Re: [討論] 費納喬生涯最強年積分比較

[zoddohappy (zoddohappy)]

有人提過之前的選手在全面性上面跟現今選手的強度是有落差的，以目前的網壇來看，
是否是如此? 例如Andy Roddick以往反拍就是弱點，但基本上現在的選手整體的正反
拍都具備一定的強度，請問各位看法? 是否網壇已經進入下一個競爭世代了? 謝謝.


※ 引述《hawkfly (hawk)》之銘言：
: ※ 引述《betadu (正直有為電鋸弟弟)》之銘言：
: : 為了怕有人還真的被怪怪的觀念誤導，所以特別發一篇文。
: : 我們先來看看Roddick是怎樣的球員，
: : 發球好，移位慢，球感差很難第一時間回八，反拍從悲劇到後來也只能勉強僵持。
: : 然後我們再來看看數據派hawkfly所說的問題 :
: : 1.Roddick一直自殺上網?
: : 原因一:
: : 因為他的移位爛，所以底線僵持久了之後大多數情況都是他輸，
: : 所以他應該打的是盡量幾拍打完，上網可以幫他很快結束掉一分，
: : 就算成功率不高，只要得分的機率高於在底線僵持的機率就可以了。
:    這邊你都已經說那麼多roddic的缺點了 我上一篇回復也都是說他移位差
:    請問哪一點說錯?
: : 原因二:
: : 現今的網球科技讓主流球風變成底線型球員的天下，受益很大的代表例子是打逼。
: : 這些球員往往在防守時可以守在底線後很深的地方靠跑動防守，
: : 如果不上網或是吊短的話，底線型球員就直接釘在底線後兩三步了，
: : 所以上網是為了影響佔位，Djo今年溫布頓和Murray的final，
: : 即使一直被打Winner還是堅持吊球也是一樣的原因。
:   主流在變 我在04 05那時候怎麼沒聽說過版上在說90年代跟2000年初不能比
:   相反也是一直再說因為球拍科技變好 所以2000年後的球員比90年更強 更是一堆
:   人在說fed那時候絕對比90年時強
: 原因三:
: : 當切球切很爛的時候該怎麼辦? 教練會和你說時間夠的話就上網吧，
: : 切球切爛的話就只是個打短的球，整個球場隨對方攻擊，
: : 上網的話可以壓縮對手的擊球路徑，也給對手壓迫。
: : 更重要的是，有些時候戰略早就擬定了，即使知道沒打好身體早就自己上網了。
: : 2.Roddick打不出big4之間的史詩戰役?
: : 原因一:
: : 你把09年那場當什麼了?
: : 原因二:
: : 這完全是看施主你怎麼解讀史詩戰役了，
: : 我看Krajicek和恐怖伊凡靠發球拿下溫網也覺得很史詩啊，
: : 不是打得久就一定史詩的。
: : 3.Roddick都不進步
: : 原因一: 賣鬧啊，他的打球風格變那麼多說他沒努力適應環境那一堆人都要上吊了。
: : 原因二: 有些東西不是說練就練得起來的，就像他的反拍，練到最後還是只能勉強對
抽
: : 他的切球倒是進步不少，隱蔽性和以前比好很多。至於腳步和球感這種幾乎天生的東
西
: : 你要他進步到像例子裡說的Djo或納豆，你還是要他投胎比較快。
: : 原因三: 球拍球線科技的不同，這點也是最重要的。現在回發球隨便一檔就回到後場
，
: : 重心偏移也可以把球推很深，上旋球可以打得又旋又快彈的超高，這些都是不利於AR
這
: : 重炮手的。移位慢的重砲手在當代已經近乎絕跡，或是根本打不出成績來。
: : 類似的球員像是Isner等，他們每一個都很努力練習，但是不是練了就一定會有成果
。
:    不要再說努力練習了 能上top10的沒一個是翹二郎腿上去的 大家都是努力練習過後
的
:    有人能打出成績 有人不能 不就正是實力之間的差別嗎?
:    要照你這樣講 djo murray 這些人根本只是運氣好遇上球拍變好 不是因為球技好
:    而這些人底線展現的能力也只是托拍的福罷了
: : 結論
: : AR處在尷尬的時代，剛好是從強調發球到強調底線的這一個十年，他的型如果早生十
年
: : 到的成就會更高。相比之下，過去成績不亮眼的球員就可以靠跑動來贏得榮耀，代表
例
: : 就是打逼。用現代的標準衡量，AR的確打不過big4，但是要說big4比從前的年代強，
而
: : 考慮每個年代的球風差異，只是岳飛打張飛而已。
:    每個年代都有各自差異 但是有人就是能適應並且進步 有人不能 那是要怪環境囉?
:    拿murray 出來說 一開始被人說心理素質 正拍太軟 後來是不是有修正?
:    nadal被人說只會打紅土 其他soso 他是不是逐年每個場地都進步?
:    就以大砲而言 tsonga,berdych,del potrol 哪一個不是兼具發球與底線?
:    del portrol 甚至能拿下美網 請問他們有因為球拍科技 打不出成績嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.161.66.254 (越南)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1582898626.A.B68.html
→ a9a99       : 怎麼聽起來好像是寫報告的問題?
推 skyraker0418: 拼字要再注意一下
→ d200190     : Rockdick聽起來爆幹強
→ NSYSUheng   : 搖滾屌
噓 Bacteria412 : 笑死
噓 linyi781227 : Rockdick是誰？舞王？
→ b99202071   : 石頭屌誰啊
推 mnyan0503   : Rockdick也太好笑
→ DflowerT    : XDDDDD
※ 編輯: zoddohappy (14.161.66.254 越南), 02/28/2020 23:35:06
→ zoddohappy  : AR的打發放到目前確實已經沒有什麼競爭力
推 iamshana    : 石頭屌XD
推 Yanrei      : 說沒什麼競爭力也太誇張
→ DflowerT    : 這篇原po是在自問自答嗎…發文的問題，自己推文回
推 crazyhotdog : ARod放在現在應該還是能前十吧 其實他身涯後期反拍
→ crazyhotdog : 比較好 正拍上旋抽的太多 沒什麼攻擊性
推 vpjack      : 沒什麼競爭力？叫各大滿貫賽把場地速度調回去，看
→ vpjack      : 看現在那些底下對抽為主的怎麼接？一定程度上，除
→ vpjack      : 了球拍科技的進化，也是因為大家喜歡看神救球，場
→ vpjack      : 地為了吸引觀眾而不斷降速，才造成整個時代往底線
→ vpjack      : 對抽移動，也讓大砲式微。不同時代，運動訓練、運
→ vpjack      : 動醫學、場地、球拍特性都完全不同，硬是要比完全
→ vpjack      : 就是張飛打岳飛
推 cruisewu2003: 總之贏球的才會紀錄留名，現在big3誰先退役，紀錄就
→ cruisewu2003: 容易被覆寫過去了
推 o0991758566 : A-ROD  後期正拍放了超多上旋  基本沒什麼用…
→ o0991758566 : 反拍有變好 變穩 不過還是沒有進化到能當武器
→ zoddohappy  : goat: great of all time 的定義是什麼？一直貴古
→ zoddohappy  : 賤今也不太好吧
推 jack7280    : 本篇沒看到什麼貴古賤今啊..倒是一直看到過去的選
→ jack7280    : 手一直被拿出來鞭吧@@ 另外非常推vp大 張飛打岳飛吵
→ jack7280    : 不完也無聊...
推 AlohaVC     : 其實Berdy也是 變穩但進攻變差 但Berdy球商較高 ARo
→ AlohaVC     : d發球外掛 但想打成熟的Big3+1苦手
推 ILOVEWADE   : 其實大安迪前期正手上旋還算不錯
推 comesome    : 我也覺得時空背景不同 也影響從小選手養成方向