→ JuiFu617 : 我覺得要溫網這麼食古不化還規定穿白衣白褲的去改 06/25 23:34
→ JuiFu617 : 變傳統，很難 06/25 23:34
→ heartflames : 不爽不要打咩~ 06/26 00:01
推 iamshana : 兩年制積分對於往上爬的新人是否要花更多時間呢？ 06/26 00:08
推 dahlia7357 : 有鷹眼的比賽就偷笑了 其他規則隨便 06/26 00:14
推 susuiris : 有不尊重嗎，若把賽季想成2年一期就很合理了。再者 06/26 00:47
→ susuiris : 這計算是全場地的累積和溫網著重草地還是有差。 06/26 00:47
推 tim2502 : 溫網已經進步很多了 真正食古不化的是法網 06/26 00:50
推 mio2002185 : 我今天才知道溫網規定要穿白色欸 長知識 06/26 00:53
噓 hijodedios36: 法網那是場地落後 溫網是制度食古不化 06/26 00:53
→ hijodedios36: 不過也算是賽事的特色了 06/26 00:54
→ mii2443 : 穿白色維持傳統叫做食古不化 笑了 06/26 01:38
推 grafan : 在溫網寧可看全白也不想看到一堆莫名醜顏色的衣服 06/26 03:17
推 k13223344 : 對老人有利就相對對新人不利呀 06/26 05:07
→ k13223344 : 我覺得種子制這種事情至少是明文寫得清楚，沒有對 06/26 05:08
→ k13223344 : *沒有對錯 06/26 05:09
推 sweam : 只計草地和記全年，是兩件不同的事情， 06/26 07:29
→ sweam : 你把他放在一起酸納豆，根本為酸而酸。 06/26 07:30
推 barry610171 : 溫布頓近幾年要求白的太過分，廠商都不敢踩線設計 06/26 07:34
→ barry610171 : 頗簡陋 06/26 07:34
推 Shxt : 但紅土比賽那麼多...這樣看起來草地能手超吃虧 06/26 08:09
推 iooiekme : 溫網有屋頂呢......還好有法網可以拉來救援 06/26 08:40
→ sywer : 三種場地你剛好要擅長最少的，這也是沒辦法的事 06/26 09:13
推 cowlion : 至少白色不會有可怕設計的衣服+1 06/26 09:15
推 ken088131 : 紅土比賽比草地多吧？光大師賽就三個了，草地最多就 06/26 10:07
→ ken088131 : 500分 06/26 10:07
推 godtim : 紅土一堆大師賽 對納豆根本有利 06/26 10:29
→ pejawade : 紅土多跟草地積分沒關係吧? 06/26 10:37
→ hijodedios36: 維持沒必要的傳統就是食古不化沒錯某樓 06/26 10:45
推 k13223344 : 我覺得維持錯誤或已不合時宜的傳統才是食古不化 06/26 11:13
→ k13223344 : 穿白衣根本沒差 06/26 11:13
推 Yanrei : 草地因為賽事極少的特性，再加上有想營造出賽事特 06/26 11:29
→ Yanrei : 色，種子順有獨自的計算方式也不是太奇怪的事吧 06/26 11:29
推 CjackC : 納就是選對自己有利的在講 他得利的時候有講半句 06/26 11:33
推 newsph : 樓上講的好像這次費有出來說計算方式不好一樣 06/26 11:41
→ newsph : 誰不是有利的時候安靜 不利的時候反應？ 06/26 11:41
→ newsph : 費這次得利也沒看他說什麼啊 06/26 11:41
推 jack7280 : 你們戰就戰何必拖我費zz 費沒有抱怨草地賽事比紅土 06/26 11:54
→ jack7280 : 賽事少那麼多啊...也沒要求年終改成草地啊... 06/26 11:55
推 evilbubble : 如果納達爾今年隨便多拿一個紅土大賽冠軍，是不是費 06/26 11:57
→ evilbubble : 拿哈雷冠軍也不能翻轉種子排序？ 06/26 11:57
→ jack7280 : 何況這叫得利？費去打了紅土慢慢賺分 哈雷也冠軍 06/26 11:58
→ jack7280 : 分數本來就他的 規則從10幾年前就這樣了 你希望他 06/26 11:58
→ jack7280 : 說什麼？ 06/26 11:58
→ jack7280 : 尊重規則很難？ 06/26 11:59
→ jack7280 : 那我是不是可以說你們都不尊重草地賽事？為何不去 06/26 12:00
→ jack7280 : 打草地熱身賽賺分數？ 進個一兩輪就確定第二種子了 06/26 12:00
→ jack7280 : 耶... 06/26 12:00
推 dannybot520 : 我也覺得納豆吵這個無意義 06/26 12:18
推 dannybot520 : 紅土多跟草地積分不能說完全沒關，你擅長的紅土如果 06/26 12:20
→ dannybot520 : 賺的夠多，別人加權也贏不過你，不是只看加權，還 06/26 12:21
→ dannybot520 : 有看atp積分已經很公平，不然多個草地大師賽阿 06/26 12:22
→ sywer : 我覺得討論到哪個場地多就過頭了，不然冤有頭債有 06/26 12:23
→ sywer : 主，大師賽去找最多的硬地討吧 06/26 12:23
推 dannybot520 : 兩年一賽季？不就還是為了自己！年輕時你會這樣講？ 06/26 12:25
推 dannybot520 : 拖長計分賽季，老人卡位，年輕人永遠在前幾輪廝殺 06/26 12:26
噓 hijodedios36: 對了 這ID補個噓 06/26 12:59
推 newsph : 某J邏輯很有問題 溫網規則計算變成第二種子 06/26 13:10
→ newsph : 這不叫得利什麼叫得利 且我也沒說費怎麼樣 06/26 13:11
→ newsph : 我是在回應上面講到 誰不是對自己有利時安靜 06/26 13:11
→ newsph : 得利是客觀事實 你不想承認 但還是2019年 06/26 13:12
→ newsph : 溫網計算種子方式對於費德勒是有利的 這是事實 06/26 13:12
推 newsph : 豆黑不會看內文 更不可能看原文 看標題就高潮了 06/26 13:14
推 oralboralb : 納豆紅土多拿幾個冠軍的話 老費根本沒機會第2種子 06/26 13:25
→ oralboralb : 不過要是納豆跟老費同邊的話 第2第3種子其實就沒差 06/26 13:25
→ syc0924 : 兩年制對費也有利啊 記得他還反對勒 是在講啥 xD 06/26 13:31
推 newsph : 樓上講的對費有沒有利還未必勒 是在講啥 06/26 13:34
→ syc0924 : 哪裡沒利 只是對納利益更大而已啊 06/26 13:38
推 newsph : 已客觀得利討論會比較好 06/26 13:39
→ syc0924 : 要討論納何必把別人拉進來說大家都很自私 lol 06/26 13:39
→ newsph : 你哪隻眼看到我說他自私？不要腦補又硬扣喔 06/26 13:40
→ newsph : 這只是人之常情 並沒有怎樣好嗎 06/26 13:40
推 DflowerT : 對於紅土賽果事後就不諸葛了，不過其實掌握第二種子 06/26 13:42
→ DflowerT : 的主動權是在納豆這邊的，只要他出來打女王或哈雷， 06/26 13:42
→ DflowerT : 不需冠軍，只要贏兩輪就可以了 06/26 13:42
推 jack7280 : 某n邏輯才是有問題吧 大家都可以參加草地熱身賽啊 06/26 13:50
→ jack7280 : 自己不去得你所謂的利是？ 大家都有你說的利啊... 06/26 13:50
→ jack7280 : 你想要費說啥zzz 06/26 13:50
推 m21423 : 規則擺在那 要穩拿種子就要自己爭取 06/26 13:52
推 billloung : 而現在的規則是,兩年前的冠軍可以加上比一個大滿貫 06/26 13:56
→ billloung : 今年度亞軍還要高的種子積分, 豆指的不尊重應該是這 06/26 13:56
→ billloung : 溫布頓可以有他自己的一套邏輯,豆當然也可以不爽 06/26 13:57
→ billloung : 如果你也覺得兩年前的冠軍可以值得比今年度任一大滿 06/26 13:58
→ billloung : 貫亞軍還要高300的積分,我也沒意見. 個人覺得有點怪 06/26 13:59
推 newsph : 得不得利我一直講的是結果 你一直在叫原因 06/26 14:08
→ newsph : 這就是我說你邏輯有問題的地方 06/26 14:08
→ newsph : 就結果 這種計算方式對費就有利啊 你到底要爭啥 06/26 14:09
→ newsph : 先說 我也沒說公不公平的問題 規則擺在那 只是 06/26 14:10
推 jack7280 : 啊所以你到底想要費說啥zzz 他就是一個照著規則走慢 06/26 14:11
→ jack7280 : 慢從紅土賽季開始賺分的阿北啊.. 06/26 14:11
→ newsph : 今年的計算結果有利於費而已 06/26 14:11
→ newsph : 我沒要他說什麼啊 你到底在講同鴨講什麼？！ 06/26 14:11
推 kshtainan : 也有利於KA, 不過KA太小咖 沒人在意？.. 06/26 14:11
→ newsph : 我就說這種狀況不會有什麼意見是非常正常的 06/26 14:12
→ newsph : 當然 也不利於THIEM 這些都是客觀事實啊 06/26 14:12
推 k13223344 : 規則又不是今年才修的，費爸只是照規則賺積分 06/26 14:13
→ newsph : 對啊 我有說費爸不正當或怎樣了嗎？ 06/26 14:13
→ newsph : 到底在緊張什麼？ 06/26 14:13
→ k13223344 : 所以得利這個詞不恰當，他是自己爭取的 06/26 14:14
推 newsph : 你自己看到得利就開始和不正當連結吧？ 06/26 14:14
→ newsph : 一直強調得不得利是客觀事實 但視而不見我又能怎樣 06/26 14:15
推 jack7280 : 啊你說他所謂的得利應該講啥啊？啊對不起我賺分哈雷 06/26 14:15
→ jack7280 : 冠軍變第二種子真是抱歉喔 06/26 14:15
推 newsph : 跟你說話我感到累 解釋三遍了 06/26 14:16
→ jack7280 : 凡事賽季都有佈局要打的比賽啊 原因比結果重要吧 你 06/26 14:17
→ jack7280 : 都知道我們倆個講不一樣的東西還嗆邏輯不可笑嗎zzz 06/26 14:17
→ newsph : 要幾遍你自己講好了 06/26 14:17
→ newsph : 那是給你台階下耶 你邏輯就盲點啊 有疑問？ 06/26 14:18
→ newsph : 你硬要說費沒得利喔 那是他賺積分來的 這根本不通 06/26 14:18
→ newsph : 你自己思考方向盲點 給你台階還不懂 06/26 14:19
→ newsph : 這個計算方式以及結果他就是得利 你要推翻這點嗎？ 06/26 14:19
推 Diehardx : 在改下去年輕人完全沒機會惹 06/26 14:20
→ newsph : 計算就是明明白白的數字 有不有利也擺在那 06/26 14:20
→ newsph : 你連這都要爭了 還有什麼好講的 06/26 14:21
→ jack7280 : 還台階咧zzz 你說的盲點才是盲點 別人說的都是邏輯 06/26 14:21
推 m21423 : 得利本來就是要看原因組成 不然費哈雷奪冠 難道要 06/26 14:21
→ jack7280 : 不通XD 06/26 14:21
→ m21423 : 說今年哈雷賽事對費有利 06/26 14:21
→ newsph : 要探討原因那是你的事啊 但得利的事實不會改變 06/26 14:22
→ newsph : 除非你說第二種子比第三種子不利 那就是另一個故事 06/26 14:23
推 m21423 : 以期望值而言 費失去第二種子的機會才大 只是選擇 06/26 14:24
→ m21423 : 放棄 06/26 14:24
推 newsph : 期望值又扯遠了啦 06/26 14:24
推 newsph : 而且沒有人這個用期望值描述的 06/26 14:25
推 Diehardx : 你不看原因只看結果的話跟齊頭式平等沒兩樣吧 這又 06/26 14:26
→ Diehardx : 不是真平等 06/26 14:26
→ newsph : 亂扣齊頭式平等 我強調過 沒有公不公平的問題 06/26 14:26
→ newsph : 你好像沒看到樓上推文喔 06/26 14:27
→ newsph : 台灣斷章取義真的很可怕 06/26 14:27
→ jack7280 : 要說：啊真對不起，我從紅土開始佈局賺分，哈雷又 06/26 14:28
→ jack7280 : 不小心冠軍，豆哥又剛好不去打熱身賽，我變第二種子 06/26 14:28
→ jack7280 : 了抱歉呵呵 06/26 14:28
→ newsph : 貼這段不就更呼應我說到 沒說什麼很正常的論點 06/26 14:28
→ jack7280 : 所以樓上的推文有拉費出來嗎@@？ 06/26 14:28
→ newsph : 你這段話應該去問樓上的C大才對喔 邏輯障礙？ 06/26 14:29
→ newsph : 所以 提到費就是不行？你眼中的神聖指標 06/26 14:29
→ newsph : 得利時也不會說什麼 不就跟呼應我講的人之常情 06/26 14:30
→ syc0924 : 一個眾人皆醉我獨醒的概念 xD 06/26 14:30
→ newsph : 你現在在扯的點你自己搞的清楚嗎？ 06/26 14:30
→ newsph : 我是不懂不愛看上下文 看到費字就慌慌張張是怎樣 06/26 14:31
→ jack7280 : 眾人皆醉我獨醒的概念XDD 06/26 14:33
→ newsph : 嗯嗯 心理學上趕快找同盟概念馬上出來了 我了解你 06/26 14:33
推 Diehardx : 你在恭沙小 如果有人因為這件事情得利 不就同時會有 06/26 14:34
→ Diehardx : 人因為這件事情產生不公平的狀態嗎？ 什麼叫沒有公 06/26 14:35
推 newsph : 你大概也沒啥論點 只是被訓練斷章取義的受害者而已 06/26 14:35
→ Diehardx : 不公平的問題？？？ 06/26 14:35
→ newsph : 錯 公不公平的點和得利不同 如果是臨時改的 06/26 14:35
→ jack7280 : 說你得利就是得利 原因不要管了啦 要打啥比賽也隨便 06/26 14:35
→ jack7280 : 啦XDD 06/26 14:36
→ newsph : 才有不公平 第二規則擺在那 當然就規則面是公平的 06/26 14:36
→ newsph : jack你繼續硬凹顧全面子無所謂 反正你沒料了我知道 06/26 14:37
推 jack7280 : 現在是誰在凹 我也是不知道耶zzz 06/26 14:38
→ m21423 : 其實邏輯不難懂 論結果 誰贏就誰得利 06/26 14:38
推 newsph : It’s fine沒內容只是情緒的推文我就不會你了 06/26 14:38
推 jack7280 : 所以結論是納豆覺得不利 然後又不打熱身賽 我懂你 06/26 14:42
→ jack7280 : 的意思了 06/26 14:42
推 Diehardx : 那你說規則面是公平的話 既然公平 那就沒有誰得利 06/26 14:43
→ Diehardx : 不得利啊？ 06/26 14:44
推 kilikac : 兩年一期很難承認會是個較好的想法 06/26 14:44
推 newsph : 這個規則對於草地較好的選手是不是較有利？ 06/26 14:44
→ newsph : 但是他是不是公平的規則？ 06/26 14:45
→ newsph : 兩個問題我都會回答是 06/26 14:45
推 kilikac : 對於某個時間崛起的球員或是傷後復出好成績的人 06/26 14:46
→ kilikac : 週期拉長都是較不具鼓勵作用的 06/26 14:46
推 newsph : 只能說不利 但不能說不公平 畢竟不是為了你客制的 06/26 14:47
推 jack7280 : 結果：規則對草地選手有利..原因：草地賽事過少， 06/26 15:02
→ jack7280 : 個人認為公平且沒有得不得利的問題 先把原因結果打 06/26 15:02
→ jack7280 : 完免得被嗆邏輯QQ 06/26 15:02
推 Diehardx : 所謂公平的規則 不就是要是把原本不平的天秤兩端補 06/26 15:03
→ Diehardx : 起來嗎（讓天秤兩端是平衡的）那這樣還有誰得利嗎 06/26 15:03
→ Diehardx : 還是你說把原本弱勢的一方補起來也算他們得利？ 06/26 15:03
→ Diehardx : 這樣的方式應該不叫他們得利吧？ 06/26 15:03
推 newsph : 並沒有要補哪一邊的問題 溫網訂了規則 這個規則 06/26 15:04
→ newsph : 想要凸顯草地成績的重要性 這是溫網的想法 06/26 15:05
→ newsph : 也是公平的 但這樣的規則 在種子排序上 06/26 15:05
→ newsph : 讓草地較好的選手得利 06/26 15:06
噓 y800122155 : 你邏輯有問題? 一個指整個一年or整個兩年 一個是指 06/26 15:08
推 jantim102 : 結論：又得花190買FOX+看球了 大家看球就好吧 06/26 15:08
→ y800122155 : 加權特定賽事的合理性 你亂兜起來就想打臉人喔? 06/26 15:09
推 newsph : 樓上知不知道現在議題在講啥突然跑來亂入？ 06/26 15:15
→ jack7280 : 某人知不知道y大是在嗆原po幫豆哥說話..不用那麼氣 06/26 15:17
→ jack7280 : 噗噗XDD 06/26 15:17
→ newsph : 這要說沒凸顯草地成績我也是也醉了 06/26 15:17
推 Diehardx : 沒有要補那一邊的問題 那 你覺得溫網這個想法合理 06/26 15:21
→ Diehardx : 且公平嗎 如果沒有要補那一邊的問題 那就是溫網 06/26 15:21
→ Diehardx : 的規則 無緣無故只讓草地好的種子上升哦？然後問一 06/26 15:21
→ Diehardx : 下 你是不是覺得這個規則公平是因為很早以前就有所 06/26 15:21
→ Diehardx : 以公平？？ 這個並不能成為公平的理由吧？ 不公平 06/26 15:22
→ Diehardx : 的規則也是有可能從以前就存在所以規則才不是死的是 06/26 15:22
→ Diehardx : 會隨著時間改變的 06/26 15:22
推 newsph : 公平是指對每個人都是一樣的 是一致性的規則 06/26 15:23
→ newsph : 時間點也是早就定好了 所以公平啊 06/26 15:23
→ newsph : 他本身是個草地賽事 想要凸顯草地的重要性可理解 06/26 15:24
→ Diehardx : 所以如果你覺得溫網這個規則公平的話 也就是說天秤 06/26 15:24
→ Diehardx : 兩端是平衡的 06/26 15:25
→ Diehardx : ok 06/26 15:25
→ newsph : 應該是說 我不認為不公平是因為他並不是突然訂出來 06/26 15:25
→ newsph : 讓某個人因此突然有好的種子序 06/26 15:25
→ jack7280 : QQ應該是被n大黑單了 好意提醒他嗆到自己豆哥迷了.. 06/26 15:26
→ Diehardx : “公平是指對每個人都是一樣的” 這就是我為啥一開 06/26 15:27
推 newsph : 我沒必要黑你 我只是不想回覆沒啥討論內容的推文 06/26 15:27
→ Diehardx : 始說妳齊頭式平等的原因R 這並不是真的公平對吧？ 06/26 15:27
→ newsph : 但達到你要的真公平 就又是某種不公平 06/26 15:28
→ newsph : 那就真的變成齊頭式平等了 06/26 15:28
→ Diehardx : 時間點早就定好 但是想法不合理還公平嗎？ 06/26 15:28
→ newsph : 不合理 但公平XD 06/26 15:29
→ newsph : 可是人家溫網可是覺得合理的很 06/26 15:29
→ Diehardx : 是有可能啦 那是另一個面向 很難也幾乎不可能天秤 06/26 15:30
→ Diehardx : 兩端真的平衡 06/26 15:30
推 newsph : 對啊 豆的論點也不過是覺得 不合理 但沒有不公平啊 06/26 15:31
→ newsph : 他覺得這對他的種子序比較不利 06/26 15:31
→ newsph : 不合理的論點是溫網都沒有考慮到球員整年的積分 06/26 15:32
→ newsph : 只看溫網想看的 但他還是得接受 因為不爽不要打啊 06/26 15:32
推 jack7280 : QQ可憐的y大 躺著也中槍 06/26 15:32
→ newsph : 這標題就是對豆很偏頗 當然為了聳動點 記者不意外 06/26 15:33
噓 jantim102 : 誰在跟你討論你堅持的邏輯啊 再怎樣頭頭是道你能改 06/26 15:40
→ jantim102 : 變啥膩 最後還不是得看比賽支持選手？ 06/26 15:40
推 Diehardx : 當然是不爽不要打沒辦法R 豆豆還是要參加的 也只 06/26 15:40
→ Diehardx : 能這樣R 但 公平的背後如果沒有一個道理支撐它的 06/26 15:40
→ Diehardx : 話 還會公平嗎？ 我認為不合理就會不公平 先要有 06/26 15:40
→ Diehardx : 合理才有可能公平 06/26 15:40
推 newsph : 那道理我看法是溫網想要保護並且凸顯草地的積分 06/26 15:45
推 newsph : 也有他的道理在 不能說無理 只是正反兩極看法都有 06/26 15:48
推 DflowerT : 怎麼會都沒考慮到整年的積分呢？溫網的算法就是有 06/26 15:51
→ DflowerT : 把過去一年的積分算進去，然後再多加草地賽事加權 06/26 15:51
推 newsph : 這點上我是便宜行事形容了 有考慮 但比重變少了 06/26 15:54
推 pppeeeppp : 又不是什麼都放大絕不爽不要打 06/26 16:07
→ pppeeeppp : 每個人都有資格爭取自己的權益 爭取權益本就是對的 06/26 16:08
→ pppeeeppp : 納豆可以提出他想要的 其他人也可以有他的看法 06/26 16:09
→ pppeeeppp : 如果什麼都用大絕 那你不爽納豆的意見 就不要討論啊 06/26 16:09
推 micbrimac : 維持傳統跟食古不化 其實...嗯 常常同個意思 06/26 17:27
→ micbrimac : 只是好聽用前面 難聽就用後面 06/26 17:27
→ tjbulls : 某N不太意外...xd 06/26 17:41
推 newsph : 某鍵盤酸民不意外 06/26 17:58
推 SYUAN0301 : 很喜歡溫網規定白色，草地配白衣看起來很舒服 06/26 18:14
噓 s910612 : 洗冠王就是怕呵呵 06/26 18:31
→ littmann : 怕就來打草地熱身，費為了積分老老實實的連紅土都 06/26 19:37
→ littmann : 打了吔 06/26 19:37
推 jack7280 : 不行耶樓上 雖然很公平但是對費”得利”的草地熱身 06/26 21:26
→ jack7280 : 賽豆豆不能參加啦..雖然費爸老老實實的參加了相對 06/26 21:26
→ jack7280 : 草地漫長但是對費”不利”的紅土賽季QQ 06/26 21:26
推 cloudcuckoo : 其實我覺得為自己的利益站出來講話很合理，不過好 06/26 21:30
→ cloudcuckoo : 像不符合台灣道德價值，看看罷工...... 06/26 21:31
推 mattch : 樓上形容的好貼切... 06/26 22:04
推 billloung : 我覺得只是單純有些人喜歡放大和見縫插針罷了 06/26 22:15
→ billloung : 根本就只是一個簡單的陳述和不認同賽會的制度而已 06/26 22:16
推 komari : 討論歸討論，可以不要攻擊球員嗎？ 06/27 00:31
→ komari : 某樓說的洗冠王是啥意思？！ 06/27 00:32
推 windsson : 是阿~我冏積分拉開夠多~不怕被排名後面的人超越 06/27 01:35
推 newsph : 某些人素質真的很低下 解釋半天還是聽不懂 好有趣 06/27 01:36
→ windsson : 你豆要談制度~談規則~法網怎不出來抱怨賽事方 06/27 01:36
→ newsph : 都不知道從下午在那邊推到晚上不知道在推什麼 06/27 01:36
→ newsph : 應該是因為只是想推文抬槓但是肚子沒料吧 06/27 01:36
→ windsson : 自己得到好處就無視賽事方缺點不講而已吧 06/27 01:37
→ windsson : 現在被費爸追過~就出來哭哭 06/27 01:37
→ newsph : 為自己利益發聲很難? 哪位選手覺得不利就提出來啊 06/27 01:37
→ newsph : 現在講法網要講哪齣? 你倒是說說看 法網對面就是費 06/27 01:38
→ newsph : 費提出來講什麼沒有? 別講出來給人笑 06/27 01:38
→ windsson : 可以阿~但是球迷不用講的豆好像聖人一樣 06/27 01:38
→ newsph : 對阿 你也不用講的費好像聖人依樣 06/27 01:39
→ windsson : 事實上也就是各自私的人~並沒有多大度 06/27 01:39
→ newsph : 這邊誰講的豆像聖人去了? 倒是鍵盤酸民倒是很會酸 06/27 01:39
→ newsph : 不用講自私 我一直講那叫做人之常情 再正常不過的事 06/27 01:40
→ windsson : 不是費納真愛嗎~讓個第二種子給真愛也要哭 06/27 01:40
→ newsph : 整個內容就是一大段的訪問 然後裡面一小段被放大 06/27 01:41
→ newsph : 你不愛看其他的只愛看記者幫你標的重點 當然這麼想 06/27 01:41
→ newsph : 這跟費納不費納不相關 就只是一個mur mur 06/27 01:42
→ newsph : 酸民就可以高潮出動集結了哩 06/27 01:42
→ windsson : 希望以後有球員因對手被誤判裝死~你也一樣態度護航 06/27 01:42
→ windsson : 因為自己得利就閉嘴~ok的 06/27 01:43
→ newsph : 現在又講哪齣? 一齣打臉完馬上換一齣嗎? 06/27 01:44
→ newsph : 誤判有很多種狀況 不是你一句話已一概之 06/27 01:44
→ windsson : 當然可以自私~選擇閉嘴~但是整體高度就會下降 06/27 01:44
→ windsson : 像西部娃跟淑薇那種阿~裝死不講阿~你就不要跟著罵 06/27 01:45
→ newsph : 如果 這選手擺明已知道誤判還去爭取 這當然不可取 06/27 01:45
→ newsph : 我就要講西部娃打你的臉 06/27 01:45
→ windsson : 身在既得利益方~閉嘴很正常的~管他誤判還其他 06/27 01:45
→ windsson : 我一點都沒有被打臉的感覺耶 06/27 01:46
→ newsph : 但是雙方都不確定誤判 那去爭取請問問題是什麼? 06/27 01:46
→ windsson : 朱琳那種裝死也可以阿~反正裁判誤判關我何事 06/27 01:46
→ newsph : 你根本搞不清楚重點在哪亂點劇本阿 誤判跟這個比 06/27 01:47
→ newsph : 根本亂點鴛鴦譜阿 06/27 01:47
→ windsson : 你可以當一個只有自己受委屈才出來哭的球員 06/27 01:47
→ windsson : 也可以當一個當有不合理狀況~不管是不是利己都出來 06/27 01:47
→ windsson : 為整體球員要求公平的球員 06/27 01:48
→ newsph : 制度跟誤判拿來對比我也是只能呵呵 愛酸愛哭哭 06/27 01:48
→ newsph : 真的什麼都可以說 06/27 01:48
→ windsson : 我覺得納豆這些話只讓感覺的他是第一種 06/27 01:48
→ windsson : 但是他所在的高度~我覺得應該要當第二種 06/27 01:49
→ newsph : 請更正 是記者標註重點的這些話 讓你覺得啪啦啪啦 06/27 01:49
→ windsson : 是阿~規則擺在那~有需要抱怨嗎? 06/27 01:50
→ windsson : 又不是今年為了讓費超過他才改的 06/27 01:50
→ newsph : 就一句話的mur mur 還要放大成這樣呢! 06/27 01:51
→ newsph : 你冏倒是大晴天關屋頂好高超的情潔!!! 06/27 01:51
→ newsph : 要酸你冏點很多 不用自己跳出來找酸 06/27 01:52
→ windsson : 我冏可是常常幫對手被誤判自己主動改判呢 06/27 01:52
→ newsph : 法網你冏爭議自己去看吧 還要特地提法網 06/27 01:52
→ newsph : 所以這點很棒棒了 其他點都可以蓋過不看喔! 06/27 01:53
→ windsson : 我冏可沒慘到積分不足會被追過種子序還要哭哭 06/27 01:53
→ newsph : 我不想變成球員的批鬥大會 但你愛點劇本 06/27 01:53
→ newsph : 你冏我可以點一堆哩 06/27 01:53
→ newsph : 恩恩 大晴天要求關屋頂這個比抱怨積分神聖多了!!! 06/27 01:54
→ newsph : 這一點 你自己翻 當時我有酸過半句沒有 06/27 01:54
→ newsph : 那可不是什麼得利不出聲而已哩 06/27 01:55
→ newsph : 你冏就好神聖 有沒跳出來說關屋頂不合理 沒有阿 06/27 01:55
→ newsph : 還是主動要求關屋頂的勒 豆有說什麼?照樣關阿 06/27 01:56
→ newsph : 現在倒是酸豆酸得很勤快 COME ON!! 06/27 01:56
→ newsph : 現在講的冏幫對手誤判發聲就模範生了呢! 別笑死人 06/27 01:57
→ newsph : 我倒是請問你 冏的高度應該在第幾種? 06/27 01:59
→ newsph : 用你愛隨便用誤判對比 跟西部娃比好在哪? 06/27 02:00
→ newsph : 臉腫不腫 自己去看 西部娃為什麼被講 因為名擺著 06/27 02:00
→ newsph : 那是不正確的判決他還跳出來爭取 你冏呢?呵呵 06/27 02:01
推 pppeeeppp : 淑薇明明打的到那球 那分就是該重打 06/27 02:01
→ pppeeeppp : 跟納豆覺得草地種子制度 有什麼關聯? 06/27 02:02
→ newsph : 不是打的到 是已經回過去了 06/27 02:02
→ pppeeeppp : 一碼歸一碼很難嗎 有些人就是喜歡什麼事情都要混在 06/27 02:03
→ pppeeeppp : 一起去扯迷糊仗 06/27 02:03
→ pppeeeppp : 納豆爭取他的種子順序本來就合理 06/27 02:04
→ pppeeeppp : 你支不支持是一回事 拉到西部娃那個欺騙步就輸了 06/27 02:05
推 ejnfu : 選手爭取對他有利的事情本來就很合理啊！這點支持豆 06/27 06:51
→ ejnfu : 但是後來把囧拖出來救援是怎樣，想戰球迷喔？ 06/27 06:52
推 jack7280 : 開始情緒性推文了歐 不意外@@ 06/27 07:43
→ jack7280 : 素質真的很低下... 06/27 07:45
推 newsph : 以彼之道還施彼身 06/27 07:47
→ newsph : 嗯嗯 某J何苦這樣說自己 有自知之明很好 06/27 07:48
→ newsph : 你已經非常長的推文吐不出料了 06/27 07:48
推 jack7280 : 哈哈哈論點說服不了人就戰邏輯 戰素質 某人真的有 06/27 07:54
→ jack7280 : 自知之明嗎@@ 06/27 07:54
推 newsph : 你倒是說點什麼有內容的 不要只當鍵盤酸民 06/27 07:59
推 newsph : 你自己看你的推文 沒內容只想酸 和酸民差在哪？ 06/27 08:05
→ newsph : 連酸你都懶 但你似乎樂此不疲？很欠酸？ 06/27 08:06
推 jack7280 : 前面不知道說了幾次了...我認為這種狀況不叫費得利 06/27 08:19
→ jack7280 : 所以我不知道你期望他說啥？ 但是你又堅持說得利就 06/27 08:19
→ jack7280 : 是得利 所以我們沒啥交集 然後開始情緒性推文的真 06/27 08:19
→ jack7280 : 不知道是誰耶... 06/27 08:19
→ jack7280 : 劈頭就一句人家邏輯有問題，好像您多高尚？ 06/27 08:20
推 newsph : 你還有什麼論點嗎？沒有就這樣吧 06/27 08:27
→ newsph : 我懶得跟你鬼打牆沒意義的謾罵 06/27 08:27
→ newsph : 不要一個人跟你立場一致馬上就跳出來附和酸兩句 06/27 08:28
→ newsph : 很酸民好嗎 06/27 08:28
→ newsph : 忽略你還要問是不是黑你勒 別這麼自虐啊 06/27 08:29
推 jack7280 : 好吧 只好再說一次，依照你的想法出發，費得利於溫 06/27 08:36
→ jack7280 : 網種子序的算法，那可不可以說豆的溫網種子序得利 06/27 08:36
→ jack7280 : 於溫網前紅土賽季的分數？請問？ 06/27 08:36
推 newsph : 你得利的比較基準是什麼 按照其他大滿貫以世界排名 06/27 08:38
→ newsph : 所以會有溫網計算讓費德勒受益 那你的基準是跟什麼 06/27 08:39
→ newsph : 你跟美網比還是跟澳網比還是什麼比 這你要定義好 06/27 08:39
→ jack7280 : 會回歸到草地賽季少故而有這種計算方式啊，行之有年 06/27 08:46
→ jack7280 : 了 每個人都可以規劃自己的賽程啊 怎麼可以說費得益 06/27 08:46
→ jack7280 : 於這個計算呢？ 那我也可以說紅土比草地比賽長多了 06/27 08:46
→ jack7280 : 費在溫網前的紅土比賽使之種子序不利？ 06/27 08:46
→ jack7280 : 如果你單純看結果 前面原因不管 當然會覺得溫網種子 06/27 08:47
→ jack7280 : 序不公平嘍 06/27 08:47
→ jack7280 : 這又回到上面你跟某位版友的討論一樣 不會有結論 因 06/27 08:48
→ jack7280 : 為你們沒有交集 06/27 08:48
→ ejnfu : 事實就是這規則行之有年，選手如果想要有更好的種子 06/27 08:51
→ ejnfu : 序，就要好好規劃賽程。不過我還是支持豆為自己的利 06/27 08:51
→ ejnfu : 益發聲，這很正常，至於扯到其他選手怎樣的，大可不 06/27 08:51
→ ejnfu : 必 06/27 08:51
推 newsph : 怎麼你又跳針了 06/27 08:53
推 newsph : 得利不得利 當然是結果啊 比較A和B計算排序 06/27 08:56
→ newsph : A讓某些球員得利 B讓某些球員得利 就這樣而已 06/27 08:57
→ newsph : 你當然也可以說 如果溫網是按照世界排名 06/27 08:57
→ newsph : 那就讓豆以及Thiem得利 這是客觀事實 到底要爭啥 06/27 08:58
→ newsph : 費、KA得利於這樣的計算方式 到底讓你多難受了？ 06/27 08:59
→ newsph : 至於原因 或是他做了那些努力 我也沒抹滅他啊 06/27 08:59
→ newsph : 我又不是說官方很照顧費 特別量身訂做讓他第二 06/27 09:00
推 jack7280 : No 如果溫網是按照世界排名 不是對豆有利 是對草地 06/27 09:00
→ jack7280 : 球員不利，所以我說沒有交集嘛 06/27 09:00
→ newsph : 一樣啊 你要說對草地不利不也一樣意思 06/27 09:01
→ newsph : 那我說現在計算方式 對豆不利 不是一樣結論 06/27 09:01
→ newsph : 對某人不利 換句話說就是對某些人有利 06/27 09:01
→ newsph : 你自己不也點出來了 那你還有什麼問題 06/27 09:02
推 jack7280 : 豆拿過兩座溫網耶 應該不是對他有利拉XD 是那些草地 06/27 09:03
→ jack7280 : 比較弱的球員有利 06/27 09:03
→ ejnfu : 話說爭有沒有利到底有什麼意義 XDD 06/27 09:03
推 newsph : 因為J很care費得利這件事 06/27 09:04
→ jack7280 : 所以為了盡量拉平草地選手的劣勢跟非草地選手的優 06/27 09:04
→ jack7280 : 勢 這樣積分計算下來 我認為沒有受益於誰的問題 06/27 09:04
→ jack7280 : 因為N說費在這件事得利但沒有出來發聲啊 啊問題是 06/27 09:05
→ jack7280 : 我不認為他在這件事上得利啊@@ 06/27 09:05
→ newsph : 你應該是覺得這樣就算是合理的 但還是讓某些人受益 06/27 09:06
→ newsph : 這樣計算 06/27 09:07
推 ejnfu : 就算得利不出來發聲也很正常吧 06/27 09:07
→ newsph : 我的論點就是得利不出來發聲 誰都是這樣吧 06/27 09:08
→ newsph : 但J的重點畫在費沒得利 所以他不發聲 06/27 09:08
→ newsph : 這根本已經牛頭不對馬嘴了 06/27 09:08
→ newsph : 我才Jack並沒有看到更上一個C大推文 06/27 09:09
→ newsph : 我猜 06/27 09:09
→ ejnfu : J板友的意思應該是說，溫網的算法是一種補償機制， 06/27 09:09
→ newsph : 我的推文頭兩個字就是樓上....也是回C的論點 06/27 09:09
→ ejnfu : 所以合理也公平，是豆豆自己不好好努力規劃賽程，讓 06/27 09:09
→ ejnfu : 自己種子序被費超過，才出來靠腰制度。有誤解請指正 06/27 09:09
→ newsph : 對啊 我知道J的意思啊 06/27 09:10
→ newsph : 所以才會有得利不得利 的爭論 06/27 09:10
→ newsph : 難道對於規則連抱怨的權利都沒有？這也太嚴苛了 06/27 09:11
→ newsph : 抱怨場地 抱怨主辦方 抱怨賽制比比皆是勒 06/27 09:12
→ newsph : 豆在一大段的訪問裡面抱怨一句 被見縫插針了 06/27 09:12
推 ejnfu : 哈哈，了解了，那這個命題應該是費沒有出來說話是否 06/27 09:13
→ ejnfu : 因為溫網種子積分制度有利於他。 06/27 09:13
→ newsph : 可是這已經和我的推文是另一件議題了 06/27 09:13
→ newsph : 我只是回C 不發聲是非常正常的 就算是費也這樣 06/27 09:14
→ ejnfu : 我覺得豆豆出來發聲很OK啦！但是有些人會認為是你自 06/27 09:14
→ ejnfu : 己不好好follow制度，規劃賽程賺積分的 06/27 09:14
→ newsph : 這個論點我也沒說他錯啊 我通篇回的是C 06/27 09:14
→ ejnfu : 加上你扯到費，就會有人出來吵惹 06/27 09:14
→ newsph : 在這狀況扯到費不也是對他人格的一種肯定？ 06/27 09:15
→ newsph : 至少表示在我眼裡他是正面的指標性啊 06/27 09:15
→ newsph : 實在不懂那麽在意費這個字眼是怎回事 對立習慣了？ 06/27 09:16
→ ejnfu : 你的說法是費得利所以默不作聲，可能會讓別人覺得你 06/27 09:17
→ ejnfu : 在拉費救援。 06/27 09:17
推 newsph : 我講個例子好了 費說法網風大會有利他打豆 06/27 09:18
→ newsph : 當天也真的風大 影響選手發揮 費也沒有也不需要 06/27 09:19
→ newsph : 跳出來說這樣對豆不利 我們延賽 06/27 09:19
→ newsph : 我就說板上很多人對立習慣了啊 06/27 09:20
→ newsph : 你豆迷 講到我費就是拉救援 貶低他 06/27 09:20
→ newsph : 這種先入為主的想法並不可取 06/27 09:20
→ newsph : 回歸主題 妳要說豆不好好規劃 多拿冠軍就怎樣怎樣 06/27 09:22
→ newsph : 這個我尊重 我也沒有想要改變你想法的意思 06/27 09:22
→ newsph : 但為自己發聲 且溫網計算的確異於其他 我認為 06/27 09:23
→ newsph : 這個很正常 也沒什麼不妥的 更遑論那還是一段訪問 06/27 09:23
→ newsph : 裡面的一句而已 06/27 09:23
→ newsph : 開宗明義豆已經表示他接受 會在這規則下努力 06/27 09:24
→ newsph : 然後抱怨一句 就這樣而已 06/27 09:24
推 alex0203cool: 好精彩喔 0.0... 但我覺得行之有年的制度擺在那 06/27 09:42
→ alex0203cool: 對於大家都一樣，無所謂得利與否。突發的變因再來說 06/27 09:43
→ alex0203cool: 那一方得利倒是可以接受。如環境變因：屋頂開關.風 06/27 09:44
→ alex0203cool: 下雨造成延賽..等等 06/27 09:44
→ alex0203cool: 制度規則就放在那邊，剩下就自己選擇爭取與否 06/27 09:46
→ alex0203cool: 如費為了爭取積分拼高位種子所以打了紅土，增加自己 06/27 09:48
→ alex0203cool: 因年紀帶來的體力影響風險。 06/27 09:48
推 alex0203cool: 而豆也是選擇恢復體力，這一兩年也都沒打草地熱身 06/27 09:50
推 newsph : 就是因為行之有年所以所有人只能接受 06/27 10:07
→ newsph : 豆也沒有不接受喔 就抱怨一句制度計算 06/27 10:08
推 alex0203cool: 別激動，我只發表對於得利這兩個字想法 06/27 10:25
推 billloung : 現在扯法網幹嘛, 怨念不要這麼深, 這樣很辛苦的說 06/27 10:33
推 newsph : 我沒有激動啊 我很平靜在講的 06/27 10:44
推 pppeeeppp : 制度規則也可以改啊 豆只是提出他的看法而已 06/27 11:09
推 DflowerT : 題外話一下，想知道費爸說風大對他打豆有利的訪問， 06/27 11:29
→ DflowerT : n大能提供一下連結嗎，謝謝～ 06/27 11:29
推 DflowerT : 一般來說風大對費爸打豆應該比較不利，不然就不會 06/27 11:30
→ DflowerT : 室內對戰明顯好過室外對戰了吧？ 06/27 11:30
推 billloung : 那是在老費四強後賽訪, 記者問費爸如何看待在紅土上 06/27 11:45
→ billloung : 對豆的劣勢,老費就說you never know, 也許那天豆 06/27 11:45
推 newsph : 那個我要找新聞耶 我沒保留 只是知道有這件事 06/27 11:45
→ billloung : 身體會不舒服,也許他會掙扎,也有可能那天大風下雨 06/27 11:45
→ billloung : 總之比賽很多變數,從這個邏輯來看,費拔似乎是認為 06/27 11:46
→ billloung : 天氣變數會增加他的贏球機率,但並不是指適合他發揮 06/27 11:46
推 billloung : sorry, 應該是八強後的賽訪,不是四強後的 06/27 11:52
推 newsph : 記得是原音訪問講到 豆晴天會打得比較好還怎樣的 06/27 11:53
→ newsph : 刮風下雨其他選手會比較有機會 06/27 11:53
→ newsph : 四強前啦 打完就沒什麼好講的了@@ 06/27 11:54
→ newsph : 豆輸的幾場紅土反而是要下不下的時候 06/27 11:54
推 DflowerT : 看這個意思應該是也許會有其他變因影響勝負的可能， 06/27 12:13
→ DflowerT : 但不算是風對他有利是吧？ 06/27 12:14
→ DflowerT : 我沒有想爭什麼～只是想知道費爸是怎麼說的～ 06/27 12:15
推 DflowerT : 感謝兩位提供的訊息 06/27 12:17
推 newsph : 你可能要去找那個原音訪問 會比較準確歐 06/27 12:35
推 jantim102 : 竟然還在... 06/27 15:33
→ kiasao : 那怎麼沒人說去年冏打溫網時 種子序從21=>12? 06/27 16:16
推 hioat609 : 樓上別扯到囧好嗎...而且囧變12種子對其他大種子來 06/27 17:28
→ hioat609 : 說也算得上是好事吧... 06/27 17:28
→ monch : 這一兩天的訪問，很surprising呢。 06/27 21:26
推 birdjack : 真佩服能跟某n耗那麼久，別跟水準那麼低的豆迷耗 06/28 07:59
噓 newsph : 樓上水準可是眾所週知好棒棒 對什麼人我就什麼態度 06/28 10:31
推 palytoxin : 豆第一次提二年制是2012年......要考古可以徹底一點 06/28 12:17
→ palytoxin : 嗎？ 06/28 12:17
推 Pizza1 : Nadal=沒品 06/29 10:14