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※ 引述《c39801113 (Placebo)》之銘言: : 大家早安 : 如題 : 首先恭喜費神奪得生涯20冠成就 : 因為小弟是近年才開始看網球的 : 想請教前輩鄉民們 : 大家都說費德勒以前更強 這點應該沒問題 : 換句話說 費德勒以前的對手比現在的對手有威脅嗎? : 還是今年的對手都幾乎都受傷的關係? : 謝謝 怎麼會有人覺得老費現在比全盛期強阿??? 就算經驗進步了但是人體退化是不可避免的 有些動作你老了做起來就是做不出來那個效果 他打法看起來是現在比較多變拉 但那是因為他以前根本不用這樣打就打得對手不要不要的 還變什麼變 在去年澳網之前 大概沒有多少人會想到老費可以拿到20座大滿貫 他上一座是2012溫網 在上一座是2010美網 期間被喬科維奇怒賞三個盤子 以前的對手是野兔、羅迪克、薩芬之類的 中後期是納豆、喬帥....其他人不用提 光這兩個隨便一個就比野兔那一批加起來還要強了 2006~2007 左右絕對是最強的老費不用懷疑 大概類似 Djokovic 在2011 那種程度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.205.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1517196494.A.DB5.html
kiske011: 跟一日球迷認真啥 01/29 11:29
newsph: 整體比較強哪有可能 但的確有些「部分」是比較強 01/29 11:30
forwardgo: 所以我才會問網球是不是沒進步啊 嘖嘖 01/29 11:31
forwardgo: 結果還被刪文 01/29 11:32
chuchu000: 沒退步啊 01/29 11:32
chuchu000: 以前是:喔OOO很強巔峰 可是不可能贏Big4;現在是:哇O 01/29 11:34
chuchu000: OO太猛了吧 Big4是不是要輸了 01/29 11:34
forwardgo: 現在哪個可以打贏以前的big4?? 01/29 11:36
darren2586: 以前出來的再強都沒機會突破前面那幾道牆 01/29 11:36
joulin: 真的沒有比較強拉 但有部分進步的地方 01/29 11:36
joulin: 像是心態跟技巧 不過 整體來比 當然還是顛峰時更強 01/29 11:37
allen210: 問網球進步是有多中二啊...一個強是退步? 兩個是進步? 01/29 11:37
charlie01: 這個問題這幾年戰過好幾輪了 之前有族群這樣主張是因 01/29 11:37
charlie01: 為有一些說白了傷感情的心理因素 不過隨著老費這兩年再 01/29 11:38
charlie01: 把歷史地位提升到新的高度以及三大天王紛紛也遇到兇猛 01/29 11:38
allen210: 三個呢? 十個強又怎麼算 這種事情只看你眼光到哪而已 01/29 11:38
charlie01: 的30歲後大瓶頸及大家大和解等 這個議題應該可以暫時 01/29 11:38
charlie01: 風向一致了XD 01/29 11:38
forwardgo: 中二在哪? 這問題不能討論嗎 01/29 11:39
allen210: 只盯著老費就覺得網球進步還退步那是你視野太窄吧 01/29 11:39
forwardgo: 就剛好有一個標桿可以比較啊 不然請您舉例 01/29 11:40
joulin: 網球沒進步? 還是年輕人不爭氣? 01/29 11:40
paris0826: 哦,這篇是討論 01/29 11:41
joulin: 或者是這四個人太變態? 01/29 11:41
hunk540: 進步的部分是橫向發展. 01/29 11:41
forwardgo: 竟然還會有現在的費爸會不會打贏以前費神這種疑問 01/29 11:41
newsph: 熱門的運動競技 只會比從前進步不會退步的 放心 01/29 11:42
joulin: 而且進不進步 有時候要看你怎麼看 01/29 11:43
joulin: 有時甚至是你喜不喜歡的球風 跟比賽的節奏 01/29 11:43
joulin: 蠻主觀的阿 就像NBA 也很多人說以前的球隊打法比較好 01/29 11:43
joulin: 現在都跳投大隊 不喜歡 01/29 11:44
joulin: 不過 像女網 我是真的覺得退步了 因為發球沒有人強 01/29 11:44
clarinet308: 前面那一批很神好嗎? 01/29 11:44
grugru: Djo 2015才最強,勝率生涯最高,分數是歷史最高 01/29 11:45
joulin: 以前的人 發球不夠像小威那樣暴力 都還會狂練旋轉 練角度 01/29 11:45
joulin: 現在的女網 都只想練重抽 只想接發 都沒人要好好把發球 01/29 11:45
joulin: 練好 搞得女網有一陣子 好幾年 發球局幾乎是偽發球局 01/29 11:46
joulin: 接發比保發容易 一直互破 看了快吐血@@ 01/29 11:46
joulin: 一付 拜託 不要叫我發球似的 01/29 11:47
newsph: 對比發球太佔優勢 也別有一番風味 01/29 11:47
grugru: 個人認為14 15費不輸現在,是其他兩個下滑太多 01/29 11:47
newsph: 女網如果有人發現 我發球練好就可以拿很多大滿貫 球風 01/29 11:48
newsph: 就會跟著改變 適者生存的嘛 01/29 11:48
newsph: 現在看起來普遍是認為很會抽就很有競爭力 01/29 11:49
grugru: 還有莫瑞小卡也傷了 01/29 11:49
lwamp: 感情上會希望是費爸贏過費神 不然一定會質疑網壇前十水準是 01/29 11:51
lwamp: 下滑的 01/29 11:51
Ncode: 14.15費被Edberg 教到很多球沒壓迫到就衝到網前 即使以他的 01/29 11:53
Ncode: 截擊實力也被穿很多顆 現在節奏比較好 01/29 11:53
forwardgo: 合理推測前四是下滑的 01/29 11:54
joulin: 不就前四太BUG 所以獨霸很久 但現在前四稍微掉下來了 01/29 11:56
joulin: 而其他人進步了 越來越多的機會了 但還是比前四弱一點 01/29 11:57
joulin: 簡單說 前四下降的速度太慢 或者後輩進步的速度太慢拉 01/29 11:57
joulin: 導致還沒有黃金交叉~~ 但也快了拉 01/29 11:57
ssslllyyy: 再在不分是怎樣 01/29 11:58
joulin: 四巨頭時代 已經14年多了 即便一直覺得很扯 怎麼結束不了 01/29 11:58
joulin: 中就是有結束的一天 01/29 11:58
chuchu000: 因為他們會回春 01/29 12:01
lwamp: 目前就看不到有人可以接棒呀 Big4退役網壇要花多少年才能 01/29 12:05
joulin: 有拉 中生代 犀利哥是真的有打出來了 後面KY 小Z 鄭 sha 01/29 12:06
joulin: 打現在的老Big4 有機會贏阿 過去DIMI跟小圭 20出頭那年代 01/29 12:07
joulin: 才是真的看不出來誰可以接棒 01/29 12:07
joulin: 不過 也不能說 dimi那年代的年輕人太弱 比小Z跟KY弱 01/29 12:07
joulin: 因為那是他們遇到顛峰的Big4 而小Z KY他們遇到是老的 01/29 12:08
joulin: 結論:Big4真的是BUG 太變態的存在 01/29 12:08
joulin: 才會讓人有種年輕人扶不起來的印象 01/29 12:08
oncee: 現在就看圭跟Dimi還能不能再有反彈的機會 01/29 12:09
lwamp: 恢復到過去20年的競技水平 5年10年? 01/29 12:09
oncee: 他們四個,尤其是前三尊...不管放到哪個年代我都相信是最 01/29 12:10
oncee: 偉大...沒有之一 01/29 12:10
joulin: 20年前的競技水平? 20年前沒有四巨頭阿 01/29 12:12
joulin: 如果你要說扣掉四巨頭 我一點都不覺得現在這些人競技水平 01/29 12:12
joulin: 會比20年差 說穿了 就是這四個傢伙太扯 才會壓制了其他 01/29 12:12
joulin: 人的成就 這時代 就是Big4+other 一點都不誇張 01/29 12:13
joulin: 還是說 你要說的恢復 是恢復到有Big4這種誇張的時代? 01/29 12:13
joulin: 那我只能說 大概非常非常難 我覺得Big4應該短期無法複製 01/29 12:14
joulin: 別說五年 十年 30年後看有沒有再出四個天才 01/29 12:14
andykimo123: j大 同為費迷我知道你很high 所以我不是吐槽還怎樣的 01/29 12:16
andykimo123: 但你有興趣可以查一下 "四大金剛" 01/29 12:16
Zooplankton: 沒人發現是10澳網嗎XD? 10美網冠軍是Nadal 01/29 12:19
joulin: 我知道四大金剛阿 但我不覺得跟Big4可以比擬 01/29 12:20
mavdn41: 同意樓樓上 01/29 12:21
Leonala: 別再張飛打岳飛了..又有誰知道小卡可以突然擋Djokovic? 01/29 12:32
Leonala: 網球是很多變的,搞不好年輕納班野兔又剛好剋到誰 01/29 12:32
ch25: 覺得Safin實力勝過Hewitt & Roddick 01/29 12:42
n790321: 我只知道以前在那喊weak era的人臉腫到爆 01/29 12:43
jcsean: 費爸2010是拿澳網好嗎,贏茉莉 01/29 12:46
mothertime: 中二的點在於進步不是用幾個人強來計算的 01/29 13:00
mothertime: 運動競技的進步在於訓練、養護科學化,以及教育普及化 01/29 13:01
mothertime: 以這點來看確實進步了,你看看老妖怪保養的多好啊! 01/29 13:01
mothertime: 然後一些開發中國家也有高強度的選手,這就是普及啊 01/29 13:03
lwamp: 頂尖選手競爭力不如以往是事實呀 有誰覺得女網比十年前進步 01/29 13:10
joulin: 那是女網阿 難網如果沒有越來越好 也不會出BIG4 01/29 13:11
luvfilm: 噓某f 網球沒進步? 別忘了酸費 也是把一起豆囧莫也拖下水 01/29 14:00
sywer: 年老不可能比年輕強,因為體力弱只好用新打法戰術來彌補 01/29 16:36
sywer: 你如果說是年輕時的體力+現在的打法和戰術思維,那有可能 01/29 16:37
graphict: 你真的有看過沙皇打球嗎,Safin只是場外事務太多,一直 01/29 17:32
graphict: 無法專注球場上,不然跟野兔還有羅迪克是不同級的 01/29 17:32
phill0315: Big4不會憑空冒出,一定要至少一個帶動 01/29 18:19
phill0315: 但10幾年真的太久了,到底在幹嘛XDD 01/29 18:19
phill0315: 費一退估計立馬進戰國時代,然後觀眾狂噴誰誰誰及不上 01/29 18:22
phill0315: 費一半 01/29 18:23
parker1913: 大安迪 沙皇 蚊子 以前是我的偶像 01/29 18:28
Jokering5566: Djoko的巔峰才是歷史上最強的網球選手 federer是生 01/29 19:06
Jokering5566: 涯最佳 01/29 19:06
john668: 引戰囉 01/29 19:11
fit: 那我也可以說盧彥勳擊敗羅迪克那場是亞洲最強選手 01/29 19:12
charlie01: 取這種Joker5566的ID 感覺是反串的囧黑XD 01/29 19:18
phill0315: 別提囧口了...當年他叱吒風雲我很高興費後有新人扛起 01/29 19:31
phill0315: 就安心跳別棚去了,哪知數年後回來看不見了 01/29 19:31
mydick30cm: 引戰膩 06費一定屌虐囧黃金期 01/29 19:48
forwardgo: 唉呦說我酸費 我支持費十幾年第一次被抹成費黑欸 01/29 19:52
PanDaRun: 說囧顛峰是史上最佳我笑了 不覺得費巔峰時會輸給囧 01/29 21:25
kingdom: 不覺得06Fed數據會輸15Djo 01/29 22:35
wayne77925: 覺得怎樣都不重要,事實就是沒遇過比不出什麼鳥來... 01/30 10:44
ct709: 贏球才是巔峰 對打總有輸的一方 那就不是巔峰了 01/30 12:34
krosby: Nadal巔峰才是史上最強 我費迷都毫不遲疑 01/30 23:19