推 t5757567: 有天份的新生代常在第一輪 就要越級打big 4 沒exp. 怎
→ t5757567: 麼升級
推 TSbb: 積分什麼假議題? 你知道有會外賽嗎? 你知道除了大滿貫
→ TSbb: 還有一堆比賽甚至Big4布會打的嗎.......
推 mirror08: 積分種子制度實行好多年了，big4也是這樣過來的。
→ qasew: 小火車納豆小賈穆雷Djo當時也是很年輕時就打贏過費神  排名
→ qasew: 竄很快
推 sunhsung: 跟34歲的老頭子還常常互有勝敗 竟然好意思稱史上最強
→ sunhsung: 現在不也在虐這些沒用的新中生代噱積分嗎
推 t5757567: 那我錯了 sorry!
推 TSbb: 這次決賽對手如果是莫瑞的算啥新生代? 迷迷真的是搞笑....
推 sunhsung: 現在的top10 幾乎一半是跟巔峰fed同一時期或晚點的
→ TSbb:  幾乎一半是跟巔峰fed同一時期? 幾乎都是納冏莫的
→ TSbb: 到底誰在刷數據? 看看納豆跟囧口萬年老二跟老三時的年紀好
→ sunhsung: 跟fed差很遠嗎？ 他們很早就成名了 那時候fed正值壯年
→ TSbb: 嗎? 有時候講出來就是傷感情了，還一直在陶醉 wwww
→ sunhsung: 現在的丟就是在刷數據啊 費拔都碾壓丟以外的人了
→ sunhsung: 還以為這個時代高手如雲哦呵呵 丟迷迷也是有趣膩
推 TSbb: 嗯，快笑死。 拿一個人比擬整個世代的競爭 競爭了啥?
推 sunhsung: 看一下費拔當時怎麼海放阿格西 在看一下現在的費丟好嗎
→ TSbb: 居然拿一場來比擬......這是什麼神結論?
推 sunhsung: 還沒笑玩嗎 現今的1245689&10都跟顛峰fed重疊 而且被虐
→ sunhsung: 的居多 然後要說現在網壇比當年競爭！？
→ TSbb: 那個年代阿格西這種28、29還能再往上一層根本神
→ sunhsung: 費丟只打一場嗎 怎記得輸好幾場 輸到去年final呢
→ TSbb: 現在這個年代TOP10都落在30歲左右了，大家都往後延伸中
→ TSbb: 並不是你講得什麼鬼........
→ sunhsung: 阿格西 看一下當年美網決賽就知道毫無競爭力 他還排前十
→ sunhsung: 呢
→ TSbb: 要捧是捧費很神，但是他同期的在哪? 幾乎5~6年前就沒競爭了
→ TSbb: 到現在還在個人比擬整個世代 wwwww
推 sunhsung: 除了納豆 到底有誰能跟顛峰費拔競爭我也是看不出來
→ sunhsung: 還是虐菜=當時網壇競爭力不足
→ TSbb: 納豆就不是跟費同期的，你這樣反而是捧納豆，有沒有搞錯阿?
→ sunhsung: 納豆沒早衰 現在丟能不能稱霸也是未知數
→ sunhsung: 納豆很強啊 丟也還沒超越他呢 14座了嗎 全滿貫了嗎
→ sunhsung: 比不上這兩個人就多練練功 再拿幾座再來說自己史上最強
→ TSbb: 你這樣不就證明同期有強手獎杯很難拿嗎? 你要迴什麼圈阿
→ sunhsung: 我沒捧誰啊 單純看不爽你捧丟捧過頭了
→ sunhsung: 阿你的SFF是練會了沒？
推 TSbb: 誰捧誰捧過頭阿? 小能? 原來還酸到叫人家是"丟" 真高尚 XD
推 sunhsung: Djo我念丟不行嗎 揪口比較高級嗎
噓 grosjeanyang: 運氣不好拿17座   運氣好拿30座?  本來就有起有落
推 deer5577: 插個話，你們說的彌彌是指誰的迷呀？
推 allenchtw: 某Tsff很堅持要年齡相近才算同期哈哈
噓 NicolasJaar: 運氣不好還拿這麼多大滿貫? 廢文一篇
推 emily0505: 過一個晚上還有人沒找到褲子阿 崩潰這麼久
推 xcool6886: 光費爸34歲就夠神了吧!!反正一樣的場地一樣的科技，不
→ xcool6886: 同的是人
→ xcool6886: Djo 28歲還沒下滑，可能比費爸更神? 接著看囉
推 steffenlee: 我看網球20多年了 以前男網在BIG4之前 誰拿大滿貫冠軍
→ steffenlee: 都很有可能的 即使是山普拉斯輸給誰都不太意外
→ steffenlee: 女網剛好相反 GRAF或SELES沒拿冠軍都是意外
推 kshtainan: 現在是Djokovic掉一盤都是意外....
推 TSbb: 本版是少見沒穿褲子的人講話比較大聲啊，大概是沉默多數吧
噓 Chaolove: 趕快去練你的SFF啦 每天在那邊語無倫次
推 TSbb: 講不出個所以然整天崩潰噓? 哪裡錯你講一下啊? 還是你以為
→ TSbb: 是給你這種亂噓發洩的 XD
推 micbrimac: 我都念囧科~
推 redplum: 以前發球上網時期的男網真的是人人有機會
→ redplum: Top10都有機會拿大滿貫冠軍 非種子爆冷也不意外
→ redplum: 現在頂尖男單選手太穩了 非種子要贏更是不可能
噓 SeanBean: 廢文
→ TTsnow: 哪裡錯喔...依照你提出的前提:1.現在Top10平均年齡是30歲
→ TTsnow: 2.NEW BALLS世代輸給這個世代不是28、29的事，並不能直接
→ TTsnow: 推論為你所謂的納冏莫世代其他人都比較強或NEW BALLS世代
→ TTsnow: 較弱，這有兩種可能性:
→ TTsnow: i.納冏莫世代其他人也比較強 ii.目前新秀世代較弱
→ TTsnow: 在ferrer尚排在世界前十的情況下，我覺得後者的可能性較高
推 Xing97302: 沒想到網球版也能看到指叉球大師 推個
推 TSbb: PTT的年代真的開放到念新竹那種的都很大聲了 XD
推 Xing97302: 念學店也比硬拗指叉球好看多了
推 TSbb: 踹共哥nazisoldier有學弟接棒了，中華表示:教育成功 wwwww
推 ZXCWS: Murray... 威脅
推 silentgiant: 阿不就 剛好這些年都沒有天才球員出現..
推 kshtainan: 水準已經降到要拉學校地區出來了嗎....囧...
推 joulin: Tsbb戰學校到底是哪招啊?@@  水準??  要戰先報上自己學校
→ hsuyanqt: 真心發問 為什麼討論這個要講學校阿???
推 joulin: 因為他瞧不起人阿 XD
推 Chaolove: 哇 指叉球大師水準好高呢 新竹的都歸類學店想必您定是
→ Chaolove: 公館大一哥咯
→ Chaolove: 大師可以開示一下當年網壇跟現在比起來競爭力如何呢
推 TSbb: 樓上的閱讀能力應該要加強......我可沒酸新竹都唷
→ TSbb: 另外大學的確是公館那間的，對不起了 QQ
推 fedirk1741: 在網路上要念公館大學哪有啥難 要念MIT 哈佛都要嘴巴
→ fedirk1741: 講講就好了 高興念哪就念哪啊XD
→ kawhidurantt: 某人唸什麼學店還在網路上亂唬人，欸