噓 iamgay110 : 一堆假設都有問題的結論也好意思提出來喔? 02/11 16:02
推 gjiiiiii : 把豆囧費的對戰資料移除另外兩人來看的話呢？ 02/11 16:03
→ iamgay110 : 首先,是誰告訴你二十五歲之後就過了巔峰? 02/11 16:03
→ iamgay110 : 要不要看看Waw幾歲開始拿大滿貫?Mur幾歲登上球王? 02/11 16:04
→ iamgay110 : 第二,原來遇到年輕的"種子"就叫做挑戰喔? 02/11 16:05
→ iamgay110 : 會說這話我真不知道你是太看不起Federer還是怎樣 02/11 16:06
→ iamgay110 : 目前最多大滿貫得主,居然慘到要把二十幾種子當挑戰? 02/11 16:07
噓 peter211183 : 這篇在說啥，超偏頗 02/11 16:07
推 vpjack : 其實酸03～08費爽刷的屁話，本身就是對那個時代的 02/11 16:08
→ vpjack : 選手的不尊重。相比之下，00年之後網球與北美職業 02/11 16:08
→ vpjack : 運動還有職業足球的待遇愈差愈多，導致年輕一輩的 02/11 16:08
→ vpjack : 投入網球的比例偏低，還比較有可能是現在Big3獨霸 02/11 16:08
→ peter211183 : 事實就是費遇到納冏戰績都是輸 02/11 16:08
→ vpjack : 的理由 02/11 16:08
→ iamgay110 : 第三,最可惡的一點,你這個數據完全剔除了囧納莫對決 02/11 16:09
噓 Fincher : 先說我不覺得有weak era 也覺得戰這很無聊 但一般會 02/11 16:09
→ Fincher : 有此論點的主要不是針對04-07嗎 結果你幾乎都排除了 02/11 16:10
→ iamgay110 : 因為他們年齡都相差不到一歲,但卻是彼此對戰最多的 02/11 16:10
→ iamgay110 : 而且也是最強的對手,卻直接被你的愚蠢統計剔除不計 02/11 16:11
噓 peter211183 : 但比戰績就可以呀，費納冏對戰拿出來 02/11 16:11
→ peter211183 : 很合理吧 02/11 16:11
推 shingo : 大家吵的就是04-07 你要談這話題還完全跳過XD 02/11 16:19
→ chudly : 先說我不覺得是爽刷，但你要分析，一般來說是04-07 02/11 16:19
→ chudly : 這幾年 02/11 16:19
噓 iamgay110 : 全部人都知道說的是哪一個時期,就統計的人不知道XD 02/11 16:20
→ Coetzee : 你還是自D吧 顆顆 02/11 16:26
噓 dannyace : 你的預設條件完全不對啊XD 02/11 16:28
推 newsph : 我覺得你沒有很了解什麼是Weak era 02/11 16:37
→ newsph : 或是知道但是不知道怎麼量化硬是要做就這結果 02/11 16:37
噓 cowba : ???? 02/11 16:39
→ wayne77925 : 叫我怎麼吐槽你才好呢XD 02/11 16:42
噓 iamgay110 : 或是心知肚明但是以為隨便做個統計就可以唬到人XD 02/11 16:45
推 newsph : 我覺得他並不是分析專業的人 他預設某個立場 02/11 17:01
→ newsph : 然後找了一些條件搜索 跟預設立場相符 02/11 17:02
→ newsph : 就興高采烈的PO出來 02/11 17:02
→ newsph : 你應該是先預設怎麼樣的條件才能反應時代的強弱 02/11 17:03
→ newsph : 再去看看結果什麼下結論 不要先定論再分析啊.... 02/11 17:03
噓 cornershop : 哈…原PO 用心良苦 大家都看到了^^" 02/11 17:05
噓 peter211183 : 再噓啦，活在自己世界的人 02/11 17:06
→ cornershop : 看打小朋友 不如看上下2歲主要兢爭同儕 02/11 17:07
→ cornershop : 2004-06 費(81,20GS)大安迪(82，1GS)野兔(81，2GS) 02/11 17:11
→ cornershop : 2010~納(86，19GS)冏(87，17GS)莫(87,3GS)您覺得呢? 02/11 17:13
→ cornershop : 比課業強弱 你會和同屆比 還是和小6屆學弟比? 02/11 17:22
噓 benjelly : XDDDD 02/11 18:02
噓 Makaay : 被看破手腳了 02/11 18:09
噓 o0991758566 : 阿 就費同級的主要對手就納囧阿 那幾年當然爽刷 02/11 18:23
噓 orzbluesky : 問題太多不知道該從哪吐槽 02/11 18:30
→ sst217 : 我真的看不懂想表達什麼 02/11 18:41
→ newsph : 他們都是拼進決賽然後輸給那個叫費德勒的男人 02/11 18:49
→ newsph : 06-07年流行這樣講 weak era的最佳寫照 02/11 18:49
噓 tiger5 : 純粹來圍觀一下奇文:) 02/11 19:06
推 Ajde : big3自成一格，3+2以外的人對他們而言都算是weak 02/11 19:06
→ Ajde : 這樣看來費確實多了一段時間刷 02/11 19:06
→ Ajde : 費在17.18也證明了當囧失去宰制，他就是澳溫大熱門 02/11 19:09
→ Ajde : 這個weak是相對big3的層次weak 02/11 19:11
→ chairman : 要論證是不是weak era拿相對的對戰成績或什麼種子 02/11 20:02
→ chairman : 序來比都很主觀吧 還不如拿些較為客觀的數據來比較 02/11 20:02
→ chairman : 不同世代對手的強度 比如發球速度 進球率 ace數 抽 02/11 20:02
→ chairman : 球均速 非受迫失誤等等 02/11 20:02
→ Coetzee : 角商隨便打四行都比原po打七-八十行有邏輯XD 02/11 20:46
噓 WisestCat : 一本正經的胡說八道 02/11 20:54
→ dean87014200: 單純90初這代沒出現納囧這種level的球員才有這結論 02/11 20:54
→ dean87014200: 以前都說過30就幾乎很難再拿GS 結果Big3? 尤其納囧 02/11 20:55
→ dean87014200: 再說weak era之前,先為90初直接消失默哀 02/11 20:56
噓 blairchief : 朝聖 02/11 21:08
推 Bacteria412 : 不覺得是weak era，因為費稱霸那幾年也有納囧莫的 02/11 21:13
→ Bacteria412 : 存在 02/11 21:13
→ Bacteria412 : 05年有豆 07有囧 08有莫 02/11 21:14
→ Bacteria412 : 這裡指的出現不是進職業年 而是有打出成績浮出水面 02/11 21:14
→ Bacteria412 : 的年份 02/11 21:15
→ Bacteria412 : 11年囧完全體 但費也剛好下去 所以10後都是囧納對 02/11 21:15
→ Bacteria412 : 決 02/11 21:16
噓 Bacteria412 : 當然可以說費在囧納還沒完成體之前刷了一堆成就啦 02/11 21:17
→ Bacteria412 : 但囧納完成體時 有沒有再一個bug3層級的出現呢? 02/11 21:18
→ Bacteria412 : 除非之後還有bug3等級的出現啦 不然不覺得04~07會 02/11 21:19
→ Bacteria412 : 比現在weak到哪裡去 02/11 21:19
→ Bacteria412 : 不論立場跟觀點 這篇寫的跟weak era無關 02/11 21:24
→ Bacteria412 : 較老的會更容易遇到年輕種子是廢話 而且很多年輕種 02/11 21:25
→ Bacteria412 : 子也不代表什麼 02/11 21:25
噓 Bacteria412 : 然後 吐一下某人 巔峰本來指的就是25歲前後 通常在 02/11 21:28
→ Bacteria412 : 30歲前 02/11 21:28
→ Bacteria412 : 成就巔峰不等於生涯巔峰 02/11 21:28
→ Bacteria412 : 你可以看一下那些人在拿到巔峰的成就時 big3+1有哪 02/11 21:29
→ Bacteria412 : 些人缺席 02/11 21:29
→ Bacteria412 : 然後同意17.18 因為沒有囧所以費能拿GS這點 這很明 02/11 21:30
→ Bacteria412 : 顯 02/11 21:30
→ shingo : 我很喜歡大安迪，但他跟野兔的成就強度跟茉莉比都 02/11 21:32
→ shingo : 有一段差距了…更何況囧豆還要應付三神獸另外兩隻… 02/11 21:32
→ shingo : oh還有波羅～～ 02/11 21:32
噓 vick6339 : 光納囧同期就不叫weak era了啦 幾乎決賽對手都是另 02/11 21:32
→ vick6339 : 一個歷史級人物 02/11 21:32
→ shingo : 嚴格說起來光是豆囧兩個人互卡，04-07就可以吵個沒 02/11 21:33
→ shingo : 完了XD 02/11 21:33
→ Bacteria412 : 因為剛好兩人巔峰重疊 才會看起來更激烈 02/11 21:37
→ Bacteria412 : 不過囧前期也是被費納壓著打 真的11年開始爆發 02/11 21:37
→ Bacteria412 : 野兔跟大安迪幾乎跟費同年 但都比他早稱霸 可以知 02/11 21:39
→ Bacteria412 : 道費的早期真的不是很好 幾乎被壓著打 還有一個納 02/11 21:39
→ Bacteria412 : 班迪安 02/11 21:39
→ Bacteria412 : 不過 費在12.14年 三神獸其二+莫都在巔峰的時候還 02/11 21:47
→ Bacteria412 : 能拿年終第二 02/11 21:47
→ Bacteria412 : 12年可說是最強era 費能在30歲後在這期間還能拿到G 02/11 21:48
→ Bacteria412 : S+第二代表還是有很強的競爭力 02/11 21:48
→ truth76901 : 是不是爽刷不知道 但決賽對面站 納囧 跟站 大安迪 02/11 21:48
→ truth76901 : 野兔 這遊戲難度落差就大了... 02/11 21:48
→ Bacteria412 : 費的一堆紀錄在13年開始斷掉 02/11 21:49
噓 TOHNOAKIHA : 冏和費納對戰合計過百次欸 你覺得這樣weak? 02/11 21:49
→ Bacteria412 : 問題是04~07時 決賽對面也有站納囧啊 02/11 21:50
→ Bacteria412 : 其實05澳 費在對沙芬時有落馬一次 02/11 21:51
→ Bacteria412 : 其實說穿了 就是三個人互相牽制 02/11 21:52
噓 iamgay110 : 有人誤會很大喔XD費早期大滿貫沒出頭跟野兔或大安迪 02/11 21:57
→ iamgay110 : 一點關係都沒有,他從來沒在大滿貫輸過他們 02/11 21:58
→ iamgay110 : 他早期跟現在的小Z基本上狀況一樣,巡迴賽小天王 02/11 21:59
噓 Bacteria412 : 因為根本打不到能跟他們打的時候啊 02/11 21:59
→ iamgay110 : Nalbandian倒是有,但也是在Fed開始出頭的03年的事了 02/11 22:00
→ Bacteria412 : 同期先比自己稱王 確實是被壓著打 然後的確輸給納 02/11 22:00
→ Bacteria412 : 班比較多次 剋星之一 02/11 22:00
→ iamgay110 : 所以和他早期難度大不大毫無關係啊XD 02/11 22:01
→ iamgay110 : 一天到晚一輪落馬不能拿這當理由吧XD 02/11 22:02
→ Bacteria412 : 我沒說他早期難度大 我是說比較其他bug3+1他前期成 02/11 22:03
→ Bacteria412 : 績是真的不好 02/11 22:03
→ Bacteria412 : 問題是那段時間 同期的人就是能稱霸 我只是指出這 02/11 22:04
→ Bacteria412 : 點 02/11 22:04
噓 iamgay110 : 所以他早期難度到底大不大嘛?一直岔題是怎樣? 02/11 22:05
→ iamgay110 : 他生涯早期的難度不是這篇的重點嗎? 02/11 22:06
噓 Bacteria412 : 喔 生涯早期喔 指的是98~03這段時間 難度大不大不 02/11 22:07
→ Bacteria412 : 好說 不過那時沒有其他bug層級的 02/11 22:07
→ Bacteria412 : 你哪句看到我說他早期"難度很大"的?我只有說他成績 02/11 22:08
→ Bacteria412 : 不是很好 02/11 22:08
噓 Bacteria412 : 你才一直岔題吧 我就說04~07的這時段三神獸都出現 02/11 22:10
→ Bacteria412 : 了 你在跟我扯早期的問題? 02/11 22:10
→ Bacteria412 : 然後在前面幾篇也有囧自己說過 在11年以前自己是被 02/11 22:11
→ Bacteria412 : 費納壓著打的 就08澳那一次爆發拿到 02/11 22:11
噓 conanlovet : 我要笑死 這篇好有創意 02/11 22:17
噓 vick6339 : 囧07才打進第一個大滿貫決賽 這樣也算？ 02/11 22:50
推 newsph : 04-07三神獣在哪？！ 02/11 22:54
→ newsph : 你乾脆說90就出生好了 笑了 02/11 22:55
→ yevvi : 是都出現沒錯，不過真正出現奠定納冏地位的分別是 02/11 22:55
→ newsph : 囧豆到2010 一個6座 一個1座 神獸？！ 02/11 22:55
→ newsph : 那至少要看2009以後 囧更晚 2010底以後 02/11 22:56
→ newsph : 費早前成績沒出來根本不是誰一直壓著他 02/11 22:56
→ newsph : 還跳針勒 02/11 22:56
→ yevvi : 07澳網和08澳網，在此之前，他們在各場地轉換的適應 02/11 22:57
推 newsph : 扯巔峰就是25歲更可笑 你跟我講卡的巔峰幾歲就好 02/11 22:58
→ yevvi : 能力 根本就是普通選手等級 沒甚麼好談的 02/11 22:59
→ yevvi : 費也是一直到05法網才奠定他全能選手的地位 02/11 23:00
噓 cornershop : 04-06年 納囧 17-18 歲 到19-20 歲 還很幼齒 自然 02/11 23:27
→ cornershop : 對費威脅性還有限吧 02/11 23:27
→ cornershop : 2010前費對冏 13：6 算壓著打? 那納對費14：8 也算 02/11 23:30
→ cornershop : 壓著打囉? 02/11 23:30
→ cornershop : 話說囧對卡 20：6 也算壓著打嗎? 02/11 23:37
→ cornershop : 我個人認為冏最高巔峰是在28歲 第二高 24歲，第三 02/11 23:45
→ cornershop : 高 是31歲，打的最好的一場比賽是去年的澳決 02/11 23:45
噓 CUTTLEH : 這種自以為是的東西也趕po出來XD 02/12 00:16
噓 SC30mvp : 這什麼廢文 02/12 02:40
→ hioat609 : 真的不知道該說什麼了...前幾篇才希望人家不要討論 02/12 06:53
→ hioat609 : Weak era 結果自己還開一篇戰場 還越描越黑... 02/12 06:54
→ hioat609 : 這叫其他正常邏輯的費迷情何以堪... 02/12 06:55
→ hioat609 : 我是不知道你何時開始看網球啦 但很明顯你就是想唬 02/12 06:58
→ hioat609 : 攏後期才看網球的人 04-07年的女網比男網精采多了!! 02/12 06:59
→ hioat609 : 還好我從03年就開始看網球 相信走過那時代甚至更早 02/12 07:01
→ hioat609 : 的網球迷都心知肚明吧 只是不想理你而已 02/12 07:02
推 Dsman : 04-07囧納的實力和成熟度根本不叫神獸... 02/12 07:22
噓 Dsman : 補噓 02/12 07:24
推 ejnfu : 細菌大又來惹 標準都跟別人不同 XD 02/12 07:40
→ ejnfu : 囧納04-07根本未成熟不能算拉 02/12 07:41
推 YummyYummy : 第一次看到用25叫做巔峰後 撇開這個 底下強度計算也 02/12 20:40
→ YummyYummy : 錯得離譜 太誇張了 02/12 20:40
推 Diehardx : 費迷還是趕緊切割吧 02/13 21:52