→ pppeeeppp: 推你這篇，不過 我跟你的最後一句的立場不同 07/22 12:54
→ pppeeeppp: 謝淑薇十幾年來的成績如何 排名是台灣紀錄 有目共睹 07/22 12:55
※ 編輯: yswang (1.167.134.145), 07/22/2016 12:57:35
→ pppeeeppp: 請問還要拿出什麼成績來回應嘴砲委員說的實力最弱？07/22 12:56
→ pppeeeppp: 網協的人出一張嘴 就抹煞別人拼進單雙打的努力 07/22 12:57
→ pppeeeppp: 謝為何要任由網協擺佈？ 07/22 12:57
→ pppeeeppp: 如果單雙打補上資格，請問權利有無相襯 07/22 12:59
→ pppeeeppp: 權利若被剝奪，為何她不能選擇退雙打？07/22 12:59
→ pppeeeppp: 如果按照單雙打都進，就有優先權，她又何必搞這一大齣07/22 13:00
→ yswang: 抱歉修錯字斷到你的推文 07/22 13:02
推 c012402: 她沒有說要接受p卡喔 我的想法是 她並不是為了讓網協難 07/22 13:11
→ c012402: 看 而是網協已經讓她難看了 她如果就這樣接受了p卡 反而 07/22 13:11
→ c012402: 會變得像被摸頭了07/22 13:11
→ c012402: 這是我對最後一段的看法07/22 13:12
→ yswang: 謝的近況的確不是最好.然後規則也已經改了07/22 13:13
→ yswang: 然已接受了P卡, 又何必搞出後面這段07/22 13:14
推 XXPLUS: 推，退雙不退單，我認為還有一個關鍵是謝莊不想遇上詹詹07/22 13:23
推 rainww25: 拜託 搞不好第一輪就打包 想那麽多07/22 13:31
推 iamshana: 桌球6人才ㄧ張教練也太慘...07/22 13:32
推 XXPLUS: 台灣桌球有職業聯賽嗎？07/22 13:35
推 verame: 排名最差=實力最弱？07/22 13:37
推 iamshana: 桌球沒吧07/22 13:42
推 iamshana: 有職業聯賽的應該只有棒球 高爾夫球 撞球 電競？籃足 07/22 13:45
→ iamshana: 半職業 07/22 13:45
推 otto23: 職業桌球歐洲有07/22 13:47
→ otto23: 退出雙打 那莊怎麼辦? 去里約觀光嗎?07/22 13:48
推 iamshana: 職業桌球伊朗也有 07/22 13:51
→ iamshana: 冒著茲卡風險觀光？ 07/22 13:51
推 pppeeeppp: 退單的話，網球選手還是5人阿 07/22 13:53
→ pppeeeppp: 還是2個名額07/22 13:53
→ pppeeeppp: 照謝的邏輯，退雙，才有辦法把選手5人變成4人07/22 13:54
→ a20713: 聯合報能信嗎 07/22 14:01
推 verame: 謝就是用了這份不能信的報社的文章啊 呵呵 07/22 14:03
推 volfken: 排球也有半職業聯賽阿，還有電視轉播勒，幫QQ 07/22 14:08
推 c012402: 所以其實謝是故意要讓教練少一個？！07/22 14:14
推 wall2580: 如果網協，體育署，記者，能像你說的一樣，願意承認錯誤07/22 14:15
→ wall2580: 就好了。到目前為主，都沒有出來面對。07/22 14:15
噓 c012402: 他們怎麼可能承認錯誤07/22 14:35
推 pppeeeppp: 可以看看謝的臉書的策略，謝也是有所設計而來的07/22 14:37
→ pppeeeppp: 退雙時說 代表莊失資格 盧也因5人變4人 少了主教練證07/22 14:39
→ pppeeeppp: 而寄出ITF信時說，因為5人名單早已送出 恭喜盧有教練07/22 14:40
推 rokeptt: 推這篇。立場算蠻ok。07/22 15:00
推 rokeptt: 總覺得以後各體育協會要改規則真的要用盡各種方法來通知07/22 15:06
推 wall2580: 公告就好啦，不需要用盡什麼各種方式。07/22 15:10
→ coolfish1103: 單雙排名根本無法相提並論，ITF 種子給法可見端倪。 07/22 15:13
推 leftgentle: 推這篇！網協多瑕疵，辦法公布晚。淑薇心裏委屈，但淑 07/22 15:14
→ coolfish1103: 公告放在網頁上 E-Mail 給個連結就夠了。07/22 15:14
→ leftgentle: 薇爆炸！07/22 15:14
→ coolfish1103: 記得謝在君悅被記者圍剿的時候有說 P 卡可接受，但 07/22 15:16
推 MSme: 推一下，這篇根本懶人包.. 07/22 15:16
→ coolfish1103: 劉蘇的發言是在之後發生的，最後爆炸也因這兩人。 07/22 15:17
→ coolfish1103: 還有再提一次最後雙打根本不是按照既定規則入選，如07/22 15:20
→ coolfish1103: 按照規定入選他們用不著 ITF Placement。雙打最後根07/22 15:20
→ coolfish1103: 本除了前十外後面是 ITF 自行再挑選組合的。 07/22 15:21
推 leftgentle: 淑薇不是自爆，是被引爆！ 07/22 15:21
推 cruisewu2003: 推 07/22 15:28
推 oscarman: 糾結在遴選規則何時公布，三屆有沒有改變，根本搞錯方向07/22 15:47
→ oscarman: 要在乎的是，遴選規則是不是合理，是不是更有助於奪牌07/22 15:48
→ oscarman: 如果規則只是為某人量人訂做，被轟只是剛好07/22 15:48
→ oscarman: 但如果遴選規則更有助於奪牌，公布的時間根本就不重要07/22 15:49
→ oscarman: 把教練名額給最有機會奪牌的人，給有望奪牌的人更多資源07/22 15:50
→ oscarman: 才是最重要的07/22 15:50
→ NanFish: 其實光要把資源公平分配 （每個人都照顧到） 還是給最有07/22 15:54
→ NanFish: 希望得牌就有得吵了07/22 15:54
推 c012402: 推樓上 這是個問題 到底應該特別照顧比較有希望的 還是07/22 15:58
→ c012402: 平均分配 真的無解07/22 15:58
推 c012402: 如果真的是為某人訂做 可是某人真的是奪牌希望比較大的 07/22 16:00
→ c012402: 那該怎麼評論呢... 07/22 16:00
→ NanFish: 但其實沒有教練證還是能帶教練吧？ 只是要自費這樣嗎？07/22 16:01
→ NanFish: 找個國家隊的教練 另外補助每個有參加的教練跟陪練不行嗎07/22 16:02
推 SangoDog: 新遴選規則不出來選手照舊規則去規劃目標 結果被打臉 07/22 16:04
→ SangoDog: 是人都會不服吧 07/22 16:04
推 wall2580: 公告的時間很重要，謝哥的說法是，如果去年就知道，他 07/22 16:05
→ wall2580: 們會設法努力維持雙打排名。07/22 16:05
推 c012402: 南魚大 奧運沒有教練證是練習時都不能進場指導 所以有證07/22 16:05
→ c012402: 沒證差很多... 07/22 16:05
→ NanFish: 嗯 好吧 那我真不知道該給大家公平資源還是集中資源了 唉 07/22 16:06
推 oscarman: 資源就這麼多，本來就無法公平分配，以奪牌為重是共識 07/22 16:07
→ oscarman: 也是一直以來的做法，否則每個球員都配一個教練就好啦07/22 16:09
→ oscarman: 重點就是奧運本身也有限制名額，公平分配就不可能達到07/22 16:10
推 jacwar: 推這篇，邏輯清楚，謝開始在模糊初衷，一發現苗頭不對就07/22 16:11
→ jacwar: 轉移焦點，從一開始的教練證到規則，以及退賽07/22 16:12
推 c012402: 好希望可以等籤表出爐再安排教練...如果第一輪抽小威就07/22 16:16
→ c012402: 不用教練了（誤07/22 16:17
→ coolfish1103: 就學聯邦盃讓王思婷當教練就好，可是要分獎金咩...07/22 16:19
→ coolfish1103: 今天如果遴選規則改成是讓王思婷當教練，偏謝的相信07/22 16:19
→ NanFish: 更要吧 若爆冷贏了 就算沒得牌也無所謂了吧07/22 16:20
推 c012402: 如果是王思婷的話 可能會有人說 這樣對最有希望奪牌的不07/22 16:20
→ coolfish1103: 很多也不會說話，因為規則讓無關的第三者進來管。 07/22 16:20
→ c012402: 好 因為平常沒有默契 幫助有限 07/22 16:21
推 victorfm: 感謝整理，感覺謝有理一半07/22 16:23
→ coolfish1103: 聯邦盃不就都是王思婷帶隊的，又不是不認識。07/22 16:24
→ NanFish: 同意找第三方 但會有人說這樣無法把奪牌機率最大化 但其 07/22 16:29
→ NanFish: 實在分散風險又要最大化的角度來看找前國手很ok 不過十年 07/22 16:29
→ NanFish: 後 大概會變成吵國家隊教練要選詹還選謝orz 再戰十年 07/22 16:30
→ coolfish1103: 不用十年，制度不改好詹謝還有得吵，換個謝而已。07/22 16:32
→ c012402: 再戰十年.........orzzzzz07/22 16:32
→ coolfish1103: 另外，完全為獎牌做考量應該會出現詹謝才對 XD" 07/22 16:38
推 gucciin5566: 姐妹同心，其力斷金...你不懂啦 07/22 16:41
→ juneaugust: 完全以得牌考量...那早已經成了不可能的組合XDDD 07/22 17:14
推 windsson: 你遴選規則早公佈的話~大家自行調整積分策略~07/22 17:18
→ windsson: 就不會有這些後話了07/22 17:19
→ windsson: 積分期都結束了才知道規則改變~根本超級傻眼07/22 17:20
→ windsson: 打單打沒教練陪熱身的苦~LU在2008已經深深嚐過了07/22 17:21
推 gucciin5566: 推樓上 你覺得詹家比較有希望就早點公布 那謝也早早07/22 17:21
→ gucciin5566: 可以照自己步調比賽07/22 17:21
→ windsson: 而且他後期很多等級高的雙打都沒打~跑去打挑戰賽衝單打07/22 17:22
→ windsson: 加上身體狀況~連挑戰賽的雙打都沒打~專心拼單07/22 17:22
→ windsson: 早知道的話何苦這麼拼~高等級的雙打隨便打贏一場二場07/22 17:23
→ windsson: 排名也不會掉這麼快07/22 17:23
※ 編輯: yswang (1.167.134.71), 07/22/2016 17:30:12
→ coolfish1103: 而且如果謝蜜真的不搭也不會是謝先開口拆夥。 07/22 17:30
→ yswang: 修錯字，以及最後一句用語不精準之處07/22 17:30
推 gucciin5566: 我也好奇如果辛公主招手 有幾個選手不會想過去XD07/22 17:33
→ NanFish: 但憑心而論....網球其他賽事的獎金跟大滿貫打得好的得到 07/22 17:33
→ NanFish: 的聲望都不輸奧運 為了幾乎不可能得牌的奧運打亂自己的規 07/22 17:34
→ NanFish: 畫 還蠻詭異的 到底打奧運是有多少錢 07/22 17:36
→ NanFish: 單打溫布頓 main draw不用贏就有三萬歐了 有實力拼單打沒07/22 17:39
→ NanFish: 錯吧 雙打少超多還要分 說拼單打是為奧運 有點牽強...07/22 17:40
推 kdkdlove: 不是補助 單打800萬 雙打各200萬 嗎? 不值得拼嗎? 07/22 17:42
→ coolfish1103: 會嗎？把謝的生涯獎金單雙拆開來看就知道哪個好賺。 07/22 17:43
推 gucciin5566: 四大賽只要進會內 即使第一輪輸了都有近百萬 奧運算 07/22 17:45
→ gucciin5566: 好賺？07/22 17:45
→ NanFish: 奧運是每人都兩百 單雙 謝前面拿雙打冠軍時 自然高獎金07/22 17:48
→ NanFish: 但後期就是找不到雙打好搭檔 雙打至少要到sf才跟單打差不07/22 17:49
→ NanFish: 多 我只是覺得說會為了奧運調整改拼雙打排名這說法不是很07/22 17:49
→ NanFish: 合理 奧運真沒這麼大誘因吧07/22 17:50
→ coolfish1103: 完全不能類比，雙打可以持續打大比賽，單打可不行。07/22 17:52
→ coolfish1103: 依照他當時的排名就算沒了小潘潘也可以找的到人搭。07/22 17:53
→ coolfish1103: 而且雙打比單打少一輪，又不用趕會外，費用差很多。07/22 17:53
→ NanFish: 所以你真的覺得他拼單打是為了奧運嗎？ 那也太不合理 就07/22 17:54
→ NanFish: 沒多少錢啊 還是他真的覺得會得牌 我是真覺得打單打只是07/22 17:55
→ NanFish: 自己普通賽季最大利益考量而已07/22 17:55
→ coolfish1103: 拚單打是為了奧運啊，謝單打排名最高的時候獎金也沒 07/22 17:58
→ coolfish1103: 雙打排名最高的時候多。不為奧運又何必去打馬賽？07/22 17:59
→ coolfish1103: 而且還要挑很多獎金低的 ITF/INT'L 拿積分，划算？07/22 18:00
→ coolfish1103: 每位選手都應該抱持著會得獎牌及冠軍的心態去比賽， 07/22 18:01
→ coolfish1103: 除非你是像 Diatchenko 那種拿 SR 報大滿貫的... 07/22 18:02
推 GuGuLu: 推這篇整理 07/22 18:10
推 springman: 記得謝曾在臉書提到她的教練要她拼看看能否去奧運...07/22 18:14
→ springman: 那之後她一直很努力在拼排名...07/22 18:15
推 GuGuLu: 注重奪牌可以接受 但很晚才改規則也不公開真的很誇張 07/22 18:21
推 eidolonspier: 這篇是否也置底 讓雙方言論能並呈？ 07/22 18:53
推 XXPLUS: 謝後期衝單打，奧運也選擇只打單打，這代表什麼？ 07/22 18:56
→ yswang: 以下是個人腦補，謝家一開始真的想要用單打去搶教練證嗎07/22 19:13
→ yswang: 如果真是規劃要搶教練證，不是應該要去主動了解規則07/22 19:14
→ yswang: 而不是想當然爾認為規則和2012一樣，畢竟12年就改過一次了07/22 19:16
→ MSme: 這倒可以理解，如果前兩次都是單雙入選優先，一般情況下你07/22 19:17
→ MSme: 不會覺得這次會大改07/22 19:17
→ yswang: 整個規則雖然沒有公開，但又不是密件，網協和國訓中心07/22 19:17
→ yswang: 那麼多委員經手，一點風聲都沒有也打聽不到嗎07/22 19:17
推 casman: 謝奧運選擇只打單打是被劉蘇搞的, 不用再把其他因果插進來07/22 19:19
→ casman: 這兩天之前謝是要比雙打的07/22 19:19
→ yswang: 謝也說她以前都不愛爭, 感覺一開始就沒有試圖去了解或規劃07/22 19:20
→ casman: 所以以後都不用公告, 球員自己隨時去探聽?07/22 19:20
→ casman: 有些護航很奇妙 07/22 19:20
推 free4u28: 如果資訊是要選手主動去了解而不是協會主動告知選手的話07/22 19:21
→ free4u28: 我只能說你用這心態去看選手根協會的關係，選手很可卑，07/22 19:22
→ free4u28: 再加上還要用探聽的方式，是在探聽什麼八卦嗎? 07/22 19:23
推 casman: 說白一點, 有資格參加奧運的網球選手就那幾個, 一個一個通 07/22 19:24
→ free4u28: 如果不是密件為什麼要拖到前幾天才公布?沒有檢討協會公 07/22 19:24
→ casman: 知有很難嗎?07/22 19:24
→ casman: 是多忙, 忙到沒辦法一一通知這些選手?07/22 19:25
→ free4u28: 佈時間合不合理，卻先檢討選手不積極主動探聽，如果這是 07/22 19:25
→ free4u28: 攸關選手權益的法規還需要這樣玩的話那只能說整套制度就 07/22 19:25
→ free4u28: 是人治不是法治。 07/22 19:25
→ juneaugust: 責備拿p卡退雙打是錯誤的，謝拿p卡時是單雙都要打的，07/22 19:27
→ juneaugust: 是之後被『前輩』酸排名最差等等，才會決定退雙打07/22 19:27
→ free4u28: 所有運動協會中，網協沒有在合理期間公布相關遴選辦法。07/22 19:28
推 casman: 還在那邊陰謀論 "謝後期衝單打，奧運也選擇只打單打，這代07/22 19:29
→ yswang: 我不是說網協都不用告知或公開，或是說網協這樣做是對的07/22 19:29
→ casman: 表什麼?" 代表你在陰他啦07/22 19:29
→ free4u28: 什麼叫應該不應該?制定公布相關辦法本來就是協會的功能07/22 19:31
→ free4u28: 哪來選手應該主動去探聽?所以這變成選手的責任了嗎?07/22 19:31
→ yswang: 我只是覺得謝家一開始這樣安排，可能只是單純想要拿資格07/22 19:33
→ yswang: 教練證什麼可能只是附帶的不是主要的考量07/22 19:33
推 wwpuma: 多數的癥結點，都是網邪公開公文以及會議紀錄，即可解決07/22 19:36
→ wwpuma: 質疑的，但網協只是餵新聞給記者，先打壓質疑聲浪再說。 07/22 19:36
→ casman: y大你後面說的請跟公文資訊有沒有公告分開論述07/22 19:36
→ wwpuma: 還有是不是所有選手都是今年五月份才收到email通知，有沒07/22 19:36
→ casman: 不同的事請不要混在一起講 07/22 19:36
→ yswang: 這次規則修改是104年2月的決定的，可是很悲劇真的被核備 07/22 19:36
→ wwpuma: 有選手「提早」知道規則變動？去年就改規則，今年五月才通 07/22 19:36
→ wwpuma: 知選手，還有人覺得合理？07/22 19:36
→ yswang: 的時後已經是105年3月了，說真的那時立刻公開也晚了07/22 19:37
→ casman: 真的很多人喜歡把程序正義跟其他事綁在一起講 07/22 19:37
→ free4u28: 你前面自己都說這不是密件選手應該自己探聽，那為什麼去 07/22 19:38
→ free4u28: 年就修改規則了即使還沒核備為什麼不先知會各個選手? 07/22 19:38
→ free4u28: 要求選手應該怎樣，卻忽略真正的責任歸屬?07/22 19:39
→ yswang: 我沒有混在一起說好嗎，我說這是我的腦補啦...07/22 19:40
推 wwpuma: 簡單說，去年改規則，有沒有人比其他選手提早知情，進而07/22 19:40
→ wwpuma: 棄單打而專攻雙打？07/22 19:41
→ yswang: 把我的推文連在一起看好嗎，我是說謝的作法感覺沒有規劃過07/22 19:41
推 nagano933: 再悲劇也該三月說，而不是拖到五月，這兩個月在幹麻?07/22 19:42
→ yswang: 不是說網協不應該公開，或是謝有去打聽的義務好嗎07/22 19:42
→ nagano933: 抱著那份公文哭哭嗎?不過我不認為某家是棄單拼雙，看到07/22 19:42
推 wwpuma: 有爭議的事情，不是各打五十大板就會變得公平07/22 19:42
→ nagano933: 溫網某姐可愛的小肚肚，我想就算拼單也沒可能了07/22 19:43
→ free4u28: 你上面都說她"應該"主動去...，不是義務的話哪來應該。07/22 19:43
→ nagano933: 有時關係不夠，主動去打聽也會被人家敷衍掉的XDDDD 07/22 19:44
推 wwpuma: 網邪不止不主動公開，秘書長還公然在媒體說謊07/22 19:46
→ yswang: 前後文一起看，不要急著去扣人帽子好嗎...07/22 19:47
推 casman: 規劃跟公文是兩件事 07/22 19:48
推 wwpuma: 當時公文可以丟給彭薇霓記者修理謝淑薇，卻不能公開公告， 07/22 19:49
→ wwpuma: 這就是網邪的邏輯。 07/22 19:49
推 allenchtw: 推y大整理！板上有些人就是完全不能接受你討論她的做法07/22 20:35
→ allenchtw: 有沒有問題啦,反正謝做什麼都是對的07/22 20:35
推 wall2580: 這一篇還不能算中立的評論，因為完全沒有提到記者的責任 07/22 20:43
推 ae23: 網協公布這些還不夠 但是公布這些就可以先去檢視這些資料的 07/22 20:44
→ ae23: 程序及到底有沒有按照議事規則來進行 07/22 20:44
→ wall2580: 專欄咬著104年2月的公文瘋狂攻擊謝淑薇才是整篇的重點07/22 20:44
→ ae23: 最重要的點還是在於 那個修掉的條文的選訓會議到底是何時07/22 20:45
→ wall2580: 拿掉那份公文，整篇專欄就只剩下作者自己的心裡話而已了07/22 20:45
→ ae23: 召開 召開的程序到底有沒有有合法? 趕快把那個公布比較實際07/22 20:46
→ wall2580: 這個部分Y大要補一下嗎?07/22 20:46
推 ae23: 由於本會於2015年1月17日舉行會員大會暨本會第五屆理事長07/22 20:49
→ ae23: 選舉,新任選訓委員尚未選出,故本案由第四屆選訓委員會委員07/22 20:50
→ ae23: 以電子郵件方式討論,以多數決通過" -->這一條根本是自打嘴巴07/22 20:51
→ ae23: 憑甚麼修改選訓條文召開會議需要用這種方式 這種緣由開會07/22 20:52
→ ae23: 然後你所謂的多數決? 電子郵件討論誰彙整統計做成?網協啊07/22 20:52
推 ae23: 那網協收發電子郵件的人高興怎麼搞就怎麼搞 請問這不是黑箱?07/22 20:55
→ ae23: 還有合理懷疑這篇文章作者是不是王毓健 王大記者? 看id縮寫 07/22 20:56
推 ae23: 拼音好像蠻像的哩07/22 20:58
→ ae23: ps 我昨晚做夢夢見好像詹媽劉雪貞有卦助理教練哩07/22 21:00
→ ae23: 我只是衷心的希望這麼龐大的團隊 真的不要作弊到奧運上去了 07/22 21:01
→ yswang: 謝家網協和記者那些不得不說的故事，在我看來和事件本質沒 07/22 21:03
→ yswang: 有關係，真要說的話，記者那是那麼好收買的，聯合報那篇 07/22 21:03
→ yswang: 後面的確是在修理謝，不過謝不也先在臉書上開炮指控記者07/22 21:04
→ yswang: 在我來看是互相的07/22 21:04
→ free4u28: 有沒有被收買的彭大記者自己知道，但是不要去了飯局又說 07/22 21:06
推 ae23: 記者不是那麼好收買的 但是偏偏血淋淋的例子在我們眼前發生 07/22 21:06
→ free4u28: 自己多清高，會令人作噁。記者只敢報詹家好事沒報過詹家 07/22 21:06
→ yswang: （題外話，我終於發現手機推文好用，之前用電腦推好痛苦）07/22 21:06
→ ae23: 去了餐會然後在記者會上質疑淑薇你從何得知消息 要她舉證07/22 21:06
→ free4u28: 醜事大家也看在眼裡，所以有沒有被收買大家自己衡量。07/22 21:07
推 hijacker: 認為網協程序違法的人 可以去檢舉07/22 21:07
→ ae23: 結果自己偏偏是被宴請最開心的那個人 大大比Yeah呀07/22 21:07
→ hijacker: 不要把什麼都套上黑箱07/22 21:08
→ ae23: 檢舉要向哪個單位檢舉? 網協不是政府單位 要跟誰檢舉 ?07/22 21:08
→ ae23: 向體育署嗎? 體育署有相關單位有受理訴願嗎?07/22 21:09
→ ae23: 事實擺在眼前! 這樣不就是黑箱那是甚麼 請hijacker解釋給我07/22 21:10
→ ae23: 網協如果可以提出修改條文的那個會議的做成是完全合法的話07/22 21:10
推 theRice: 謝的教練是謝爸嗎？07/22 21:11
推 wall2580: Y大，我指的是「1年5個月」這件事情，專欄拿「1年5個月 07/22 21:11
→ ae23: 而且合乎議事會議規則 而且按照法定程序 召開方式合法07/22 21:11
→ wall2580: 」瘋狂攻擊謝，這可是專欄最精華的地方，現在已經證實是07/22 21:11
→ wall2580: 錯誤的，你若為中立者，應當納入你的論點(也就是第四點) 07/22 21:12
→ ae23: 我夢見 謝爸在南部教小朋友 不會去奧運 .... 07/22 21:13
推 wall2580: 這可是非常客觀的事實，不帶個人情緒跟立場 07/22 21:13
推 juneaugust: 也請y大將接受p卡&『前輩』發文&放棄雙打的時間與說法07/22 21:16
→ juneaugust: 都放進文章，『前輩』說法才是目前謝放棄雙打主因07/22 21:16
推 MSme: 網協那個文件有會議資料啊，詹有要帶詹媽隨行，謝的教練是 07/22 21:17
→ MSme: 謝政瀛 07/22 21:18
推 c012402: 你夢是對的 謝爸本來就沒有要去 是謝哥 07/22 21:18
推 ae23: 哈哈哈 好巧喔 我想不要再作夢07/22 21:26
推 sinben: 推這篇理性 謝的確處理的不好 這點我沒有意見07/22 21:44
推 sinben: 她應該是長期下來 忍不住爆發了 賠上了搭檔和自己形象07/22 21:46
推 sinben: 網邪和沾沾可是一點都沒感覺 個性決定了她的網球路07/22 21:48
推 sinben: 只能靠實力拚了 結果就是成王敗寇 而且永遠都會被記者黑07/22 21:49
→ sinben: 而那些各種吃相難看的 可能永遠也不在乎自己白不白07/22 21:51
推 sinben: 反正擺個桌 請個飯局 皆大歡喜 還樂當打手和抬轎手咧07/22 21:53
→ sinben: 離題了 但這件事不管怎麼吵 結果就是這樣07/22 21:54
→ peowen: 詹家6-0 6-0這種比數都敢打了,哪會在乎自己是白是黑?07/22 21:55
推 sinben: 記者怎麼可能認錯 昨天才有一個說沒造假 坦蕩蕩咧07/22 21:57
推 blueprince: 推Y大辛苦了 整理得很好 還要應付一些只有三行文字記07/22 22:22
→ blueprince: 憶能力的暴民 本來的理性討論 又被這群暴民洗歪 可惜 07/22 22:23
推 panchi: 推~中肯的好文！07/22 22:32
推 verame: 謝淑薇5/27收到公文就不是[餵]，記者7/12收到公文就是[餵]07/22 22:43
→ verame: ，這就是謝粉的雙重標準啊。7/12記者會上謝為何拿不出來， 07/22 22:43
→ verame: 回答不出來？沒做功課嘛，她5/27也有被[餵]，拿出來質疑啊 07/22 22:43
→ verame: 。記者7/12求證拿出來就是被網協[餵]，謝淑薇被餵了卻不做 07/22 22:44
→ verame: 功課就是好可憐被打壓，謝粉又知道網協很樂意曝光公文？又07/22 22:44
→ verame: 知道記者不是自己要來的？從哪裡可以證明是餵的？從頭到尾07/22 22:44
→ verame: 沒證據邏輯又差，難怪得不到訴求，有些人自己內心邪惡，就 07/22 22:44
→ verame: 把別人也想得複雜。記者大可以不要求證，大家霧裡看花玩文 07/22 22:44
→ verame: 字遊戲到今天大概還在"三屆規則一樣嗎？"因為謝不去查證就 07/22 22:44
→ verame: 坐等鄉民填空。這份公文看出的問題謝粉也說一大堆，那又不07/22 22:44
→ verame: 承認是記者找出來才有得看，還要抹黑說網協餵的，網協會不07/22 22:44
→ verame: 知道公文有流程問題有公佈太慢問題？網協根本不理謝勒，反07/22 22:44
→ verame: 正只會在fb放話還會幹嘛。謝與謝粉最大的邏輯不通就是，又07/22 22:45
→ verame: 要覺得記者拿公文是對謝不利，但又要用這份公文來說明網協07/22 22:45
→ verame: 的不對，請問立場可以明確一點嗎？覺得因為公文而獲得可以07/22 22:46
→ verame: 棒打網協的點，不就是記者查證提供來的？表示那篇文章根本07/22 22:46
→ verame: 沒只對網協有利啊！怎麼不說萬一沒有公文，謝和謝粉還在滿07/22 22:46
→ verame: 頭問號呢07/22 22:46
推 LEEJEHOON: 這篇應該要置底+1，板主不應該偏袒任何一方，不然就都07/22 22:51
→ LEEJEHOON: 不要置07/22 22:51
→ hijacker: 檢舉是向地檢署檢舉 我這裡認知的黑箱是指違法的意思 07/22 23:03
→ hijacker: 我是不知你的黑箱指什麼意思 但我認為既然法律沒規定07/22 23:04
→ hijacker: 開會要用什麼形式、與會人要有誰參與07/22 23:05
→ hijacker: 那就不該限制他開會是否一定要公開 07/22 23:06
推 CGary: 其實選委不要還有理事長不要在那邊唧唧歪歪 事情早就落幕了 07/22 23:34
推 RueiYuan: 樓樓上打的好長R 你的重點就是公文是記者求證出來的 謝 07/22 23:34
→ RueiYuan: 自己找不到活該還怪人07/22 23:34
→ CGary: 自己不甘別人跑去爭糖要到沒面子 跑去酸惹毛人家 大家同歸07/22 23:35
→ CGary: 於盡 只能說活該 也讓更多人知道網協一堆醜事... 07/22 23:36
→ CGary: 本來台灣網球圈少人follow, 內部怎麼亂搞也沒幾個人關心... 07/22 23:36
→ CGary: 謝這次處理也許很糟糕 不過積怨已經非常深 位居高位手握權 07/22 23:37
→ CGary: 力的人 連這點讓步都要拿出來造口業 只能說活該...07/22 23:37
推 XXPLUS: 但還是不會痛，老狐狸們難道會怕妳這些小打小鬧嗎？07/23 00:07
→ CGary: 這也是大家現在支持她的原因啊XD 畢竟這年頭大家都覺得不公07/23 00:08
→ CGary: 嘛 雖然我也覺得沒啥用 他們老神在在的 但支持還是要的 她07/23 00:09
→ CGary: 還沒決定前會勸她別傻 決定了就尊重支持囉:)07/23 00:09
→ coolfish1103: 可惜 7/12 拿出來的公文並非 5/27 分發的資料。07/23 00:17
→ coolfish1103: 不過網協最後為什麼要打彭記者一巴掌又全公告就..？07/23 00:18
推 wall2580: 因為有人去要的啊，網協不敢不公開07/23 00:19
推 arjbt: 如果V大那篇回文討論可置底 這篇回文討論也該置底07/23 00:21
→ yswang: 有網友要我補充記者的報導不公，要我補充劉和蘇的臉書，07/23 00:22
→ yswang: 那這樣為了平衡討論，理因也要整理謝家臉書的發言07/23 00:25
→ coolfish1103: 不過雙打規則那塊你並沒有想要更正的樣子。 07/23 00:25
推 wall2580: Y大，你又誤會我的意思了，不是報導不公，是報導錯誤07/23 00:27
→ yswang: 但恕我沒有這樣的能量，且我認為就事論事就好07/23 00:27
→ wall2580: 專欄報導是否公正，每個人看法不同 07/23 00:28
→ wall2580: 但報導錯誤的部分，是客觀的事實，也是專欄最大重點 07/23 00:28
→ coolfish1103: ITF 最後並未依循雙打規則處置雙打入圍組合，您是否 07/23 00:29
→ yswang: 有興趣網友可以自行整理一篇，其實我也想看07/23 00:29
→ coolfish1103: 要更正呢？第三次詢問。07/23 00:29
→ wall2580: 1年5個月這件事情，不是不公正，而是對公文解讀錯誤 07/23 00:30
噓 dylanh77: 為什麼網協不出來澄清 反到是有人發一些自以為 煩 07/23 00:30
→ yswang: 酷魚大，雙打入選的資格其實我也是爬了您的文才理解一點 07/23 00:31
推 XXPLUS: 以日劇進度來形容，現在只播到第四集而已，還有得看咧07/23 00:31
→ coolfish1103: 因為你打了我的名字所以我才覺得這更需要更正，最後07/23 00:32
→ coolfish1103: ITF 動用了 IOC 規則以增進雙打競爭性為由入召的。07/23 00:33
→ coolfish1103: 入選選手也非 86 位，女子超過幾位，男子遠遠超過。07/23 00:34
→ yswang: 我的理解是Nanfish說的那樣，總是不離規則的精神07/23 00:34
推 wall2580: 第4點也有我的名字，而且我的原文最重要的一句話被刪了07/23 00:35
→ coolfish1103: 那請你把我的名字拿掉，直接引用 ITF 規則，謝謝。07/23 00:36
→ yswang: 這部份您是否可給我一點修正的建議07/23 00:36
→ coolfish1103: 如不離規則的精神，Kichenok^2 補得進去也是神話。07/23 00:37
※ 編輯: yswang (223.137.183.238), 07/23/2016 00:46:30
→ coolfish1103: 如不離規則的精神，Knapp/Schiavone 退賽後補進去的 07/23 00:39
→ coolfish1103: 隊伍，不會是排名比 Kichenok^2 前面的 ROU 隊伍。 07/23 00:40
→ coolfish1103: 上面已經寫了，動用了 IOC 特規，Fact Sheet 有寫。 07/23 00:43
→ yswang: 尊重兩位的意見，修文拿掉ID並加上補充說明 07/23 00:50
→ yswang: 感謝酷魚大指正，ITF規定我的確不夠了解，抱歉造成您的困 07/23 01:02
推 wall2580: 或許你有壓力，不方便對1年5個月提出看法，我尊重你的 07/23 01:05
→ wall2580: 立場。晚安。 07/23 01:06
→ yswang: 擾。另外第四點我以為我寫的很清楚，兩邊的說法都是今年5 07/23 01:09
→ yswang: 月通知，報導內容應該是記者解讀錯誤，但我想這不影響事 07/23 01:13
→ yswang: 實的討論，提出也是偏離焦點 07/23 01:13
推 wwpuma: 選手收到協會的公文當然不是餵 邏輯太差真的很難討論 07/23 01:15
→ wwpuma: 記者拿到公文攻擊特定選手 報導再被秘書長轉貼 好巧喔 07/23 01:17
推 wwpuma: 公文公開前說辦法都沒改,是謝沒搞清楚;公文公開後說一年多 07/23 01:21
→ wwpuma: 前就改了,是謝沒搞清楚 這不都是網邪秘書長說的 07/23 01:22
噓 deryulee: 大滿冠都拿過了，不想打不行嗎？要唱高調，怎麼不說其他 07/23 01:39
→ deryulee: 球員，面對姿茲卡病毒，應該做好防疫工作，努力爭取好 07/23 01:40
→ deryulee: 成績，而不是放棄比賽。 07/23 01:41
推 mizunonini: 板主應該公平置底此文+1 不應該因原文是小組長就偏頗 07/23 01:45
→ mizunonini: 有失公允 07/23 01:45
→ yswang: 提一個比較假設性的想法，就算今年規則和12年一樣，但詹家 07/23 01:57
→ yswang: 姐妹女雙排名都是前十，可以各帶一位排兩組女雙，去搞掉 07/23 01:57
→ yswang: 謝的女雙資格喔，從這個角度去看，謝家真的認為，只拼單 07/23 01:58
→ yswang: 打就有機會靠著單雙都進，搶到教練證嗎 07/23 01:58
→ wwpuma: 這不是搶不搶教練證的問題 是網邪的中立和誠信問題 07/23 02:01
→ yswang: 謝家在去年如果有搶教綀證的想法的話，考慮詹姐單打成績， 07/23 02:06
→ yswang: 比較穩定的規劃不是確保雙打排名在詹家前一名就好，有必要 07/23 02:06
→ yswang: 選擇搶單打積分這種風險相對較大的作法嗎 07/23 02:06
推 just10142715: 找不到適合的人？沒人要跟他？ 07/23 02:54
推 pppeeeppp: 好啊，詹家各帶一個，你也要看詹家願不願意這樣做 07/23 09:24
→ pppeeeppp: 就算她們願意各帶一個，找得到適合的人嗎？ 07/23 09:25
→ pppeeeppp: 即使排名匹配的，會想要跟詹姐詹妹搭嗎？ 07/23 09:26
→ pppeeeppp: 即使搭了，有機會爭取到獎金嗎？ 07/23 09:27
推 tfshs0823: 老實說我覺得規則不管改不改 都不到不合理 07/23 09:59
→ tfshs0823: 現實就是台灣雙打較容易拿牌，把雙打納進來排名 07/23 10:01
→ tfshs0823: 很合理 07/23 10:01
推 ragtime: 規則沒有不合理+1 問題在處理過程上。 07/23 11:43
推 festar0099: 前面整理詳細也理性，但最後一段以"網路上的批評"帶過 07/23 11:52
→ festar0099: 謝為何退雙打的主因，個人覺得有點一言以蔽之， 07/23 11:52
→ festar0099: 主因不就是劉蘇的炮轟讓這爭議火熄得差不多了再度點火 07/23 11:53
→ festar0099: 無法理解為何把退雙打主因這很重要的一點帶過？ 07/23 11:53
→ festar0099: y大在推文說了"就事論事"， 07/23 11:53
→ festar0099: 但y大自己說的腦補內容，尤其推文，個人也腦補是否 07/23 11:53
→ festar0099: 有些針對謝來檢討選手？這樣能否算是"就事論事"？ 07/23 11:54
推 cupidysean: ....看推文所以身為一名運動員都不需要自己主動瞭解 07/23 12:09
→ cupidysean: 比賽或是各種規定的意思嗎 07/23 12:10
→ cupidysean: 不用排名定實力，那敢問鄉民要用什麼來定 07/23 12:11
推 n790321: ....... 還沒吵完喔 07/23 12:13
推 blueprince: 但是所謂網路上的批評 不就是謝要把戰場開在FB上嗎? 07/23 12:15
→ blueprince: 戰場謝開的 劉蘇失言 但是他們講得也有可以理解的部分 07/23 12:17
→ blueprince: 謝的排名的確是最低的 在網路放話也的確會影響士氣 07/23 12:18
→ blueprince: 還是改成網路上的論戰才算"就事論事"? 07/23 12:20
噓 sinben: 才稱讚理性 又出現選擇性失憶 "報導內容應該是記者解讀錯 07/23 13:10
→ sinben: 誤，但我想不影響事實的討論，提出也是偏離焦點" y大也是 07/23 13:10
→ sinben: 打手之一？ 07/23 13:11
推 XXPLUS: 那你又是什麼手？敲邊鼓手？ 07/23 15:44
→ ssccg: 他拼單打當然是為了有單打資格，不是為了搶教練啊 07/23 15:54
→ ssccg: 當然自以為單雙都有理應有教練，不去注意規則是他的疏失 07/23 15:55
→ ssccg: 但也不代表一開始沒抱著搶教練的想法，後面分教練時就不能 07/23 15:56
→ ssccg: 有意見吧，一開始有沒有想搶教練一點都不重要啊 07/23 15:57
→ pppeeeppp: 網協改規則，5月底才用mail通知五位選手 07/23 19:18
→ pppeeeppp: 後來劉中興又說三屆遴選規則沒變 07/23 19:19
→ pppeeeppp: 網協惡搞選手，才影響選手權益，後面的根本不重要 07/23 19:19
→ pppeeeppp: 沒有網協耍小手段，就不會引發謝做後續的一切動作 07/23 19:20
→ XXPLUS: 所以兩邊是不是半斤八兩？很顯然是同一類，更容易處不來 07/23 19:47
推 pppeeeppp: 事情有先後順序阿！又可以做撒尿牛丸了？？？ 07/23 21:58
→ XXPLUS: 先後順序有人關心嗎？重點是你的反擊手法高明還是低劣吧 07/23 22:41
→ XXPLUS: 今天要演一齣下刻上，謝的所有應對進退佈局執行算高明嗎 07/23 22:51
→ casman: 先後順序沒人關心? 所以這幾天的討論是? 07/24 01:17
推 kasndjo: 終於有版主以外的文章置底了 還想說網球版什麼時候變一 07/24 17:01
→ kasndjo: 言堂了 07/24 17:02
推 panchi: 同意樓上！ 07/25 13:25
推 xcool6886: 謝要的只是一個公平、公正、公開的體育環境而已 07/25 20:15
推 XXPLUS: 謝才不管環境，她就是爭她想要的，嗆讓她不爽的，她自己就 07/25 22:51
→ XXPLUS: 不是那種會管別人死活的個性了，不必打高空談什麼環境 07/25 22:51
推 XXPLUS: 整天只會放砲 沒防護員 家裡沒人幫忙分擔賺錢 沒贊助商 沒 07/25 23:11
→ XXPLUS: 母國政府禮遇 沒24h專屬球場 沒奧運隨行教練 沒被體育界前 07/25 23:11
→ XXPLUS: 輩尊重 沒記者幫忙寫好話，這些只是可以直接讓人知道妳要 07/25 23:12
→ XXPLUS: 或缺什麼，但跟公平公正公開有啥關聯?社會欠妳的? 07/25 23:12
推 FTKBOYS: 呵呵 07/25 23:46
推 BrianAndrew: 必須推 07/26 20:04
推 xcool6886: 若是一個公平、公正、公開的環境，選手各憑本事，也沒 07/27 13:19
→ xcool6886: 啥好嗆好爭的，謝才沒你講的那樣爭自己想要的，那是自 07/27 13:20
→ xcool6886: 私，哪來的不管別人死活?他只是說出事實而已 07/27 13:21
→ xcool6886: 什麼叫做社會欠你的?所以謝的爭取行為叫做社會欠他的? 07/27 13:23
→ xcool6886: 既得利益者當然不以為意，當資源分配不公，爭取合理 07/27 13:24
→ dpball: 請問樓上你知道有那一國的網球環境達到你認為的公平嗎？ 07/27 18:36
→ dpball: 不需要舉例該國的制度規定，我會自已去找資料學習 07/27 18:37
推 xcool6886: 爭取合理的待遇，本來就是你我的權利，在公司在學校都 07/27 23:49
→ xcool6886: 是，今天你不敢發聲，默默忍受那是你的選擇 07/27 23:49
推 XXPLUS: 整天靠么被討厭也是你的選擇啊，人活著不就是一堆選擇？ 07/27 23:55
推 XXPLUS: 謝現在不討人愛的處境，難道不是她自己從小就選擇好的嗎 07/27 23:56
推 XXPLUS: 運動員選擇這樣做事嗆聲不顧形象，那妳就別嫌贊助難找啊 07/27 23:59
推 xcool6886: 謝並沒有靠夭，靠夭是沒品的人在用的。再來討厭不討厭 07/28 00:09
→ xcool6886: 是別人選擇的，也是有支持謝的。從小就出生在台灣，這 07/28 00:09
→ xcool6886: 是無法選擇的。不顧形象？他形象也沒因此不好，何來不 07/28 00:10
→ xcool6886: 顧形象？ 07/28 00:10
推 XXPLUS: 張凱貞表示：奇怪，平平在台灣，我的贊助商就很好找耶XD 07/28 00:27
→ wumdbmax: 再看吧！等擋路的退了，過幾年國家隊看誰被犧牲誰被鬥 07/28 07:45
推 XXPLUS: 今年檯面上的犧牲者還沒出爐，莊也沒確定能不能上場 07/28 09:14
推 a08054491: 呵呵呵有事嗎？贊助商好找還不是因為沒背景又不敢亂放 08/04 09:46
→ a08054491: 話，只好任人擺佈啊 08/04 09:46