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※ 引述《wall2580 (Travis)》之銘言: : 很感謝y大這麼認真的分析本人所提出的第4點質疑。看完了分析內文,我也認同您分析的 : 內容,而您也點出了網協公告程序瑕疵的問題。然而,您的分析文就只停留在找出事實的 : 階段,我個人認為找出事實後,應該要有一個還給社會該有的公平正義的階段。若是沒有 : 追究後續責任,會給人一種「新聞報導錯誤也不用負責」的不好印象,進而助長更多不實 : 報導。我們都希望能創造一個美好的共同社會環境,不是嗎? : 必竟這篇專欄的確掀起了一大風波,且這篇專欄應該會長時間留在網路上,為了避免繼續 : 誤導後續的讀者,希望能得到簡單的回應,大家理性討論,不傷合氣XD。 : 回到專欄內文,有幾個問題想跟專欄原作釐清: : 一、專欄所述「規則至少在1年5個月前就出爐了,她(謝淑薇)有足夠的時間去爭取、去力 : 抗,可是她沒有。」但跟據網協公佈的第4份備查公文,規則是在105年3月16日才經國訓 : 中心同意備查,並且也確認是在105年5月才以email方式通知選手,爰選手理應沒有1年5 : 個月的時間可以去爭取。這部分比較明確,不知您是否認同? : 二、專欄引用第1份公文而否定「規則朝三暮四 為了詹家而改?」這個可能性。惟現在第 : 4份公文已經證明規則是在今年3月才出爐,那是否就可以合理懷疑規則朝三暮四,為了詹 : 家而改?當然y大有提出3點分析,我的想法如下: : : 這裡有一個問題,那就是遴選辦法到底是104/2/5訂的,還是105/3/11修訂的 : : 我認為是前者,理由如下: : : 1. 網協公布的辦法和謝淑薇在臉書上貼文的辦法,內容含標點完全一樣 : 謝淑薇臉書上的辦法跟網協公佈的辦法有可能本來就同一份(最終版本),所以內容完全一 : 樣。 : : 2. 國家運動中心請網協修正的"培訓辦法"而不是"遴選辦法" : 公文往來的習慣,常常以對方來文的主旨做為回應的主旨。且就第1份公文來看,雖然主 : 旨只有「培訓及參賽實施計畫」,但從說明三可以看出包含遴選辦法及預算表等。所以國 : 訓中心請網協修正的「培訓計畫」有可能是所有資料的總稱。 : : 2. 104年2月5日函中說明第二點 "....新任選訓委員尚未選出,故本案由第四 : : 屆選訓委員會委員以電子郵件方式討論,以多數通過",以即105年3月11日 : : 函上第二點"本案已於第四屆選訓委員會委員以電子郵件方式討論,以多數 : : 決通過" 相比,兩者決議的方法沒有改變,可見只有一次決議,後面並沒有 : : 修改過 : 從第4份備查公文主旨:「貴會所送修正『2016年第31屆里約奧林匹克運動會』選手培訓 : 參賽實施計畫、代表隊教練、選手遴選辦法案…」可以看到,修正的範圍包含了很多資料 : 。也許有涉及遴選辦法修正。 : 如同Y大所說,必竟是個人的推測。是否能請記者協助追查真相,將104年及105年所送版 : 本核對比較呢? 謝謝y大論述的這麼完整 個人就原原原文4點後的最後一段以及有些鄉民影射記者被收買這點提出看法 從總統到各院各部會誰沒請過記者 甚至連柯P這麼不愛social的也會宴請記者啊 怎麼就沒人說柯P收買記者? 請客=收買 媒體有對柯P好過嗎? 鄉民的"請吃京華宴是收買記者" 這麼中二的想法 沒想到當事人就這樣拿來在FB上公開指責 不跟人social也就算了 甚至得罪也沒在怕 反正姊就是狂 種什麼因得什麼果 在記者會被修理會很意外嗎? 你姊要狂也不是不行 但現在有事時需要人幫但沒人鳥不就很正常 各位覺得會有記者協助追查真相 追求公平正義 會嗎? 會嗎? 會嗎? -- 「黑衣人不一定都穿著黑色衣服, 黑衣人的特性就是目光都集中在場內, 時而交頭接耳地在交談時而沉默, 下注的球隊打出安打會高興地拍手。 雖然在觀眾席上吃著便當,但注意力還是在球場內‧‧‧」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.176.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1469253621.A.E84.html
sweam: 記者這種職業就是要中立才顯得專業,這篇文章好像對記者的 07/23 14:19
sweam: 標準是低了點。還是反正台灣的記者就那副鳥樣,所以謝淑薇 07/23 14:19
sweam: 沒意願跟記者打交道,得到這樣的待遇剛好而已;而詹家跟記 07/23 14:19
sweam: 者交好,所以記者只報他們好話,不提他們在國際上的臭名, 07/23 14:20
sweam: 也是剛好而已嗎?對記者有所期待就是傻了!! 07/23 14:20
jacky6302: 只是好奇出社會誰沒被請過客,沒跟客戶吃過飯?一直拿 07/23 14:21
sweam: 原po對記者的期待真是低標,對謝淑薇要和記者打好關係的標 07/23 14:22
sweam: 準反而比較高。 07/23 14:22
jacky6302: 這個點打覺得很無聊而已,真的,收買沒有那麼簡單... 07/23 14:22
Jomai: 天熱,風小,加油,好嗎? 07/23 14:25
just10142715: 可能有些人長期對政府財團的不信任及仇富心理有關 07/23 14:26
yanabi: 這就是很平常的公關工作而已,跟中立不中立沒甚麼關係... 07/23 14:26
just10142715: 不跟記者打交道然後說要開記者會 07/23 14:27
yanabi: 如果吃幾次飯就能拉攏記者,那也想的太天真了 07/23 14:28
rokeptt: 現在記者哪個是中立的,都嘛是用自己的想法在寫 07/23 14:29
jacky6302: 不然要公關預算,公關公司幹嘛?這樣就被說收買不中立.. 07/23 14:30
jacky6302: 那公關都可以失業了 07/23 14:30
ragtime: 拜託!宴請記者很正常好嗎...跟抓這點的人根本討論不下去 07/23 14:35
krse: 謝粉自己內心邪惡 吃飯就可以收買 那你去收買看看 自己價值 07/23 14:49
krse: 觀這麼扭曲 不用以為別人也會輕易被收買 07/23 14:49
sweam: 我是不認為不能跟記者打好關係,一定的公關也算是基本。但 07/23 15:01
sweam: 若要說謝淑薇自己不跟記者social,落得現在沒人幫她,這雖 07/23 15:01
LEEJEHOON: 跟謝粉說要跟記者打交道 他們就會極端的抹黑打交道=收 07/23 15:01
sweam: 然是社會的現實,但卻不應該是看待事情的對的道理。 07/23 15:01
LEEJEHOON: 買 拜託 社會上很多時候打交道只是有禮貌的互動好嗎 不 07/23 15:01
LEEJEHOON: 用收買也可以打交道好嗎 謝粉是有多偏激 成天被害妄想 07/23 15:01
LEEJEHOON: 症 07/23 15:01
sweam: 不用說我是謝粉啦,我也從沒說詹家就是在收買記者。我只是 07/23 15:09
sweam: 覺得不想跟記者往來不算錯事,不應該因此而推論記者就不需 07/23 15:09
sweam: 要追事實真相。 07/23 15:09
惡因不在social而在"指責" 今天記者幫她是否也會被另一批人打成被收買?
jacky6302: 我推樓上,但問題是有人就把問題倒向是某家在收買... 07/23 15:15
jacky6302: 但跟這次事件難道有關嗎?今天是看到網協在請記者嗎? 07/23 15:15
walacz: 究竟是soical還是social..... 07/23 15:18
※ 編輯: cimone (36.224.176.109), 07/23/2016 15:32:03 ※ 編輯: cimone (36.224.176.109), 07/23/2016 15:32:34 ※ 編輯: cimone (36.224.176.109), 07/23/2016 15:36:37
krse: 問題不就是還沒查之前謝就公開罵媒體 查了之後發現查出的真 07/23 15:41
krse: 相不是謝與謝粉想要的一言堂 所以謝立刻又繼續公審媒體 這樣 07/23 15:41
krse: 有什麼資格怪別人啊 這根本是基本邏輯問題 不用打好關係也至 07/23 15:41
krse: 少不要搞砸吧 07/23 15:41
mizunonini: 如果你同事一天到晚在fb罵你 只要一點不順心就亂抹黑 07/23 15:49
mizunonini: 你會不會躲遠一點? 謝這種隨便掃射不問是非的行為 君 07/23 15:49
mizunonini: 不見除了那篇專欄 根本沒人報導詳情了嗎? 廢話 等下 07/23 15:49
mizunonini: 一個不爽就公審 幹嘛理她 躲遠一點最好 這就是謝與謝 07/23 15:50
mizunonini: 粉長期以來造成的結局 fb放話很爽很棒 就是狂 但結果 07/23 15:50
mizunonini: 呢 記者會前謝就已經亂罵一通 記者會還不做功課 等同 07/23 15:50
mizunonini: 浪費社會成本 結束後還繼續罵 失控到今天 她得到什麼 07/23 15:50
mizunonini: 了 謝粉覺得好棒棒 那又幫她到什麼了 07/23 15:50
volfken: 其實那些整天好棒棒 跟著亂飆得也不見得都謝粉 搞不好很 07/23 15:54
volfken: 多都反串的.....XD 07/23 15:55
alere: 想想看她為什麼請不到經紀人,答案很清楚,為什麼拿不到贊 07/23 15:56
alere: 助, 07/23 15:56
LCWA103A: 還好還是有人腦袋是清楚的 07/23 16:39
otto23: 難怪沒有記者想寫 07/23 16:59
theRice: 美國總統每年也都要宴請記者媒體 07/23 18:05
blueprince: 這篇是清流啊 其他篇的某些發言真的看了只能搖搖頭了 07/24 00:28
blueprince: 用筆名都可以說成是匿名 他們真以為有人是姓九名把刀? 07/24 00:30
blueprince: 吃飯就是收買 不幫她就是霸凌 自己PO文是哭訴別人PO文 07/24 00:31
blueprince: 叫汙衊 有時深度腦粉的理性推論邏輯 真的神到讓人無言 07/24 00:33
pppeeeppp: 以為媒體是一切 social是一切... 07/24 06:13
pppeeeppp: 當全台灣人都沒有公平正義 被媒體蒙蔽嗎? 07/24 06:14
pppeeeppp: 如果傳統媒體這麼厲害 謝早就被收拾的清潔溜溜 不是嗎 07/24 06:15
pppeeeppp: 網協做的一切都不是重點 全都是謝和腦粉的錯 07/24 06:16
pppeeeppp: 記者這行業 在台灣早就已是污名臭掉了 07/24 06:17
pppeeeppp: 為何網協討不到便宜 因為台灣很多人對棒邪網邪的印象 07/24 06:18
pppeeeppp: 就是只會胡搞瞎搞 惡搞選手 沾光爭利 07/24 06:19
volfken: 嘖嘖 樓上這推文真的越來越像反串了....... 07/24 08:56
jacky6302: 那就有勞這些正義之士替台灣人繼續討公道了! 07/24 09:53
LCWA103A: ppp加油喔 07/24 10:06
XXPLUS: ppp原來一直在反串啊,道行真高 07/24 13:05
sinben: 不一定是被收買 自以為正義被挖洞 借刀殺人也是可能啦 07/24 15:58
sinben: 但明知資料有誤也不願澄清報導 寫專欄追真相的正義去哪了 07/24 15:59
sinben: 記者被看不起也是剛好而已 07/24 16:00
jacky6302: 靠你們追尋真相了!!台灣需要你們! 加油 07/24 16:06
pppeeeppp: 哈哈,我各篇都寫 寫這麼多 還扣反串的帽子 07/24 16:32
pppeeeppp: 果然信媒體派的邏輯都怪怪的.... 07/24 16:33
pppeeeppp: 傳統媒體已式微 社群和個人媒體的串連讓真相越來越明 07/24 16:34
pppeeeppp: 許多公眾人物無法再靠收買傳統媒體 營造形象 07/24 16:35
pppeeeppp: 這幾年形象崩盤的公眾人物的例子一堆... 07/24 16:36
pppeeeppp: 沾沾自喜也算是一個明顯的案例 07/24 16:37
LCWA103A: 反串的真好 頒牌匾給你 07/24 17:58
blueprince: 果然清淨不了多久就有噓文團進駐了 07/24 18:06
blueprince: 要那些人在他們自己的討拍文裡待著真難 07/24 18:07
pppeeeppp: 呵呵 這篇專講媒體關係如何如何 又有人扣我反串帽子 07/24 18:10
pppeeeppp: 又有人扣我噓文團 你們有很多說法 很符合你們所支持的 07/24 18:11
pppeeeppp: 對象阿 07/24 18:12
blueprince: 繼續噓啊 東西打不出一篇回文 只會噓人 07/24 18:17
blueprince: 代表本事也不過就那樣爾爾 真讓人失望 07/24 18:18
pppeeeppp: 沒得攻擊 只剩說人家不回文 用噓的了?? 07/24 18:26
pppeeeppp: 請問噓文有違犯板規嗎?? 07/24 18:27
pppeeeppp: 不針對事情討論 只剩針對人了 水準真好^^ 07/24 18:28
pppeeeppp: 本篇c大用媒體角度切入攻擊點 是否有人秀下限扯後腿呢? 07/24 18:30
blueprince: 講那麼多 就是沒那個料打出一篇文 這是事實陳述 07/24 20:39
blueprince: 不用跟聖女一樣 被事實巴臉 就開始扯人身攻擊 07/24 20:41
blueprince: 噓文沒違反版規 我也沒說違反版規 07/24 20:42
blueprince: 單純覺得版友願意發表文章都是好事 為他們被噓 07/24 20:44
blueprince: 感到不值而已 07/24 20:45
blueprince: 相較r大跟y大的文章就可以看到意見相左時的水準高度 07/24 20:47
pppeeeppp: 我只喜歡推噓文 你管得著嗎?也管太寬了吧! 07/24 21:34
blueprince: 誰又想管你了啊 理智點吧 你想噓就噓啊 07/24 21:54
blueprince: 最近騎車常看到有人被一群瘋狗追 每個都是趕快跑 07/24 22:00
blueprince: 畢竟跟瘋狗是要吵什麼 光靠近就被跳蚤蝨子 07/24 22:01
blueprince: 弄得渾身騷 被咬到搞不好還會得狂犬病 07/24 22:02
blueprince: 偏偏瘋狗還真以為自己多威武 橫著走都沒事 哎呀 離題 07/24 22:03
LCWA103A: 最喜歡看人崩潰了 哈哈哈哈哈 07/25 10:31
pppeeeppp: 沒辦法就事論事,只會攻擊或扣反串帽子 07/25 10:35
pppeeeppp: 是誰在崩潰,很明顯呀^^ 07/25 10:36
LCWA103A: 就你在崩潰啊 超明顯的 07/25 11:16
wall2580: 所以現在是在搶尾刀嗎?XD 07/25 11:32
blueprince: carry不carry 怪sup搶尾刀囉(聳肩) 07/25 11:49
blueprince: 玻璃娃娃玻璃心 沒摸沒說也可以這樣叮叮噹噹碎滿地 07/25 11:57
wall2580: 吸塵器準備好了,幫大家吸一吸 07/25 12:03
pppeeeppp: 沒辦法討論,也只能如此崩潰了...真是__隊友... 07/25 12:03
blueprince: 那就麻煩w大了 可是這樣會不會被說成誰在收買誰啊? 07/25 12:20
LCWA103A: ppp是在說free嗎 辛苦了 07/25 13:22
wall2580: 吸完了,請大家保持乾淨喔。 07/25 14:00
pppeeeppp: 很難喲,有幾個__隊友還是會繼續崩崩,碎玻璃滿地... 07/25 14:03
pppeeeppp: w大辛苦了 07/25 14:03
wall2580: 不會啦,我只是想幫忙做ENDING 07/25 14:09
libaga: 推 07/25 14:12
Houei: 影射版友是瘋狗 不能桶嗎 07/26 07:20
LCWA103A: 自己拉椅子坐下怪誰 07/26 09:02