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17澳網 Fed在17澳網奪下第18冠時,在那個時間點Nad已經快三年沒拿到大滿貫了,不被看好能追 到18。而Djo雖然16年拿到兩冠,但12冠要追也還有距離,於是大家那時在板上就這麼問 過一次了: Federer是不是可以定義為goat了? 17溫網 Fed在17溫網未失一盤奪下第19冠時,Djo陷入低潮、Mur傷勢開始加劇,加上Nad當年在硬 地對上Fed打得不順手,且Nad在還沒拿下17美網前,普遍對Nad能否再拿下硬地大滿貫仍 有質疑,於是大家又在板上再問了一次: Federer是不是可以定義為goat了? 18澳網 Fed在18澳網在進決賽前一盤未失,最後強勢的奪下第20冠時,當時Djo還在冥想、Mur養 傷中,Nad當時有16冠,但又因為傷勢在澳網退賽,後續也退出陽光雙賽,Fed當時的前景 還是很被看好,於是大家又再問一次: Federer是不是可以定義為goat了? 如今,Fed的冠軍數沒變,Nad追到18冠、Djo也追到15冠。所以說,Federer是不是可以定 義為goat了?暫時是沒有答案,而且岌岌可危了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.64.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1562913827.A.247.html
oralboralb : 我猜最後納豆23冠 喬科21冠 老費20冠 07/12 14:50
oralboralb : 老費無力阻止 新生代實力不濟 納喬冠軍互打 07/12 14:51
Damsel : 樓上...Djo22 納22 費21 似乎比較合理喔 07/12 15:02
ctcfb : 另外 喬還默默地推進他的球王總週數 07/12 15:04
xkj22355 : 希望有一個超級新人出來把這些老傢伙趕下去哈哈 07/12 15:07
xkj22355 : 不過感覺這個人現在還在媽媽肚子裡游泳吧?! 07/12 15:08
chucklee0507: 樓上好像有點難... 07/12 15:08
icedog122 : 還不如期待費爸的兩個雙胞胎男孩來繼承ATP志業... 07/12 15:12
JessicaA1ba : 別急,超級新人還在唸國中,青春學園 07/12 15:22
bobjohns : 新生代真的廢 07/12 15:25
pppeeeppp : 我覺得囧應該大滿貫冠軍數會是最多 07/12 15:26
pppeeeppp : 除非他又再次進入冥想低潮 07/12 15:26
pppeeeppp : 而且囧應該很有機會一直把年終球王次數往上推 07/12 15:27
Ayanami5566 : 等手塚畢業 BIG3準備去旁邊喘吧 07/12 15:30
athran : 新生代太弱才會有這種結果 07/12 15:30
AirOctopus : 以32歲時來看,Fed/Nad都17座,Djo 15座(今年未完) 07/12 15:43
jantim102 : 認真覺得新生代接下來不好惹 07/12 15:44
rbki3 : 就費迷還在掙扎阿~ 大概兩年內就要被超過了 07/12 15:44
AirOctopus : 不過競爭力Nad目前還是紅土最強、Djo整體第一,而費 07/12 15:45
billloung : 豆是32歲18冠(目前)冠軍紀錄是賽事開始日期起算 07/12 15:46
AirOctopus : 32歲時戰力比納囧略弱,所以退休前,有一定機率被超 07/12 15:47
rbki3 : 費的第18座 整整隔了四年~ 07/12 15:47
billloung : 法網開始,豆沒滿33 07/12 15:47
AirOctopus : 過,頂多也只贏1~2座。 07/12 15:47
MSmax : 新生代3盤有的打,5盤就... 07/12 15:51
AirOctopus : 納退休前應該能超過(但也不一定),囧差太多更不一定 07/12 15:51
luckysmallsu: 豆破20遲早的事但囧我覺得會破25後面根本沒對手 07/12 15:51
kdevil : 新生代真的接不起來 就算被超越我心中也只有爸爸 07/12 15:52
larenz86 : 看到青春學園 忍不住笑出來 07/12 15:52
AirOctopus : 我個人認為納可能贏1座,囧可能跟費一樣多。 07/12 15:52
Yanrei : 感覺7784這群有機會起來,結果瞬間又全部掰了…… 07/12 15:55
rbki3 : 簡單來說,納在法網自己玩,但費的區塊,全被囧吃掉了 07/12 15:55
AirOctopus : 囧2011~2018,一年1.625座,在持續3年這水準,也只 07/12 15:55
pppeeeppp : 囧如果又再一年刷3座...那很快 07/12 15:55
fenglingling: 最後誰大滿貫最多就是Goat了吧 07/12 15:55
AirOctopus : 有4.875座,就算費都沒增加,也還差0.125座,很拼。 07/12 15:56
pppeeeppp : 目前囧還是最強 只要他不要再低潮 現在看不到對手 07/12 15:56
billloung : 每多拿一座都要很感恩,別忘了豆有過隔了三年的第15 07/12 15:57
yftsai : 感覺費爸如果草地守不住,被超車可能性很高 07/12 15:57
AirOctopus : 三年後囧還會不會最強也沒人知道。 07/12 15:57
billloung : 座,囧也有相隔二年的第13 07/12 15:58
pppeeeppp : 之前費還有抗衡力 之後會越來越難擋住囧 07/12 15:58
yftsai : 尤其若被納豆拿走,最多到明年法網就被追上了 07/12 15:59
pppeeeppp : 之前費納受傷 還有莫擋囧 還有爆氣卡 07/12 15:59
AirOctopus : 所以我認為囧機率比納小,納若不要下滑太多再3年, 07/12 15:59
pppeeeppp : 但現在檯面上看不太到能擋住囧的人 除了他自己 07/12 16:00
AirOctopus : 三年應該可以拿個2~3座,但費也可能再拿,也很拼。 07/12 16:00
yftsai : 至於囧,現在費納狀態還很好,要追五座還需要點時間 07/12 16:00
mavdn41 : 為何ㄧ定要看大滿貫數,三個都在不同的數據打出自己 07/12 16:02
mavdn41 : 無可憾動的紀錄,我認爲3個都是goat 07/12 16:03
luckysmallsu: 老費要在拿一座都是千難萬難... 07/12 16:03
luckysmallsu: GOAT就是只能有一個 07/12 16:03
AirOctopus : 我之前真心覺得費再拿機率很小,沒想到兩年又拿3座 07/12 16:04
tommyxu3 : GOAT為什麼只能有一個 07/12 16:06
AirOctopus : 雖然囧納也可能35+再拿3座,但那風險太大,囧35後可 07/12 16:06
AirOctopus : 能還有機會,但納最好2~3年內拿到比較保險。 07/12 16:07
chucklee0507: GOAT=the Greatest Of All Time,懂英文? 07/12 16:13
chucklee0507: 當然只能有一個 07/12 16:14
chunhung0904: 可是費在32相同年紀的時候有巔峰囧納啊 07/12 16:15
tommyxu3 : the greatest為什麼只能有一個 跟本不是英文問題 07/12 16:17
AirOctopus : 所以2~3年內,囧納必須把握機會趕快追上,3年後,我 07/12 16:17
chunhung0904: 但現在囧納32 33只有37歲老費跟紅土小王子能打 07/12 16:17
AirOctopus : 實在不認為35歲的囧、36歲的納,可以比25歲正巔峰的 07/12 16:18
chunhung0904: 所以囧納不受傷不迷航的話超費是時間早晚 07/12 16:18
AirOctopus : Alexander Zverev強上多少。 07/12 16:18
rbki3 : 你這樣講~ 豆囧 也可以說 我年輕時 沒有巔峰的費阿 07/12 16:18
chunhung0904: 除非他們再打兩年就退 07/12 16:18
rbki3 : 費年輕時,可是一年快3冠 這樣再刷大滿貫的~ 07/12 16:21
gibe : 所以一年快三冠就叫刷? 07/12 16:23
rbki3 : 不是嗎?? 秋風掃落葉阿~ 我大費神時代 07/12 16:25
skelling : 考量到費的年紀,納的膝蓋,喬還是有可能維持較長 07/12 16:26
skelling : 的競爭力,其實BIG3對大師賽及年終的統治程度已經 07/12 16:26
skelling : 下滑,就看年輕球員還要多久才接棒 07/12 16:26
yftsai : 吵誰是GOAT真的很無聊,三個都還沒退休 07/12 16:26
gibe : 你看起來也只是想酸而已 沒什麼好討論的 07/12 16:26
rbki3 : 你看起來也只想抓個字,見縫插針而已 沒有想跟你討論 07/12 16:28
vpjack : 3個誰是Goat我不知道,但現在這個時代絕對是男網的 07/12 16:29
vpjack : Goat時代是肯定的。私心希望老費拿今年溫網,但不 07/12 16:30
vpjack : 否認喬的機率最高。不過一年拿一座GS就很猛了,怎 07/12 16:30
vpjack : 麼會有人覺得費老納傷,喬就可以每年3 GS輕鬆刷? 07/12 16:30
yftsai : 以過去幾年來看,確實輕鬆刷啊 07/12 16:31
Damsel : 是刷沒錯 但也不到輕鬆的程度 大滿貫2座/y是合理值 07/12 16:33
Damsel : Djo再健康打3年就好不用多 破20座是早晚的 07/12 16:34
yftsai : 你看這兩年大滿貫,能從bug3拿盤的都很少 07/12 16:35
gwotie : 真的很閒....你心中的第一根我心中的第一不同有什麼 07/12 16:36
gwotie : 關係?!一定要別人跟你一樣嗎??吃飽撐著 07/12 16:36
Damsel : 討論納會再奪幾次法網&費能否多拼一座比較實際 07/12 16:36
chairman : 好奢侈的討論啊....以後大概不會再有這種三個球員 07/12 16:40
chairman : 都同時能被稱為GOAT的年代了 07/12 16:41
yftsai : 以現在big3獨強的情況,對第三種子蠻不利的 07/12 16:42
sywer : 刷的想法我覺得太樂觀,三魔神還很強,但也許會有 07/12 16:42
sywer : 新生代突然開竅,所以我不敢這樣講 07/12 16:43
wlmweev : 覺得3個都是GOAT 有什麼好吵的... 07/12 16:43
yftsai : 畢竟四強就要先過一關 07/12 16:44
sywer : 我也覺得,一定要只有一個的想法對他們太狹隘了 07/12 16:45
yftsai : 新生代麻煩的是你要拿冠軍可能要連過2~3個魔王 07/12 16:46
chunhung0904: 問題是該巔峰的中生代不夠強你看big3他們接棒球王 07/12 16:47
chunhung0904: 的時候都大概21到23 現在新生代又不穩 這三隻神獸違 07/12 16:48
chunhung0904: 反運動的常理我覺得 07/12 16:48
yftsai : 而且也還沒有一個能夠穩定擊倒雜魚的能力 07/12 16:48
kipe : 我覺得沒有goat,因為三個都有互相追不上的地方, 07/12 17:05
seishin : GOAT怎麼是用大滿貫的數量決定呢 07/12 17:07
jujucs : 樓上說the greatest只能有一個的才是不懂英文吧:) 07/12 17:22
micbrimac : 囧這兩年的狀態 除了紅土之外 還是沒人打得贏... 07/12 17:25
ejnfu : 囧有機會,但5座其實差距不小啊... 我比較看好豆超 07/12 17:29
ejnfu : 越 07/12 17:29
yftsai : 三大天王顛峰期,第一週的比賽球迷根本懶得看 07/12 17:29
chucklee0507: The greatest=最棒@@?”最”棒,懂? 07/12 17:44
AirOctopus : 囧近12個大滿貫(3年),才刷3座,要再5座真的很陡, 07/12 17:47
AirOctopus : 雖然不能說沒機會。 07/12 17:47
chucklee0507: 的確他們三個都是很棒的球員啊,只能有一個最棒球 07/12 17:51
chucklee0507: 員也很狹隘,但the greatest 本來在英文就指唯一最 07/12 17:51
chucklee0507: 棒啊,不懂別裝懂回小學念書吧^^ 07/12 17:51
AirOctopus : 納近5年也才4座,要超過也要很拼,但未來三年就算傷 07/12 17:53
AirOctopus : 停,只要能再爆發個一次,再拿2~3座應該有可以。 07/12 17:53
seishin : 現在新生代都打不過,納囧到了費拔這年紀應該還是 07/12 17:59
seishin : 照虐 07/12 17:59
clifflee : one of the greatest 也不是什麼罕見用法吧 07/12 18:12
MSme : 單討論the greatest這個詞,英文裡最高級從來不會一 07/12 18:16
MSme : 定只有一個,我們最好還是不要用中文的邏輯去理解英 07/12 18:16
MSme : 文 07/12 18:16
cornershop : 倒是"all time"‧‧‧ 是不是地球毀滅當天オ能確定 07/12 18:21
kevinh0718 : greatest 可以有很多個,GOAT是greatest of all tim 07/12 18:21
kevinh0718 : e就是只有一個,把這兩個混在一起然後去說goat可以 07/12 18:21
kevinh0718 : 有多個是不是搞錯了什麼 07/12 18:22
BarryDale : 你有看過老外寫who are GOATs嗎? 07/12 18:23
chucklee0507: https://i.imgur.com/wbxrSQy.jpg 07/12 18:24
BarryDale : 就是Who is GOAT? 就是一個,說不只一個的在凹啥? 07/12 18:24
chucklee0507: 感覺以訛傳訛到連大家都搞不清楚,現在中文也有很多 07/12 18:26
chucklee0507: 人說你們都是我最愛的人,就這樣吧 07/12 18:26
MSme : 上面那個解釋才是正解啦,GOAT是唯一一個,不表示 07/12 18:26
MSme : 用中文”最”來解釋只有一個 07/12 18:26
azuresky : 武林至尊、武林盟主、制霸天下,可以指多人? 07/12 18:28
Damsel : 不過他們在爭的不是什麼武林盟主至尊...而是太荒戰 07/12 18:44
Damsel : 神、玄黃武聖這一類的 07/12 18:44
Damsel : 有牽扯到時間,那就是唯一 07/12 18:47
sunsirr : 費爸沒那麼早退休吧 覺得他內心還想再拿大滿貫 07/12 18:51
OFETMAN : 囧復活連拿3 照這速度38歲就30冠了 07/12 19:09
OFETMAN : 除了法網 還看不到誰能擋得住 07/12 19:10
chucklee0507: 到底是假囧迷反串還是@@? 07/12 19:20
s910 : 囧只要受傷..費大滿貫增加機會就很高 07/12 19:25
jiaching : 國外主流體育媒體 費一直是目前的goat 07/12 19:42
kakashi71 : 覺得主要是能力+影響力,覺得即使納囧GS數量超過費, 07/12 19:44
kakashi71 : 但費長久以來被當成網球的指標人物,這是難以撼動的 07/12 19:44
chucklee0507: 同意樓上,說得非常有道理 07/12 19:46
iamnotme : 硬要酸球迷是什麼心理實在無法理解 07/12 19:47
pdf300ppi : 看到Djo還在冥想那裡笑出來XDDDDD 07/12 19:47
hencewu86 : 看看球迷數就知道嘍講那麼多 好像GOAT你說的算一樣 07/12 20:28
hencewu86 : 台灣人就愛戰那些誰第一第二自己自慰自己喜歡的第 07/12 20:28
hencewu86 : 一不就好了 整天爭唉 07/12 20:28
chch2011 : 啾口後門一定尾刀好幾座冠軍 07/12 21:42
WINONIA : 說不定有個十幾歲的超強者快竄出來 加上幾個世代沒 07/12 22:46
WINONIA : 有頂尖高手 幾年內就衝破現在BIG3的冠軍數也說不定 07/12 22:46
WINONIA : 都還沒蓋棺論定(退休)何必為了誰是GOAT先吵成這樣 07/12 22:47
langrisser : 越前龍馬 07/12 23:13
cruisewu2003: 我猜納豆23,費21,喬21 07/12 23:59
jb49 : 不能只單單比大滿貫數吧?MJ為何被稱作籃球之神?亡 07/13 04:34
jb49 : 如Bill Russell 比得分不如張伯倫 連KOBE的81分都亡 07/13 04:34
jb49 : 得分紀錄高 為何MJ還是世所公認的籃球之神?想想吧 07/13 04:34
jb49 : 手機推文怎麼變這樣… 07/13 04:35
jb49 : 比冠軍戒指數不如Bill Russell 07/13 04:36
jb49 : 比得分紀錄不如張伯倫 Kobe 07/13 04:37
ejnfu : MJ幾乎平均得分幾乎是碾壓耶... 你在說啥 07/13 06:11
fasterbook : 費爸明年拿奧運金牌,就完美了 07/13 07:27
tortoise0912: 在那邊吵英文中文真的很有事XD 07/13 12:17
tortoise0912: 又沒有要頒GOAT獎 這種東西不就自由心證 07/13 12:17