推 saniblue: 印象中這人不喜歡被質疑，還有很多只要和職網擦上邊就嗨07/31 13:31
→ saniblue: 到忘我的支持者，小心被噓或被追著嗆。台灣網球界養網軍 07/31 13:31
→ saniblue: 的成本很小，偶爾放點"主觀"的小道消息或友善點，大家都 07/31 13:32
→ saniblue: 自認為專家開始不分事非專心護主了。07/31 13:32
沒關係，凡事總有反對方，不理智的看看就好。
推 kuopi: 封廁所....07/31 15:28
推 shakey: 以上如果真的很在意 如是會員可以提出 看有沒有什麼改的07/31 15:33
→ shakey: 至於企業經營有他自己的想法 也許他的客群就不是鎖定一般07/31 15:33
→ shakey: 會員 這我就不得而知 合則來不合則去 看客戶買不買單07/31 15:34
推 shakey: 另外針對訓練選手 原PO想的太簡單了 日本一直都有送人去07/31 15:38
→ shakey: 美國正規訓練 也才出一個錦織圭 訓練其他國選手可以增加07/31 15:39
→ shakey: 訓練與收入 對方是以亞洲網球訓練中心為目標而非只有台灣07/31 15:40
→ shakey: 增加訓練經驗與收入 並提高知名度07/31 15:40
了解，謝謝。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.120.54), 07/31/2017 16:01:26
推 derek1234: 所以徐收費算合理嗎？他轉租的部份租金會按比例上繳市07/31 17:20
推 shakey: 租金應該不會上繳 經營者應該是會想辦法增加營收的07/31 17:39
→ shakey: 而且他的成本除了資金 包括所有場地維護都自理07/31 17:39
→ shakey: 直接想成租廠房開店 除了繳房租 其他的花費都要盈虧自負07/31 17:40
→ shakey: 可以想想為何政府的BOT 或是OT大多失敗居多07/31 17:42
噓 pichia: 那回歸市府經營會更好？07/31 17:54
沒有說回歸政府經營比較好，只是質疑他的經營方式，畢竟經營9年的蓬勃外觀變美，實
際球場品質卻變更糟。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.120.54), 07/31/2017 19:19:54
推 saniblue: 網球界是每個都有問題，只是或多或少，重點是提出來後是 07/31 20:38
→ saniblue: 不是有在解決，但目前幾乎都是看誰網軍多就是正義，這也07/31 20:38
→ saniblue: 是一種亂象。 07/31 20:38
推 saniblue: 台灣目前優秀選手幾乎都是家人帶出來的，每個都為了搶資 07/31 20:51
→ saniblue: 源各出奇招，民營的問題在於在所剩不多的資源上多剝一層 07/31 20:51
→ saniblue: 皮，但叫人家做義工是不可能的，於是繼續惡性循環，唯一 07/31 20:52
→ saniblue: 解除了選手有實力外還得有商業價值，不然經紀公司也是遲 07/31 20:52
→ saniblue: 早餓死，大家還是盼望出個有顏值又有實力形象又好的後起 07/31 20:52
→ saniblue: 之秀吧，不然網壇會一直一樣，吵吵鬧鬧，大家罵完散會~ 07/31 20:52
推 steffenlee: 208萬除以12個月除以300人 每個人月費577，其他維護 07/31 21:17
→ steffenlee: 都不用成本嗎 新聞政府說得很好聽會保障市民打球權利07/31 21:17
→ steffenlee: ，但漲價的不是你嗎?07/31 21:17
推 saniblue: 我覺得不能奢望有人當義工，使用者付費也是應該，問題是 07/31 22:01
→ saniblue: 如果有人反應了服務品質比之前差時的應對措施，說直點， 07/31 22:01
→ saniblue: 敢標就得承擔風險，為什麽有人肯花一千多吃王品，這都是 07/31 22:02
→ saniblue: 經營策略成功與否的問題。 07/31 22:02
同感
推 barry610171: 運動員朋友覺得蓬勃訓練怪怪的，引進很多外國訓練方 07/31 23:19
→ barry610171: 式，卻打不贏本土煉鋼的國內選手 07/31 23:20
我也這麼覺得...還有我在蓬勃看到有些外國教練只要求打過不太要求動作，而本土教練
比
較要求動作，價格上外國教練卻比較貴，在蓬勃的那些本土教練教得沒比外國教練差，不
懂為何本土教練的費用被壓低...
當然這也是蓬勃內部營運的問題，今天還是針對球場品質來討論。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.120.54), 08/01/2017 00:28:24
推 z326326: 感覺不出你同意漲價啊，漲到2仟多，會員數也會降 08/01 01:39
推 z326326: 如果一些低素質打牌喝酒的人因漲價而不參加根本是好事 08/01 01:41
推 z326326: 會費營收根本打不平開支自然要靠辦比賽或業外收入補強 08/01 01:42
推 z326326: 你以為是參加什麼皇家俱樂部嗎？中興的品質已經夠好了 08/01 01:45
我同意漲價啊，營運的模式不同，漲價本來就是正常的事，且前面有提到希望有個乾淨的
球場，蓬勃從以前到現在沒有因應的配套措施管理菸酒賭博的人，為何人數會下降我只能
往這方面想，畢竟蓬勃接手後，球場的場地素質沒有比較好。
或許你會質疑我為何不是往另外的方面想，
例如：其他會員因為抽菸喝酒賭博的會員們的關係而離開
因為在蓬勃還未接手之前會員人數比較多
一樣是還未漲價的月費6百多元
一樣還是一堆抽煙喝酒賭博的人
外表的確沒有現在的蓬勃美麗，會員卻較多，
為什麼蓬勃變美麗了，會員卻變少了？
一樣都沒有抽菸喝酒賭博的管制的配套措施情況下，會費都一樣，且以前的設施沒有蓬勃
接手後多元（有商店之類...等），為何較少人，這是質疑的部分。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.120.54), 08/01/2017 02:18:39
※ 編輯: cccs1234 (36.234.120.54), 08/01/2017 03:04:53
推 curmathew: 他不都說會開始禁止抽菸喝酒了嗎?這點就不用質疑了吧. 08/01 04:47
推 barry811481: 年紀小的打不贏土法煉鋼的不意外阿 08/01 11:35
→ barry811481: 很多外國選手在小時候不會只參與某一項運動 08/01 11:35
→ barry811481: 一般都是兩三項，等到了國中年紀才會專注於某一項運 08/01 11:36
→ barry811481: 動，因為青少年肌肉骨骼還沒長好，多嘗試幾項運動08/01 11:38
→ barry811481: 可以訓練到很多肌群，也不會過度使用 08/01 11:39
→ barry811481: 土法煉鋼很容易把孩子弄壞，很多這樣練起來的選手 08/01 11:39
→ barry811481: 在高中大學時期就已經有傷，成年後反而容易卡住08/01 11:41
→ barry811481: 程度上不去08/01 11:41
https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1425987172.A.89D.html
裡面有提到很多人都是從小開始打的
推 saniblue: 不論是哪種說法，從沒捧出一個球星，這是事實。08/01 13:55
推 barry811481: 的確是事實，不過也才幾年就想捧出個球星08/01 14:35
→ barry811481: 太急於求成了吧08/01 14:35
其實以前在Jeff還沒來台中的蓬勃前，蓬勃有出很棒的選手吳東霖，後來Jeff來了，他和
蔡佳諺教練不合，教練走了，吳東霖也跟著教練走，以前的蓬勃還有張政豐、劉承勇...
等很好的教練，他們都是打過台維斯盃的選手，也因為不合走了...
推 Makaay: 立刻就要看到成果根本就是想當然了 看看德國足球現在的08/01 14:45
→ Makaay: 輝煌 德國人是從2004年左右開始實施加強青訓訓練08/01 14:46
→ Makaay: 直到十年之後的2014世界杯才收成08/01 14:46
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/01/2017 15:15:29
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/01/2017 15:22:05
推 barry610171: 簽約的東南亞選手在他們國內排名其實很前面,但就是 08/01 15:26
推 barry610171: 打不出成績 這也是我那些運動員朋友納悶的問題 08/01 15:31
推 barry811481: 要栽培職業選手本來就是要從小開始，我的意思是 08/01 15:37
→ barry811481: 台灣很多是只練一項運動，且通常都過度訓練 08/01 15:39
→ barry811481: 那篇文章裡的很多選手不也說過，他們小時候也不止一 08/01 15:40
→ barry811481: 項，老費納豆小安迪都曾踢過足球，也是到了11 12歲 08/01 15:41
→ barry811481: 才專注於網球這項運動，不同的運動能夠促進運動表現 08/01 15:43
→ barry811481: 這是有研究過的 08/01 15:44
了解，謝謝。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/01/2017 15:45:37
推 saniblue: 真的要出一個職網選手是國內多辦衛星賽，有績分有經驗才08/01 16:07
→ saniblue: 有排名，所以有家人帶的才打出成績，因為錢都存起來出國 08/01 16:07
→ saniblue: 比賽賺績分，剩下那些錢繳給公司沒人帶比賽，再練一百年 08/01 16:07
→ saniblue: 也就網球場自嗨。 08/01 16:07
推 AJS: 台灣青少年很強的不少，彰化花壇賴教練就有不少出名的青少年 08/01 17:58
→ AJS: 但再大一點好像就爬不上去，頂多就國內甲組， 08/01 18:00
推 AJS: 不少運動選手好像也都這樣，從小甚至是國際明星，但到一定年08/01 18:03
→ AJS: 紀就爬不上去，像小胖，他同期dimitorv至少也有不少成就 08/01 18:05
台灣青少年的網球選手確實實力滿好，但要是在待在台灣練球，進步空間就很小，所以一
定要去外國找好的教練，那在財務上，是一筆很大的數字往往就在這斷了往前的速度，甚
至停止 而到學校任教，台灣選手比比皆是，還有東方人的體型 重力的訓練都不如外國，
所以要像一哥盧彥勳那麼有意志力，是台灣人的光榮。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/01/2017 19:59:58
推 barry610171: 國內的訓練方式 對手強度都不如國外，成績上不去很合 08/01 22:54
推 saniblue: 大家不要一直國外月亮比較圓了，台灣這些小選手連賺績分 08/02 06:04
→ saniblue: 的機會都沒有還在那裡國外教練，國外一堆人有國外教練但 08/02 06:04
→ saniblue: 也打不上去好嗎?職網講實戰經驗，連基本成績都沒打出來 08/02 06:04
→ saniblue: 講一堆好高鶩遠的話，搞錯重點的事和十年來的篷勃一樣。 08/02 06:05
→ saniblue: 台灣需要的是不需要太高成本就能賺績分的比賽，不然你以 08/02 06:05
→ saniblue: 為各個家裡有資源連教練一起送出國比賽賺績分? 08/02 06:05
推 barry811481: 這也不是外國月亮比較圓吧，事實上國外運動產業就是08/02 06:40
→ barry811481: 比台灣好非常多08/02 06:40
推 saniblue: 好是一回事，職業又是另一回事，一個只打過俱樂部網球的 08/02 07:11
→ saniblue: 人以球迷心態搞職網的結果就是浪費大家青春。格局視野和 08/02 07:12
→ saniblue: 經驗很重要，我看死篷勃繼續捧國外教練再過5年(共15年) 08/02 07:12
→ saniblue: 也捧不出個選手，好選手最好的時光也不復在。 08/02 07:12
對於職網，我只是一個門外漢，學到一課了，謝謝。
我看到的蓬勃問題是連球場都沒維護好...
現在又快到打比賽的時候，馬上又去拜託以前在蓬勃工作好幾年維護場地的老員工維護，
而不知情的人以為平常的蓬勃場地跟比賽時的蓬勃場地一樣維護得很好，一堆沒實地體驗
看表面的人一直捧，然後有人就會說不滿意去其他地方打球啊！
就是看到蓬勃不如以往才說的，不然直接去別的地方打球就好了，而且捧他的人，看起來
一堆都沒在打網球...
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 11:41:12
推 saniblue: 網球界各個有問題是我個人的見，蓬勃比職網選手爸媽還不08/02 11:57
→ saniblue: 專業是我個人意見。 08/02 11:57
→ saniblue: 真要期待一個像樣點的網球中心，還不如奢望盧退休後有沒 08/02 12:01
→ saniblue: 有意願，不然光看一堆自私選手和家長各出奇招(大家都環 08/02 12:01
→ saniblue: 境所逼)，光有熱誠專業不足，根本培養不出下一代。
08/02 12:01
補充一下紅土場小知識：
其實紅土球場要是會整理的話，不只是彈跳好，走在上面是有彈性的，柔軟 又看去很綿
，很舒服的感覺，現在的蓬勃，都是不懂維護的人，連Jeff一點常識都沒有，紅土和水有
整理好的球場一定要有充分的水和它相互，球場才不會硬挷 ，Jeff要場地組撒點水，球
場是漂亮，但會馬上給太陽晒乾變硬，所以現在蓬勃的球場是非常糟 ，又大雨後，更須
要維護但就是沒人管，白線也都凸球員去打球要注意不然會摔傷，旁邊也開始生綠藻要刮
掉否則會笩，而受傷。
使用者付費，正常，但還要使用者整理場地...
明天收費，單次250，晚上300可以嗎？
沒有會員制
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 12:10:26
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 12:11:12
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 12:15:58
推 saniblue: 很高興有非歌功頌德的文章以免有人又因為有網路支持者一08/02 12:17
→ saniblue: 股腦充的繼續自大，明明就門外漢卻從不謙卑老是想搞華而 08/02 12:17
→ saniblue: 不實沒實質作用只體面了自己的事。 08/02 12:17
他的名聲在網球屆很不好，很多人都知道。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 12:28:48
推 saniblue: PTT反指標啊，版上網軍越多的私下相處過後都頗呵，但PTT08/02 12:40
→ saniblue: 網球版只要有小道消息自以為和選手很熟的都是主流風向。08/02 12:40
蓬勃遲早會換老闆的，這麼貴，場地又不好，沒人會去打球，一堆說什麼看到蓬勃經營起
來想搶過來做，都不知道內部實情，蓬勃原本有其他老闆可是經營越來越不好，股票想脫
手都來不及了。
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 12:51:21
推 barry610171: San大你之前質疑大坑網球後來如何了XD 08/02 12:53
→ barry610171: 賽後幫忙整理紅土場地，我以為是網球禮儀，我家那邊 08/02 12:55
→ barry610171: 也有 08/02 12:55
推 saniblue: 什麽大坑網球?08/02 12:55
→ saniblue: 風向帶的好就是正義。08/02 12:56
→ barry610171: 連署反對蓋網球中心那篇08/02 12:58
推 saniblue: 打不開連結08/02 13:00
推 saniblue: 這些網軍遇到意見不合的就是肉搜+抄身家，經歷好幾次，08/02 13:03
→ saniblue: 我不意外08/02 13:03
→ saniblue: 養網軍成本真的不高，風向帶得好就是正義。08/02 13:04
台中市一年一度A級青少年網球排名賽[筑波]木笑盃在8/4日開始，場地是中興網球場，以
現在的球場場地狀況，希望A級選手小朋友要特別小心，好擔心
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 13:13:04
推 shakey: 有選手是蓬勃簽約訓練 今年已經打到大滿貫會外賽最後一輪08/02 15:02
→ shakey: 差一點進會內賽 也有在最近一年打贏過張凱貞 謝淑薇 08/02 15:02
→ shakey: 也許成就還是不夠好 但是已經開始有一些收穫 08/02 15:03
→ shakey: 另外 蓬勃是換過老闆 但是現在就是Jeff獨資 哪來股票? 08/02 15:05
據我所知剩一小部分還沒被Jeff收購(因為沒錢買，當然資訊有隔幾個月，不知道全買完
了沒)，他們都不想管事了，目前最大的股東就是Jeff，老闆是他，執行長也是他囉！
說錯一件事，是股單不是股票，一開始以為是一樣的東西。
然後他還沒辦法還前出錢的財主，所以還有前出錢財主還是股東，總之就是欠錢就對了。
推 saniblue: 哪個?08/02 15:11
推 saniblue: 能拿來打廣告的這公司不可能放過08/02 15:20
推 saniblue: 現今女網後輩成績最出色的李亞軒的教練是"叔叔"，又是個08/02 15:32
→ saniblue: 親人自帶的，剩下還有誰? 08/02 15:32
推 shakey: 沒有人說是國內阿?! 他又不只訓練國內 08/02 15:34
推 saniblue: 喔，當初設立時口口聲聲說幫助台灣網球，結果是國外選手 08/02 15:42
→ saniblue: ?呵呵 08/02 15:42
推 shakey: 這也要笑? 他有沒幫助台灣的選手嗎? 成績又不是有練就有 08/02 15:44
→ saniblue: 為了台灣網球分食為數不多的資源去養不專業的員工然後培08/02 15:44
→ saniblue: 養國外選手，好樣的。 08/02 15:44
→ shakey: 不懂你的格局 他的選手就是各國都有 什麼時候有成績回收08/02 15:45
→ shakey: 天曉得 他作他認為有意義的事情有礙到你? 你有看過國外08/02 15:46
→ saniblue: 被"幫助"的台灣選于為什麽跑光光可以分享一下原因嗎?08/02 15:46
→ shakey: 網球中心只培養自己國家的選手嗎? 如果你真的專業 我倒是 08/02 15:46
→ shakey: 懇求你 可以出來集結一些資源也作一些事 而不是放炮08/02 15:47
→ saniblue: 護航就護航，重點:"資源不多"。08/02 15:47
→ saniblue: 標準蓬勃口吻，被講就開始炮別人出來做啊，然後搶資源加08/02 15:48
→ saniblue: 抱怨。08/02 15:49
→ shakey: 資源不多就選擇不作還是?有錢有資源當然都能作 各領域都是08/02 15:49
→ shakey: 兩方說的我都有認同也有質疑 只是覺得大家一起討論如何08/02 15:50
→ saniblue: 你先告訴我當年風風光光簽的一堆台籍選手怎麽一個都沒留08/02 15:50
→ saniblue: 下來"被幫助"?08/02 15:50
→ shakey: 把事情做好 比起兩邊互相嗆說我覺得這樣好那樣才對有意義08/02 15:51
→ shakey: 我沒follow這麼久 可以請你解釋?08/02 15:52
→ saniblue: 我可沒以幫助台灣選手的口號成立公司出名和到處要資源。08/02 15:52
→ saniblue: 自已google啊，這年頭愛以夢想為誘鉺的十之八九是騙子， 08/02 15:55
→ saniblue: 就像慣老闆愛叫年輕人不要計較薪水，對我而言電影征服情 08/02 15:55
→ saniblue: 海的金句才是正義：show me the money! 08/02 15:56
※ 編輯: cccs1234 (42.76.138.145), 08/02/2017 16:32:55
※ 編輯: cccs1234 (42.76.138.145), 08/02/2017 17:34:35
※ 編輯: cccs1234 (42.76.138.145), 08/02/2017 17:41:02
推 saniblue: 他不是壞人，但他不夠專業和能力不及他的野心，外加又想 08/02 18:08
→ saniblue: 做東又想做西，目標和重點都很混亂才是問題。 08/02 18:08
還有待人處事的問題... 不然本質不壞
※ 編輯: cccs1234 (36.234.46.49), 08/02/2017 22:51:49