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這次事件雖然看起來很複雜 其實關鍵點還是在主審身上 (當然線審的責任很大,就不用多說了) 可以分兩種情況來看 1. 主審認同線審的判決(out) -> 該分在球落地時已經結束 -> 必須給予Busta挑戰權 -> 挑戰成功,該分重打 / 挑戰失敗,Busta out失分 第一種情況的爭議點有二 a. 圭的回擊在late call之前 但是由於late call和擊球的時間點過近,幾乎可以算是同時 我們可以看回放去慢動作確認順序,但場上人員是看不到的 所以主審很難以這點當作判決依據 而且既然主審認同線審判決,即使線審late call ,在主審看來,那一分在落地的時候就已經結束了 所以我認為late call其實影響判決不大 b. 挑戰成功,是該判圭得分還是重打? 即使是挑戰成功,既然主審一開始就認定那分在落地時結束 後面圭不管有沒有打進,都應該判決重打 也許有很多人覺得這對圭不公平 沒錯,的確是不公平,但是只要想想,今天圭打進就算得分 若是沒打進,難道要判他失分嗎? 所以一直以來遇到這種情況,回擊只能證明自己打不打得到球 避免對方挑戰成功變成致勝球得分 以過往的判例來看,重打是最沒有爭議的判決 即使圭會不太高興,但他應該也很清楚,這分被判重打是很正常的 只能當作自己倒楣被線審吃掉一分 2. 主審不認同線審的判決,認為這球應該是in,球落地之後該分繼續 -> 主審應當立即改判in ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -> 圭致勝球得分 -> 沒有挑戰的問題 (Busta不會去挑戰自己out) -> 雙方都無爭議 今天主審的問題在於 他如果是狀況一,那麼他就不該考慮落地之後圭的回擊來判決 他若是認定out,該分就必須在落地時結束 不能看到挑戰結果是in,這分就自動延長到圭的回擊 至於為什麼不能這樣 那是因為如果這分因為挑戰後變成落地繼續算,那要算到什麼程度才可以? 是到線審late call為止? 還是球落地為止? 如果是算到線審late call為止,那時球還沒落地 今天剛好打的是致勝球還好判斷 但是今天也有可能是late call同時Busta停止比賽不去接球 那時又要怎麼判? 你又要怎麼判斷Busta是停止比賽不接,還是本來就接不到? 衍伸的情況實在太多太複雜 然而 如果主審是不認同線審判決 那他犯的最大錯誤就是沒有立刻改判in 而是保持一個模稜兩可的態度 才會造成這麼大的爭議 倘若今天他立刻改判in,Busta就無話可說了,圭也會很滿意這個判決 今天爭議也就不存在了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.144.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1548083289.A.32A.html
michael0728n: 問題還是能不能算到late call前的擊球延續 01/21 23:11
michael0728n: 如果能,後面是否直接給分就是主審自由心證 01/21 23:13
dyolf : 今天的案例即使延長算到late call前 球也還沒落地 01/21 23:20
lane34 : 沒錯 主審的責任就是要明白比賽進程 01/21 23:20
dyolf : 如果主審拿"球再落地後是致勝球"判圭得分 他就算到 01/21 23:20
dyolf : late call之後了 根本沒有停止比賽 01/21 23:21
lane34 : 不改判就是認同 改判當下就要做 這是責任 不然西瓜 01/21 23:21
lane34 : 都可以當了 沒看到就照規則來 而不是又自由心證 01/21 23:22
lane34 : 你根本沒看到或看不清楚不是嗎 01/21 23:23
yohohoyo : 同意主審既然認同那球out這分就等同結束,重打真的 01/21 23:35
yohohoyo : 是最原則性的判決,就算主審真的認為不管有沒有out 01/21 23:35
yohohoyo : 都是圭得分,那就不應該讓Busta挑戰,挑戰成功被判 01/21 23:35
yohohoyo : 失分,根本就不應該有這種事發生 01/21 23:35
charles0712 : 這篇邏輯完全正確 某些在那邊扯什麼本來就應該得分 01/21 23:38
charles0712 : 云云 根本是兩碼子事 喊了不該喊的out之後 悲劇就已 01/21 23:39
yftsai : 這球沒喊out圭99.9%會拿到這分,判給圭根本沒問題 01/21 23:39
charles0712 : 經產生 01/21 23:39
yftsai : 主審八成也不確定是in,不改判合理 01/21 23:41
dyolf : 所以判重打等於被線審吃掉一分 這種情況很常見 01/21 23:41
aasawfish : 推這篇 01/21 23:41
aze : 線審喊out主審改判 不是要直接重打嗎? 01/21 23:42
這個案例不用 因為線審late call,圭沒有停止比賽 所以只要主審改判in,後面擊球都是有效的 會直接判圭致勝球得分
pegaso : 主審沒立即改判就已經默認情況1了 看完結果再事後 01/21 23:42
aasawfish : 所以TMD線審就別喊 比賽就繼續 圭拿下這分 沒異議 01/21 23:42
pegaso : 諸葛有失專業 01/21 23:42
dyolf : 主審不改判合理但是有責任 他應該要有所認定 01/21 23:43
dyolf : 不能等鷹眼結果再判決自助餐 這樣一定有爭議的 01/21 23:43
aasawfish : 重點是喊了 裁判介入的時候當下比賽就停了 01/21 23:43
timediver : 判決有瑕疵,但是和比賽結果是兩回事 01/21 23:45
KG2008 : 這篇正確 雖然重打對圭不公平 但照鷹眼的規則就該 01/21 23:45
KG2008 : 重打 01/21 23:45
charles0712 : 問題是喊out了 當下就是1.改判in 圭致勝球 2.挑戰>> 01/21 23:45
charles0712 : 成功重打 失敗失分 一直執著於圭本來就會得分到底? 01/21 23:46
charles0712 : ? 給挑戰又不給重打 離勝利臨門一腳被搞這一下 然 01/21 23:46
charles0712 : 後還要被酸 哎呀 剛壓真差 科科 01/21 23:46
※ 編輯: dyolf (36.234.144.150), 01/21/2019 23:50:05
yftsai : 鷹眼只是輔助吧,既然是in or out都不影響結果 01/21 23:49
yftsai : 就不需要鷹眼判決,畢竟主審還是要考慮比賽公平性 01/21 23:50
hiraymond : 某y不懂規則至少看看文章 別再瞎扯 01/21 23:52
DflowerT : 推這篇正解 01/21 23:52
yohohoyo : 如果in or out都不影響結果,那就不應該給Busta挑 01/21 23:53
yohohoyo : 戰,如果挑戰失敗還會失去一次挑戰權,挑戰成功依然 01/21 23:54
mapo : 推d大跟老木的回文,在主審已經給挑戰的情形,這分 01/21 23:54
mapo : 要重打。規則就是規則。 01/21 23:55
yohohoyo : 失分?如果判重打就只是線審的問題,現在這樣不只線 01/21 23:55
yohohoyo : 審,主審也有問題 01/21 23:55
yftsai : 應該有講鷹眼如何都不影響,所以busta在鷹眼判決前 01/21 23:57
yftsai : 就在argue了 01/21 23:58
KG2008 : 只要啟用鷹眼就該照規則走 不可能說in out都不影響 01/22 00:00
KG2008 : 判決 01/22 00:00
Popaieric : 啟用鷹眼就是照規則 01/22 00:00
Popaieric : 不然你就不要讓他用鷹眼 01/22 00:01
Miaplacidus : 這是正確的沒錯 所以常常發生被線審吃掉一分的情形 01/22 00:01
uncledesmond: 正解 01/22 00:01
Miaplacidus : 但是重打的話對被吃分的人就公平嗎? 再說主審第一 01/22 00:02
Miaplacidus : 時間沒喊out 然後聽到線審喊了後又猶豫不決 主審 01/22 00:03
Miaplacidus : 問題很大 所以在澳網官方的轉播中 兩個球評的意見 01/22 00:04
yftsai : 鷹眼就是告訴你球有沒有出界而已啊 01/22 00:04
Miaplacidus : 不同 然後eurosport uk的球評全都認為判決沒問題 01/22 00:04
yftsai : 如果球員有挑戰權又提出挑戰,那可以不准嗎? 01/22 00:05
Miaplacidus : 所以 這篇的規則是對的 但判法還是常常因人而異的 01/22 00:06
KG2008 : 是不公平沒錯 線審誤判本來就會照成不公平 但不管 01/22 00:06
KG2008 : 怎樣就是要按照規則走 01/22 00:06
dyolf : 主審今天是有權那樣判的 但有沒有問題跟好不好就是 01/22 00:08
dyolf : 兩回事了 我是認為主審(有責任)可以做得更好 01/22 00:08
Miaplacidus : 我聽過主審跟球員說 "you make mistakes, I make 01/22 00:10
Miaplacidus : mistakes too" XDDDD 01/22 00:10
mapo : 給樓樓上,不是能不能挑戰的問題,主審應該要告訴bu 01/22 00:11
yftsai : 我認為主審已經盡力了,他無法確定球有沒有壓線 01/22 00:12
mapo : sta,他的判決是in所以對方回擊是得分的。那busta沒 01/22 00:12
mapo : 有理由挑戰自己是out,但主審給挑戰表示他認同那球 01/22 00:12
mapo : 是out,所以是該重打。只能說今年線審一直出問題就 01/22 00:12
mapo : 有爭議。 01/22 00:12
mapo : 不管怎麼樣,兩邊球員都表現得很好。 01/22 00:17
yftsai : 規則上可能是該重打啦,但這分給圭還是比重打合理 01/22 00:18
mapo : 是線審先誤判然後主審一時間沒想好XD 01/22 00:19
iwantgteeth : 重打比較合理吧...... 推這篇! 01/22 00:19
mapo : 會解釋一方面是因為同意這篇作者說的評審有進步的 01/22 00:20
timediver : 主審可能給挑戰之後自己覺得不對,但也來不及了 01/22 00:20
mapo : 空間 01/22 00:20
mapo : 跟希望球迷不要一昧噓球員,busta反應很正常。 01/22 00:22
pegaso : 規則就是要有一體適用性來解決主觀的爭議性 不然要 01/22 00:24
pegaso : 規則幹嘛 01/22 00:24
yftsai : 有原則總有例外嘛,不然幹嘛一直改規則 01/22 00:29
yftsai : 如果是以比賽公平性為最高原則,那主審判決沒有錯 01/22 00:30
GGinin5566 : 希望你不要一味把一味打成一昧 01/22 00:30
mapo : 一味或一昧都可以用。它並沒有錯誤。 01/22 00:36
peter211183 : 重打絕對比較合理 01/22 00:44
kane111 : 規則是死的,人是活的,人還是要懂得變通 01/22 00:49
sinben : d大已經說明得很清楚了,根本沒有狀況二的存在,因 01/22 00:54
sinben : 為 審喊out後,主審沒有改判,所以說這個主審有很 01/22 00:54
sinben : 問題,擺明要婊busta,沒道理給挑戰,成功了又不敢 01/22 00:55
sinben : 不給重打 01/22 00:55
sinben : 關鍵時刻這種瑕疵判決是會影響球賽勝負的,哪來兩回 01/22 00:58
sinben : 事 01/22 00:58
dragonfox : 推這篇 01/22 01:08
XWSL : 國際裁判主審第一時間像個觀眾在等看重播 沒判決 01/22 01:09
XWSL : 這樣不行 01/22 01:09
kshtainan : 01/22 01:16
hp5566 : 推這篇 01/22 01:52
TwoTwo : 挑戰成功卻還是失分真的很荒謬 01/22 02:41
yuxo320 : 挑戰成功要就是改判不然就重打 怎麼會有維持原判的 01/22 03:10
yuxo320 : 選項?那回到上古都給你主審玩就好啦 01/22 03:12
yuxo320 : 幹嘛要有鷹眼跟選手挑戰權? 01/22 03:12
yuxo320 : 上面網友說的好 主審你可以改判in 但你沒擔當或眼殘 01/22 03:26
yuxo320 : 那就是由挑戰來決定啦 你主審怎能推翻挑戰結果? 01/22 03:29
FridayHu : 很多人看到圭穩拿這分就說判直接得分沒問題,但是以 01/22 03:40
FridayHu : 決立場來看,主審認同這球被判out,給Busta挑戰,就 01/22 03:41
FridayHu : 能管到底圭後續是不是穩拿這分啊!Out的當下就是死` 01/22 03:41
FridayHu : 欸...要預設圭穩拿這分,萬一他打丟了,難道直接判B 01/22 03:41
FridayHu : a得分嗎?? 推這篇! 01/22 03:41
yuxo320 : 線審喊out 圭沒打 busta挑戰成功 就是改判busta得分 01/22 04:16
yuxo320 : 線審喊out 圭有打 busta挑戰成功 就是重打 01/22 04:17
yuxo320 : 主審根本亂判 黑哨 01/22 04:25
rainww25 : 這分真的有的主審會判重打 變成圭衰 01/22 07:04
skip0215 : 可以看費爺打7784第二盤搶七有一球就是線審誤判主審 01/22 07:15
skip0215 : 改判最後重打(但是費爺也只能瞪了線審也無話可說) 01/22 07:15
skip0215 : https://youtu.be/ysvOK7v0_bk 01/22 07:15
skip0215 : 17:30左右開始 01/22 07:15
lee0412 : 沒錯,應該重打,圭的確吃虧但必須認,這種情況很常 01/22 07:27
lee0412 : 發生 01/22 07:27
young60509 : 推 正解 01/22 11:22
allstarw : 推這篇 01/22 17:18
live4132 : 推這篇,主審判決問題大了怎麼可能沒問題..邏輯啊 01/22 20:04
allstarw : 補 01/22 20:10