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本人是Rafael的鐵粉,因為納豆開始看網球,也看了不短的時間了,只是一直自己看無法 跟別人討論我內心的看法,本身沒有在打網球,所以對網球的技術特點沒有很了解。 1.關於Nadal的正拍:我觀察過一段時間(大概從2010年到現在,1516年沒看)總覺得他 的正拍抽球總是抽的很高,威脅性好像不那麼大,而且在一些好處理的球上面,他仍舊是 抽出許多幅度高的球。對比喬跟費,我就很明顯觀察到他們兩個人不論是好處理或是難處 理的球,正拍抽出的球都是幅度小下墜快力量又大。我在想之前看到一篇文章好像有講到 納豆喜歡用上旋球做進攻,或許這就是他技術的特點。想請問的是,納豆正拍的抽球是否 習慣故意抽高增加旋度抑或是純粹是其他兩巨頭的正拍更加強大?若是前者的話如此技術 特點有何功用? 2.Nadal的回發球:關於此點我有三個理論。第一個是其他兩巨頭的回發球太過出彩,導 致納豆的回發比較起來相對較弱。第二是其他兩巨頭的發球實在太強,比較起來納豆的發 球相對較弱因此費跟喬能出現更強的回發。第三,純粹是納豆比較不擅長回發。想請教的 是,依你們的理解,到底最重要的因素為何?每次看納豆的回發真的都會捏一把冷汗,因 為有不少的回發球質量真的都不是太好,不是飛太高就是只能用切球硬擋住(我知道其他 人也會,但頻率沒那麼高)。 3.Djok的回發球問題:這真的是很扯,老實說我並不喜歡喬,但看他的回發球真的是會熱 血沸騰。每每都是感覺一個輕鬆寫意的揮拍就打出一個強勁的穿越,當然還是會出現不得 不以切球硬擋的時刻,但就質量來講實在無可挑剔。想請教的是,喬強大的回發能力是建 立在哪項技術特點上?譬如橫移能力(絕對不是這個我只是提出一個例子)、反應或是正 拍的抽球能力? 4.Federer的反拍問題:這讓我非常不解,單手反拍的費爸展現出的實力似乎完全不亞於 任何一個球員不論其為單手或雙手反拍。就我認為費爸的反拍質量實在非常高,就力量跟 速度而言超級出彩,就落點而言很常打出超深的位置迫使對手只能擋球。關於這點,想請 問的是為何版上對費的反拍似乎沒有這麼推崇? 5.Nadal的主要得分方式:就我的觀察,若非發球局,Nadal的得分能力建立在大量的消耗 然後尋求破口打出穿越球。甚至說,Nadal的回發球及處理高難度球常常會出現質量較差 的高飛球,但仍能以防守阻斷對方的攻勢最後在把握對方失誤的破口。想請問的是我這樣 的觀察是否有誤? 6.三巨頭特點比較:這就見仁見智了,但還是想請看球這麼久的各位比一比各人的特點。 1.正拍綜合實力(抽球、落點、短球、質量) 2.反拍綜合實力 3.回發 4.壓迫能力(這我原本想講進攻,但太籠統,意思就是積極強攻的能力) 5.防守能力 最後謝謝各位願意看完我的文章,第一次在Tennis版上就是討論我最愛的蠻牛,納粉可能 覺得我文章裡不少地方都是在貶低Nadal,一度我也覺得我這樣是否太過低估我的偶像, 但想一想之後覺得:我真的很想深入徹底瞭解Nadal跟其宿敵的所有技術特點,想好好的 愛他,因為不想活在那種自以為自己偶像是神的泡泡裡(可是我還是覺得他是神QQ)。這 大概也驗證了一句話吧,即便他可能在某些地方有缺陷,即便他可能不是這世上最厲害的 球員,我仍舊愛他的一切,包容他的一切。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.246.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1568350240.A.D76.html
amercedes : 1. 就是故意上旋抽高啊,單反若是錯過最佳時機就難 09/13 13:03
amercedes : 以招架了 09/13 13:03
amercedes : 2. 豆很擅長回發啦,數據顯示他是當今前二的回發高 09/13 13:04
amercedes : 手 09/13 13:05
hijodedios36: 我記得有統計豆的破發率是今年前幾名的 豆接發其實 09/13 13:08
hijodedios36: 很強 09/13 13:09
hijodedios36: 還有豆的正拍很強啊 看看那招牌的閃身inside out 09/13 13:11
murkjay : 納豆的破發是全男壇第一,所以一般對抽情況下對手很 09/13 13:12
murkjay : 難取勝。 09/13 13:12
Taiwanbunbun: 豆發球弱但卻常不用搶七就贏球 不就代表回發算強嗎X 09/13 13:13
rainy0312 : 你的敘述根本是費粉吧XD 09/13 13:16
rainy0312 : Nadal的球強不強你去看一些練習影片就知道,落地後 09/13 13:18
rainy0312 : 球會加速前竄,反拍不夠強沒辦法回出高品質的球 09/13 13:19
zetaj : 高球不一定容易回,記得樹蛙吃了好幾記高球的虧 09/13 13:25
galaraga911 : 費爸反拍很不穩定啊,有時很多豪小直線,但也很多 09/13 13:34
galaraga911 : 時候是突發斷電一堆UE 09/13 13:34
dustinhuang : Nadal的上旋就像是直接打在你防禦上的重拳 不是用 09/13 13:37
starxls : 故意抽高的啦 彈的高你也很難打 難借力 09/13 13:38
dustinhuang : 來直接打致勝球的 09/13 13:38
pejawade : 回發球似乎不能用有沒有直接得分來看,Rafa回發球按 09/13 13:48
pejawade : 照數據顯示是數一數二的 09/13 13:48
terryporter : 沒有打網球還有興趣研究技術特點真是厲害 09/13 13:49
kinoshaji : 這敘述是納黑吧XD根本在捧其他兩個 09/13 13:49
dustinhuang : 可以理解啦 拍數少winner多看起來的確會比較強 09/13 13:54
pejawade : Nadal進攻感覺常跟對手互抽,看誰先失誤,比較少去 09/13 13:59
pejawade : 拚winner,逮到機會還是來個閃身inside out,跟費比 09/13 13:59
pejawade : 就偏防守型 09/13 13:59
larenz86 : 納豆由數據來看好像是今年回發球第一的高手啊 09/13 14:00
mattch : 仔細看豆的回球上旋,對手接的那霎那,動作都歪掉了 09/13 14:04
mattch : ,不覺得有種被震飛的感覺嗎?接下來就是被豆攻擊 09/13 14:04
mattch : 的份了。 09/13 14:05
shiaobai : 豆的接發真的不差啦 09/13 14:06
Namudjoer : 為什麼這麼幸福可以1516沒看 最痛的2年 09/13 14:14
gepenny : 可能都是看到豆囧的比賽吧XD 大概只有djo能把nad上 09/13 14:15
gepenny : 旋巴假的 其他人處理起來不輕鬆啊 雖然winner比較少 09/13 14:15
Namudjoer : 最近3年(17-19) 印象中看數據 豆的接發不是1就是2 09/13 14:16
sweam : 豆子今年賽季回發球是第一 09/13 14:19
Jinx : 常看還會覺得弱.... 09/13 14:21
mattch : 我懂豆迷看豆接發那種很抖的感覺... 尤其他又站很 09/13 14:23
mattch : 後面。也很好奇有沒有專業分析他的站法到底是習慣 09/13 14:23
mattch : 還是其實是全盤的策略考量。 09/13 14:23
t13 : https://i.imgur.com/xUGPD3t.jpg 09/13 14:27
t13 : https://i.imgur.com/MRWFTRA.jpg 09/13 14:28
t13 : https://i.imgur.com/O2JcTCH.jpg 09/13 14:28
barry610171 : 納豆今年算是靠反拍跟發球 Moya對他的幫助真的不小 09/13 14:28
t13 : 附上ATP官網今年目前的數據 09/13 14:29
daoziwai : 鍵盤網球 09/13 14:30
o0991758566 : 覺得要分場地來看 發球在紅土就沒那麼吃重 09/13 14:43
pppeeeppp : 我覺得接發站那麼後面一定是有研究過 09/13 15:00
pppeeeppp : 但他回發回去的球看起來就不怎麼強 覺得囧的回發比 09/13 15:00
pppeeeppp : 較強 09/13 15:01
galaraga911 : 豆主要策略就是跟你抽,站後面重點是要能接得到,然 09/13 15:05
galaraga911 : 後對抽,你一拍兩拍也打不死 09/13 15:05
Axy8 : 我以前也都覺得豆豆每次都在等對方失誤XD 09/13 15:07
bbuc : 不論優缺點都能堅持自己的風格 才能造就偉大 09/13 15:12
magneto5566 : 重點是要回得進啊,先把錢回進之後來回再加壓即可。 09/13 15:18
magneto5566 : 先把球 09/13 15:19
magneto5566 : 防守型常常就是在等對手失誤 09/13 15:20
kudoe : 他回發質量差也不會被打死 只要逼進對抽狀態就好了 09/13 15:24
adrian4931 : 實際上那種正拍真的很難打,我有個朋友也甩很旋,一 09/13 15:49
adrian4931 : 不小心就被迫失誤了 09/13 15:49
villanueva : 首先豆的回發推擋雖然慢但都偏深 09/13 15:53
villanueva : 這是因應他準備第二拍回球的前置打法 09/13 15:54
villanueva : 納豆這幾年的攻擊已經不是以前的納豆了... 09/13 15:55
villanueva : 這是他這三年復活的最關鍵因素 09/13 15:55
villanueva : 他變得越來越常在變線中進攻 09/13 15:55
villanueva : 雖然上旋不比以前的旋轉但越來越常用抽切打位差攻擊 09/13 15:56
villanueva : 讓其他人容易失誤..但這點對囧比較沒耶威脅性 09/13 15:57
villanueva : 所以打囧越來越苦手XD 09/13 15:58
villanueva : 再來就是發球跟反拍的攻擊力大幅提升 09/13 15:58
villanueva : 個人認為費爸的反拍攻擊力真的在變弱.. 09/13 16:00
villanueva : 但是對變線跟節奏的變化上很具有威力 09/13 16:00
villanueva : 但發球、正拍上網截擊現在是費爸最重要的武器 09/13 16:02
villanueva : 納豆現在的腳程真的慢了不少...但反拍發球的進化讓 09/13 16:03
villanueva : 讓納豆的發球保的變輕鬆所以他可以把更多精力留在破 09/13 16:04
villanueva : 留在破發球局上 整體風格跟5.6年前不太一樣了 09/13 16:05
villanueva : 再來就是彈跳高很能破壞重心讓對手越來越難到位(要 09/13 16:07
villanueva : 最終對手會開始選擇直接跳起來去做拼球 09/13 16:08
villanueva : 如果拼球狀況ㄧ好納豆就會陷入劣勢就是這樣 09/13 16:08
villanueva : 但上述的對囧都不是特別有效..所以豆豆打囧很吃力.. 09/13 16:09
villanueva : 豆打正拍現在要攻擊也會用不少平擊 09/13 16:11
arthur8787 : 我最愛的就是費德勒的單反 技術美感都無可挑剔 09/13 16:14
arthur8787 : 當然啦硬要挑缺點當然就是穩定性 09/13 16:15
arthur8787 : 納豆的正拍很強啊 大角度直線穿越winner也很多 我 09/13 16:17
arthur8787 : 覺得是三巨頭裡面正拍最讓人熱血的 09/13 16:17
zetaj : 納豆的正拍會在頭頂繞一圈,力與美的展現 09/13 16:19
shiaobai : 納豆的繞頭正拍就是招牌啊哈哈! 09/13 16:27
payday : 我很懷疑你有這些問題怎麼還會是豆粉 09/13 17:17
f1317913 : 豆的接發一直都不弱好嗎 09/13 17:52
JustWinslow : 你如果有跟Nadal對打過就知道其中奧秘了 09/13 18:04
sad9876520 : 豆的打法是透過強力上旋讓你回不出高品質的球進而 09/13 18:36
sad9876520 : 大角度調動 09/13 18:37
mattch : 費爸法網後的賽訪:我今天打的到球,而且沒有看起 09/13 18:39
mattch : 來很蠢 XDD 09/13 18:39
pppeeeppp : 哈哈哈XDDDD 09/13 20:07
david28941 : 看到質量先噓再說 09/13 20:42
david28941 : 豆沒有幾乎100%把握就不會直接拼致勝球打死對方,為 09/13 20:54
david28941 : 求能讓球可以持續抽深壓迫對手,才會一直打出強勁的 09/13 20:54
david28941 : 上旋球 09/13 20:55
david28941 : 雖說都是上旋球,有趣的是這些上旋球可深可淺,再配 09/13 20:57
david28941 : 上反拍與切球,近年的豆在底線上打法多變風格已經和 09/13 20:57
david28941 : 早年差很多了 09/13 20:57
AlohaVC : 跟豆打就是要比他兇比他主動 跟他盧只有囧能贏 09/13 21:36
AlohaVC : 6'4以上有底線能力的用力把豆釘在底線就對了 配上發 09/13 21:40
AlohaVC : 球基本上可以佔有主動權 09/13 21:40
villanueva : 當這種情況發生時..豆豆就會開始切切樂 09/13 21:43
villanueva : 切炫切切炫 09/13 21:43
AlohaVC : 豆開始防守性的切你就可以開始往前壓迫 09/13 21:49
TMDTMD2487 : 給你一個觀念是攝影機的視角通常只能判斷球速,球 09/13 21:52
TMDTMD2487 : 的高低相對模糊 09/13 21:52
AlohaVC : 所以Ky相對能對付豆 如果他能一直認真打 大概就是 09/13 21:52
AlohaVC : 能剋豆的選手之一 09/13 21:53
TMDTMD2487 : 彈跳在攝影機下很難感覺得出差別,但實際接球的時 09/13 22:09
TMDTMD2487 : 候不同,如果你沒有花時間跟他練習去適應他,你會 09/13 22:09
TMDTMD2487 : 一直找不到適當的站位接球 09/13 22:09
mattch : 如果 Ky 果然又來了... 09/13 22:16
AlohaVC : ......你真的很討厭Ky 但他真的有本事打豆 09/13 22:19
Hoult : 真Ky鐵粉 不管什麼標題的文都能推Ky^^ 09/13 23:29
AlohaVC : 扣掉Big2+1 扣掉退役的Sod 現役能對付豆的有幾個 與 09/13 23:36
AlohaVC : 其說我Ky粉 不如說Ky對豆是威脅讓你們更討厭吧 09/13 23:36
AlohaVC : 我這邊只是說空對於豆的習慣打法 Ky具有壓制他的武 09/13 23:39
AlohaVC : 器 對戰成績加上紅土兩場4:3 年不喜歡Ky也別否定他 09/13 23:39
Hoult : Ky粉狂腦補欸 討厭每篇推文都有沒品屁孩傷眼不行喔 09/13 23:41
KingsWebber : 腦補啥 KY到底對豆有啥威脅? 09/13 23:53
AlohaVC : 可以啊 不要針對就行 我也不是只提到他 另外沒有腦 09/14 00:00
AlohaVC : 補 對戰成績google得到喔 威脅只是說Ky有贏豆的本 09/14 00:01
AlohaVC : 事 紅土之外目前領先而已 09/14 00:01
mattch : 扣紅土 XDDDDD 紅土是球場不符合標準嗎? 09/14 00:03
palytoxin : 大概草地也扣吧,一勝一負不知道領先什麼╮( ̄▽ ̄" 09/14 00:08
KingsWebber : 豆的紅土真的絕望到要被別人東扣西扣 XDD 09/14 00:08
AlohaVC : 樓上解讀太偏激了吧...我的意思是豆紅土幾近無敵 09/14 00:09
AlohaVC : 沒人在紅土上能剋豆 贏他只能表現比他更好 09/14 00:10
AlohaVC : Ky是其他場地不怕豆 年輕一輩整體對戰算很好的 09/14 00:11
AlohaVC : 草地不能扣 再扣以後每沒草地了 應該要增加才對 09/14 00:12
Hoult : Ky粉說人偏激XDDDD 捧一個摔椅子 罵裁判 罵觀眾 羞 09/14 00:13
Hoult : 辱對手 還洋洋得意不知反省又沒啥實績的屁孩 這才叫 09/14 00:13
Hoult : 偏激吧 09/14 00:13
gnayil : 總而言之 就是送對手滿滿的上旋球滿漢大餐 吃到吐 09/14 00:14
palytoxin : 你不是說「紅土之外領先」嗎? 09/14 00:14
palytoxin : 明明兩方草地就是ㄧ勝一負,是領先哪裡啊? 09/14 00:15
AlohaVC : 意思被曲解成這樣...不就是因為討厭Ky才這樣解讀嗎 09/14 00:15
kevin78791 : 某幾樓也太激動 就只是說Ky相對有打豆的武器而已吧 09/14 00:27
rainy0312 : 這邊討論豆的起手式就是扣紅土XD 09/14 00:28
kevin78791 : 他就拿了19座GS 唯一比他多的那位H2H還輸他 除了Djo 09/14 00:28
rainy0312 : 好像紅土是什麼次等場地一樣 09/14 00:29
kevin78791 : 本來就沒有人能真正剋到他 扣紅土就只是紅土豆真的 09/14 00:30
kevin78791 : 沒什麼好討論 17後費打豆勝多敗少 在紅土上還是得跪 09/14 00:31
kevin78791 : 這邊的扣掉是對豆紅土宰制力最高的敬意 能理解成次 09/14 00:32
kevin78791 : 等場地也是挺厲害的 09/14 00:32
AlohaVC : 謝K大 我也以為這是正常的理解方式 但特定幾位的解 09/14 00:39
AlohaVC : 讀每次都讓人不知道該說啥ORZ 09/14 00:39
mattch : 所以重點是 Ky 到底哪裡剋豆了?讓你扣紅土啦,不要 09/14 00:42
mattch : 說不出理由被反駁就說別人偏激或因為情緒因素討厭 K 09/14 00:42
mattch : y。如果 Ky 認真打,他今年溫網很認真啊。 09/14 00:42
f1317913 : ky沒那麼強 我覺得打big3都有一定威脅 09/14 00:45
f1317913 : 可是今年溫布頓ky發球很好了吧 還不是輸豆 09/14 00:46
f1317913 : 特別能打豆的只有Djo而已 09/14 00:48
AlohaVC : 算是接近的比賽 所以才說Ky天賦難得 肯好好練球 把 09/14 00:50
AlohaVC : 技術磨細點 現在振作都來得及 09/14 00:51
f1317913 : 大家都知道很久了 可是他看起來就這樣 09/14 00:53
f1317913 : 而且他也沒有展現能穩定進滿貫八強的實力 09/14 00:55
pppeeeppp : 到底是多愛刷ky 09/14 00:55
f1317913 : 也就是個偶爾能打贏Big3的天才球員 大概就這樣 09/14 00:55
mattch : 每次輸球就推說不認真,如果明年認真一定會大爆發 09/14 00:56
f1317913 : 對啊 ky粉真的 09/14 00:56
mattch : 什麼的。這篇不就是在討論技術特點,今年的結果已經 09/14 00:56
mattch : 告訴你沒用了。討論請就已發生內容論述,東扣西扣 09/14 00:56
mattch : 還要腦補「如果」論。豆賽訪也已經回答記者「沒有如 09/14 00:56
f1317913 : ky天賦討論很久了 他也變中生代了 09/14 00:56
mattch : 果」 09/14 00:56
f1317913 : 要比ky我覺得小z還好一點 09/14 00:57
mattch : 拍謝,斷到 f13 大的推文 09/14 00:57
f1317913 : 就算沒有big3 ky我也不看好能奪冠 09/14 00:57
xzero000 : 質量到底是甚麼意思 09/14 01:17
AlohaVC : 今年墨網Ky贏一次 怎會沒用 至於能不能拿冠...除非B 09/14 01:19
AlohaVC : ig3統治力不再 目前能比Ky看好的也沒幾位吧 09/14 01:19
f1317913 : ky滿貫實績就是幾年前的八強 09/14 01:30
f1317913 : 請問有什麼其他滿貫的實績能覺得其他人比他沒希望 09/14 01:31
f1317913 : 近年的滿貫成績什麼顯著的嗎 我不覺得有機會奪冠 09/14 01:34
f1317913 : 很強沒錯 只是就這樣 個性問題影響很巨大 09/14 01:34
f1317913 : 何況有天賦又比他認真的人多多了 09/14 01:35
f1317913 : ky有展現出宰制其他人的實力了嗎 09/14 01:36
AlohaVC : 我認為年輕一輩他還算在前五選項裡 沒說其他人沒希 09/14 01:36
AlohaVC : 望喔 請別誤會 09/14 01:36
f1317913 : 還是ky也像梅還是thiem或者小Z一樣有很好的實績 09/14 01:37
f1317913 : 不怎麼覺得 主要還是因為沒什麼出色的滿貫成績 09/14 01:39
f1317913 : 他沒辦法穩定宰制其他人啊 沒有穩定的成績 09/14 01:41
AlohaVC : 梅實績在這波北美賽季前實績也不算突出 但你不會因 09/14 01:41
AlohaVC : 此否定他的潛力呀 09/14 01:41
f1317913 : 阿梅沒實績之前我真的也覺得還好而已 09/14 01:43
f1317913 : 起碼阿梅展現了一個不可思議的一個多月 09/14 01:44
f1317913 : 而且態度跟ky差多了 09/14 01:44
f1317913 : 大家都覺得ky很有天賦 可是他沒有完整兌現也就這 09/14 01:46
AlohaVC : 梅 Ky Z 77 再加一個重點在紅土其實已經算中生代的T 09/14 01:47
AlohaVC : hiem 但Thiem最大機會是跟紅土豆爭 目前認為就這幾 09/14 01:47
AlohaVC : 個 沒有貶低他人的意思喔 但也別阻止我看好Ky的天 09/14 01:47
AlohaVC : 賦 09/14 01:47
f1317913 : 沒 我知道你很看好 很棒啊 雖然我很疑惑就是 09/14 01:49
AlohaVC : 沒關係 當初費跟囧幫我贏了不少彩金 預測及分析本 09/14 01:52
AlohaVC : 身就是很有趣的事 每個人都可以談論自己的看法 09/14 01:52
f1317913 : 就看他明年有什麼成績吧 09/14 01:53
AlohaVC : 豆則紅土上有幫我贏了一點 09/14 01:53
AlohaVC : 只是我對自己看球員的潛值還算有信心的 09/14 01:55
palytoxin : 不管什麼標題都會變成討論看好哪個新生代也真神祕 09/14 01:58
palytoxin : ╮( ̄▽ ̄"")╭ 09/14 01:58
AlohaVC : 沒辦法 有些人看到Ky就不開心了 其實本來也沒講什 09/14 02:06
AlohaVC : 麼 哈哈 09/14 02:06
f1317913 : 因為什麼你知道嗎 他今年特別招黑除外 09/14 02:11
f1317913 : 他近年滿貫成績也沒有特別強勢 09/14 02:11
f1317913 : 還有ky的天賦大家知道很多年了好嗎 09/14 02:11
f1317913 : 你有在看應該也早就知道吧 09/14 02:12
f1317913 : 只是突然講的他好像變成奪冠的希望一樣 09/14 02:12
f1317913 : 我個人是覺得很奇怪啦 09/14 02:12
f1317913 : 我本來也很愛ky阿 可是我覺得說的對 天賦兌現不了也 09/14 02:13
f1317913 : 就這樣子 09/14 02:13
f1317913 : kt的天賦被注意不是一兩年的事情了 等他證明什麼再 09/14 02:14
f1317913 : 說吧 能打臉我也好啊 我也希望看到 ky有長進 09/14 02:14
villanueva : 納豆的切切樂能讓你上前壓迫?你一定有什麼誤會 09/14 02:16
f1317913 : 這麼被你看好 想必明年成績可能會不錯囉 就看看吧 09/14 02:16
villanueva : 他切球超深的好唄.... 09/14 02:16
AlohaVC : 哈哈 那就一起期待他明年不屁成績打出來吧 09/14 02:17
AlohaVC : 不是說網前壓迫 別誤會喔^^ 09/14 02:18
f1317913 : -.- 反正如果沒成績還是能用他很屁來說 09/14 02:20
AlohaVC : 打不打臉不重要 Ky能不能成為下個投注對象比較期待 09/14 02:20
f1317913 : 希望他能至少打進個四強囉 09/14 02:21
f1317913 : 你不是很看好 就下阿 09/14 02:21
mattch : 壓身家 09/14 02:21
f1317913 : 可以賭他奪冠 那麼看好他 賠率應該也不錯 09/14 02:22
f1317913 : 可以下大一點試試看呀 證明自己沒錯 09/14 02:23
f1317913 : 我相信ky一定不會負你所望的 09/14 02:23
AlohaVC : 你別被某些討厭Ky的人言論影響啦 就算Ky被圍剿 我也 09/14 02:23
AlohaVC : 沒想打他們臉 只是覺得他們一直針對很無言而已 09/14 02:23
villanueva : KY墨網打贏納豆時納豆的橫移還沒恢復水平 09/14 02:24
AlohaVC : 噗 怎麼會要別人壓身家 這太誇張囉 09/14 02:25
villanueva : KY的天份很好..但武器不夠多 09/14 02:25
villanueva : 納豆溫網2輪贏他是真的挺意外的... 09/14 02:26
villanueva : 再攻擊力最強的溫網也吃不下豆 我個人是不認為KY有 09/14 02:27
palytoxin : 因為阿樓哈你很煩、不管哪個類型的文最後都要牽到ky 09/14 02:31
palytoxin : ,這篇討論豆的技術特點你也講不出什麼ky的技術對 09/14 02:31
AlohaVC : 話說之前樹蛙對Z弟有人問 當時美網最好下注的時間已 09/14 02:31
palytoxin : 豆有克制的點,只有一直很看好有天賦 09/14 02:31
AlohaVC : 過 就剩這場一開始賠率不看好樹蛙 我有推薦55波樹 09/14 02:32
AlohaVC : 蛙很甜(5倍左右)不知那位版友賺到沒有 09/14 02:32
mattch : 果然賭金才是真的,前面瞎捧一堆... 真的要下注時是 09/14 02:33
mattch : 不是溫網買費,澳網買喬,法網買豆。Ky 都要哭了... 09/14 02:34
AlohaVC : 我沒講嘛 我講完打豆的方式才講Ky吧 因為他符合這 09/14 02:34
AlohaVC : 種條件作戰方式啊 09/14 02:34
villanueva : KY有超級大砲發球可以克制99%的球員XDD 09/14 02:35
AlohaVC : 你那樣不下大注能賺嗎XD 09/14 02:35
mattch : 你自己說的啊,豆紅土讓你賺 09/14 02:36
villanueva : 這個...KY不太符合底線型這個條件吧-..- 09/14 02:37
AlohaVC : 發球這點你不能移除 跟他身材相當或更高大的不是沒 09/14 02:37
AlohaVC : 有 Isner KA Querrey 肯尼都有當大砲條件 他們有克 09/14 02:38
AlohaVC : 制99%球員嗎 09/14 02:38
palytoxin : 有底線能力+發球怎麼看都不是ky......他的底線又不 09/14 02:38
villanueva : 一發進-納豆接短-KY上來補刀 09/14 02:38
villanueva : 一發進-納豆接不到end 09/14 02:38
palytoxin : 好,你的論點跟舉例不一致... 09/14 02:39
AlohaVC : 豆只幫我賺了少部分 而且不是你那種說法賺的 09/14 02:39
villanueva : 納豆發球局 納豆發球-KY接到-被調動- 09/14 02:39
villanueva : KY被調動幾下-納豆找到空檔-GG 09/14 02:40
AlohaVC : v大 這不就是Ky天賦異凜的地方 Isner怎不這樣做 09/14 02:42
villanueva : 你說的那些人都不輸他啊... 09/14 02:43
AlohaVC : 有幾位跟豆玩對抽最終不被找到空檔GG的 09/14 02:43
villanueva : 因為發球好所以破發機會好 09/14 02:43
villanueva : 這個發球一發進真的基本上很難回擊不就是KY式的贏球 09/14 02:44
AlohaVC : 不輸誰 對戰nadal都輸Ky啊 09/14 02:45
villanueva : 雙方保發到搶七看誰先烙賽 09/14 02:45
AlohaVC : 是Ky的贏球方式 也是很多球員的贏球方式 09/14 02:46
villanueva : KY才沒在掙扎的勒...隨便調動幾下就GG了 09/14 02:49
villanueva : 被調的3、4下就GG是底線型的打法我也覺得幽默 09/14 02:51
AlohaVC : Ky什麼時候變底線型?真的蠻幽默的 09/14 02:54
villanueva : KY真的天賦很好...放球小球的手感 09/14 02:55
villanueva : 正拍被動直接反擊的能力真的都很突出 09/14 02:56
villanueva : 但選擇攻擊時機跟脾氣上來的亂拼 09/14 02:57
villanueva : 我覺得適當的時機選擇適當的回球方式也是種天份 09/14 02:57
villanueva : KY就是這個方面跟反拍 09/14 02:58
villanueva : 真的不夠好才讓他無法更近一步 09/14 02:59
AlohaVC : 以他的練度對Big4能有這樣的成績就是天賦啊 09/14 02:59
villanueva : 低潮的九顆輸他兩次 09/14 03:02
villanueva : 費爸5-1 09/14 03:02
villanueva : 四爺5-1 09/14 03:03
villanueva : 他打big4除了納豆外也沒特別好吧 09/14 03:04
villanueva : 2017年能贏九顆的可不少... 09/14 03:04
villanueva : KY現在不能贏球也不太能在歸類在不認真 09/14 03:06
villanueva : 是他攻擊時機的選擇很糟糕所以一發沒帶 09/14 03:08
villanueva : 就很容易輸輸去... 09/14 03:08
mattch : https://i.imgur.com/2q8tlEP.jpg 所以ky的武器究 09/14 03:09
mattch : 竟是... 09/14 03:09
AlohaVC : 重點是他的練度 而且這篇是講豆啊 Ky就是比較會打 09/14 03:11
AlohaVC : 豆 09/14 03:11
palytoxin : 底線能力+發球 不就阿樓哈你自己提的...... 09/14 03:15
palytoxin : 然後舉個底線能力中下的ky是在搞笑嗎?? 09/14 03:16
palytoxin : 珮_(ツ)_/ 09/14 03:16
AlohaVC : 我說有底線能力 並非說是底線高手或底線型選手 Ky 09/14 03:25
AlohaVC : 底線我覺得還行 配他打法夠用了 Muller Querrey難道 09/14 03:25
AlohaVC : 都沒底線? 09/14 03:25
AlohaVC : 明明就是說配發球能佔主動權 並有機會會主動上前壓 09/14 03:28
AlohaVC : 迫 09/14 03:29
villanueva : 所以他贏納豆跟啥底線跟本沒關係吧... 09/14 03:52
villanueva : 跟發球上網比較有關係吧XDDD 09/14 03:52
KingSteven : 原po想探討豆,結果看到推文一堆ky,不知作何感想XDDD 09/14 03:55
pconner : 其實Ky怎樣都不重要 09/14 04:09
pconner : 重點是一直刷Ky會讓人厭煩 09/14 04:10
rushfudge : [問卦] 如何一句話觸怒網球板板友 09/14 04:30
GinHan : 網球太不普及了 不然打過就知道強在哪 09/14 07:44
Andy07042054: KY這種像炸彈隨時會暴走的無腦8+9有啥好捧的 09/14 09:13
ejnfu : KY到底是在被關注什麼啦 XDDD 先打進GS Final或SF好 09/14 09:29
ejnfu : 嗎 09/14 09:29
mimimoumou : 我怎麼覺得ky被某人捧得好高只是曾打敗過豆?尤其 09/14 10:11
mimimoumou : 挑釁過豆更被大大加分?認真問打法技術哪裡有剋豆 09/14 10:11
mimimoumou : 的特點又講不出所以然來? 09/14 10:11
NOONSTAR : 一直鬼打牆..真要說只有蒂姆贏豆才有技術突破可討論 09/14 10:17
NOONSTAR : 至少蒂姆是有連續幾年都可以在紅土贏豆的 09/14 10:18
NOONSTAR : KY贏球方式不外乎發球局靠發球,破發球局等對方失誤 09/14 10:20
NOONSTAR : 要是對方發球也好就拼搶七,劇本都嘛差不多 09/14 10:20
NOONSTAR : 這方式不就跟Isner、karlovic差不多,差在小球手感 09/14 10:23
zetaj : Ky幾乎都靠發球得分,說他能剋納豆也太抬舉他了 09/14 10:23
NOONSTAR : 比較好一點,是有天賦但不能持之以恆也是浪費 09/14 10:24
newsph : 到底有多病態才會不斷跳針KY? 09/14 11:00
newsph : 有完沒完啊 煩死了 09/14 11:00
newsph : 討論什麼都扯到KY也是醉了 KY打出什麼成績了嗎? 09/14 11:01
newsph : 沒有啊 就是一個你自以為的球員而已 東扯西扯的 09/14 11:02
newsph : 況且還是品格低下的球員 09/14 11:02
newsph : 天賦?等有成績再來講啦 我媽還不是說我天資聰穎 09/14 11:06
newsph : 回原PO 高球很難打 職業隨便都可以回到眼睛高度 09/14 11:10
newsph : 你拿你家電蚊拍在眼睛高度揮揮看就知道很難了 09/14 11:11
newsph : 要回的好要有腳程預判手感 很難的 09/14 11:12
Hoult : 待會他又要跳針是豆迷在黑他了 跟韓總機一個樣 09/14 11:13
zetaj : Ky現象非常奇妙,通常會跟big3提出來一起討論通常 09/14 11:17
zetaj : 都是已有實績的球員,只有ky常被以若認真打絕對ooxx 09/14 11:17
zetaj : 這種假設型說法出現 09/14 11:17
newsph : 我如果認真唸書也是台大醬料啊 09/14 11:28
ejnfu : 我如果認真唸書應該在MIT 09/14 11:57
rushfudge : 我如果認真唸書不會再PTT了 09/14 12:05
k7202001 : 豆最大的技術弱點應該是二發 09/14 12:39
t13 : 但是豆的二發得分率不低欸...... https://i.imgur.c 09/14 13:02
t13 : 重貼 https://i.imgur.com/6ndCAlp.jpg 09/14 13:02
t13 : https://i.imgur.com/6FV67Nd.jpg 09/14 13:03
drin : 現在的Nadal 跟年輕時差太多了,已經像是不同球員了 09/14 13:07
JBLs : 笑死 Sod贏了一場中斷連霸變成克制豆 隔年決賽3:0? 09/14 14:05
JBLs : 你喜歡KY沒人攔阻你 舉例除了費囧 Thiem最值得探討 09/14 14:07
mysterydream: 其實他都穿插 有時落低彈很低 有時很高 你想像球彈 09/14 14:33
mysterydream: 起來超過平常揮拍高度是不是不太適應 畢竟和其他球 09/14 14:34
mysterydream: 員比 算是比較特別 09/14 14:34
mysterydream: 這種抽高打樹蛙最好用 可以參照 某年打樹蛙的法網 09/14 14:35
zetaj : 今年美網打樹蛙也奏效 09/14 14:54
peanut7516 : 納回發是當今數一數二的耶,乃乃說的 09/14 16:32
peanut7516 : 費的反拍不夠好我也是暈了 09/14 16:35
zBen : 豆豆之前會變費拔殺手 就是費的反拍被上旋壓死死 09/14 18:33
zBen : 但是豆的上旋不復當年的情況下現在對陣反而費勝率高 09/14 18:35
callwilliam : 豆豆很容易被人說沒技術 09/15 00:09
callwilliam : 但會說沒技術通常是沒實際打網球的 09/15 00:13
christian12 : 質量質量質量...... 09/15 00:55
athran : 費的反拍不推崇是哪看來的...... 09/15 02:07
f1317913 : 豆現在已經沒有太明顯的弱點了 反手 一發二發都進步 09/15 05:15
drgraffiti : 說ky還不如說阿梅感覺就會更大 09/15 12:49
drgraffiti : *機會 09/15 12:49
LBJbuyao : 不像豆迷xD 09/16 00:21
enthuian : 要贏豆的方法就只有得分比他高吧 沒啥 09/16 12:14
babyoil1010 : 點進來想看看大家對big3技術層面的看法,沒想到有一 09/16 12:34
babyoil1010 : 半推文都在討論KY…XD 09/16 12:34
babyoil1010 : 覺得其實可以另外開版討論 09/16 12:35
mattch : 如果下手發球那篇算的話 09/16 13:26
palytoxin : 就有人不管什麼標題都要推ky啊╮( ̄▽ ̄"")╭ 09/16 20:20
lepidoptera : 幾天沒進來 看到爆 結果推文是這種內容 ( ̄□ ̄|||) 09/16 22:37
AlohaVC : 因為Ky是年輕一輩比較會打豆的 本來只是一兩句說他 09/17 00:27
AlohaVC : 有贏豆本事 結果某些豆粉就暴走了 眼中容不下半點Ky 09/17 00:27
AlohaVC : 存在 變成一半推文在吵這個 看看都是那些人在砲Ky 09/17 00:28
lowder : 就某人每篇愛亂比喻 老山到現代是強化版KY XDD 09/17 08:27
lowder : 武告摳連阿 我們阿山哥不要因為GS被3位現代神獸超 09/17 08:28
lowder : 越就被這樣降格阿 07年跟巔峰費爸表演熱身賽還能搶7 09/17 08:29
lowder : 還能贏一盤 ky????? 心態先導正回來再說吧 09/17 08:30
lowder : 光是前陣子跟novak的粉絲筆戰 他永遠只會拿H2H說嘴 09/17 08:31
lowder : 偶爾爆氣贏B3又如何 大賽成績先穩定再來講 心態先不 09/17 08:32
lowder : 要那麼屁再說 說真的要期待ky不如期待Daniil 09/17 08:33
AlohaVC : 我不是還有比Raonic嗎 都是有底線能力的發球上網型 09/17 18:45
AlohaVC : 選手 也都有贏Big實力 偶而爆氣贏...一堆爆氣贏不了 09/17 18:45
AlohaVC : 不然對戰成績悲劇 Ky算很難得了 不然你以為心態成 09/17 18:45
AlohaVC : 熟技術更細膩穩定的Ky會爛到哪 09/17 18:46
newsph : 豆黑理由真多 哈哈 看你繼續演 09/17 20:39
AlohaVC : 我黑豆什麼了:) 我只看到Ky一直被罵屁而已 09/18 05:43
newsph : 你可以繼續演我是打著看戲的心情在看你的 09/18 11:19
newsph : 我懶得跟你討論KY啥的 一堆形容詞 但你自己是不是 09/18 11:19
newsph : 豆黑 自己清楚 不用特別跟我解釋什麼 09/18 11:19
AlohaVC : 沒有解釋 陳述事實 附加看看某些人的反應而已 09/18 12:09