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: 推 todd0101 : 欸 人家都有抗體了 幹嘛這樣 07/23 18:34 : 推 youarefat : 抗體過幾個月就沒用了 07/23 18:53 : 推 yftsai : 他就有抗體了幹嘛戴口罩 07/23 19:29 : 推 Yanrei : 抗體這東西一直都是被嚴重質疑的……前陣子還有人 07/23 22:01 : → Yanrei : 二次感染 07/23 22:01 首先,這真的有可能是知識落差的問題,也就是即便他得過,不代表冏就會很認真更新 自己關於SARS-CoV-2的知識。 總之希望西班牙的疫情不要再起,雖然米國現在連第一波都還沒過.... 再來,以下這篇三天前的報導,總結了一下到目前為止跟患者抗體相關的論文數據: https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/07/could-covid-19-immunity-really-disappear-months/614377/ 其中英國King's College (誒不要看到英國研究就嗤之以鼻,這是倫敦大學一部分) 從三月到六月之間,反覆測試了九十幾位曾經測到陽性反應的患者體內的抗體數目, 結果顯示,即便剛開始的時候抗體數目很高,部分人在兩個月後抗體數目快速降低。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.09.20148429v1.full.pdf 但是這個乍看很讓人恐慌的結果,或許其實沒有那麼令人震驚。 大概是這麼說,雖然研究顯示曾經陽性者體內的抗體數目在幾個月後快速降低,但這不 一定代表我們的免疫系統沒辦法記住這病毒,因為 (1) 人類免疫系統很複雜的。B細胞會長期記住一種特別的抗原-抗體,一旦再次偵測到, 抗體會呼叫T細胞來把有病毒的細胞幹掉。所以,要測試免疫反應的話只測抗體數目並 不是非常完整,應該也要測量T細胞的數量。 有一篇法國的研究顯示,某些從CoVID-19復原的患者身上,即便測不到抗體,在80天後 仍有T細胞反應,這是稍微令人沒那麼憂慮的證據之一。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.21.20132449v1 (2) 抗體減少的速度本來就是隨各種病原體而有變化。舉例來說,人體內因為牛痘疫苗 (對抗天花)的抗體數目,在接種六個月後只剩下25%。但是人體對於天花的免疫力仍可 持續數十年。 (3) 少量的抗體有可能已經足以對付SARS-CoV-2。這有點像海巡不需要有幾十萬大軍, 而是一旦巡邏得知敵人要進攻的時候,再去烙人來就來得及。 當然,二次感染的案例的確是有的,但是看起來只是很低比例的人。 總之呢,冏在風頭上,媒體特別針對他也是沒有辦法的事情。 不過防疫這件事情的確是謹慎比輕忽來得好,大家都想趕快有網球(或其他運動)可以看 希望冏和他的團隊也可以趕快跟上防疫相關知識。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.196.19.193 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1595523717.A.ED5.html
Yanrei : 就真的得小心保護自己,然後囧身為球王,其實更需 07/24 01:06
Yanrei : 要以身作則,被特別拿來檢視也是很正常的 07/24 01:06
※ 編輯: listensmith (98.196.19.193 美國), 07/24/2020 01:08:04
MINUKU : 很不幸西班牙第二波應該是確定了,今天2500+確診 07/24 02:20
MINUKU : 法國這2天也都約1000左右確診,法網能否舉辦堪慮 07/24 02:22
Rubylinn : 老實說啊... 國外對疫情嚴重度的標準跟台灣是有很大 07/24 07:10
Rubylinn : 落差的,紐約現在每天依然兩百到四百例確診,但已經 07/24 07:11
Rubylinn : 是美國的模範生了。紐約現在不戴口罩出門玩樂的也 07/24 07:11
Rubylinn : 漸漸多了,有的州戴口罩率還只有一成!連美國這日增 07/24 07:11
Rubylinn : 七萬的都一堆沒在戴口罩了,其實也不太能怪Djo不戴 07/24 07:11
Rubylinn : ,不知道西班牙當地”民情”是如何,搞不好也是一 07/24 07:11
Rubylinn : 堆不戴,我看我朋友在歐洲其他國家的照片都沒什麼人 07/24 07:12
Rubylinn : 在戴 07/24 07:12
Eeli2008 : 有的州開始重罰不戴了啊 07/24 07:36
Eeli2008 : 強迫戴的地方應該又增加啦 07/24 07:37
billloung : 就是因為歐洲是這樣, 像囧這類的超級巨星才更應該 07/24 10:15
billloung : 發揮公眾影響力傳遞正確資訊不是嗎, 更不要說他 07/24 10:16
billloung : 在某些國家某些民族心中根本就是神一般的存在 07/24 10:16
billloung : 有多少人有可能因為囧的示範而完全輕忽疫情而染疫 07/24 10:17
billloung : 甚至損失性命? 更可怕的是他和他混蛋家庭根本沒有 07/24 10:17
billloung : 這方面的意識 講白了歐洲就是有太多這種可惡的 07/24 10:18
billloung : 公眾人物, 才讓一般民眾輕忽疫情 而不是反過來 07/24 10:19
Rubylinn : 是沒錯啦~我也覺得公眾人物如果做好示範,疫情會好 07/24 10:58
Rubylinn : 很多,就像川普如果提倡戴口罩那也不會一堆他的支 07/24 10:58
Rubylinn : 持者都不戴了。我只是想點出各國國情不同這件事,台 07/24 10:58
Rubylinn : 灣可以99%都戴好戴滿,但在西方世界這是不可能發生 07/24 10:58
Rubylinn : 的,他們很多人是真的覺得病毒沒什麼或覺得強制戴口 07/24 10:58
Rubylinn : 罩是違反人權,不能用我們的角度去看 07/24 10:58
edhuang : 對啊 所以拖到自己經濟 運動賽事沒得看 也只是剛好 07/24 11:39
edhuang : 而已 07/24 11:40
shingo : 感染數字就在那邊大家都接收的到,民眾輕忽疫情的 07/24 12:41
shingo : 鍋都要讓公眾人物背也不太對吧? 07/24 12:41
Edwardyu888 : 都要死了還在違反人權 叫你戴個口罩又不是把你關起 07/24 13:02
Edwardyu888 : 來 笑死 07/24 13:02
MINUKU : 西班牙和法國第二波再起的訊息是他們政府發出的 07/24 13:40
MINUKU : 加泰隆尼亞地區已經又幾百萬人開始第二次封城了 07/24 13:41
MINUKU : 現歐洲多國政府含法國都規定室內公共場所強制戴口罩 07/24 13:43
MINUKU : 室外人多處也建議戴口罩 07/24 13:44
MINUKU : 當地狀況是注意的人很注意,為數也不少 07/24 13:46
MINUKU : 但的確也有ㄧ部份耳根超硬的人,就是不配合 07/24 13:47
MINUKU : 如果是有公眾影響力的名人,說真的很糟呀 07/24 13:48
billloung : 囧不僅是公眾人物不良示範而已, 在出了一個大包後 07/24 13:53
billloung : 他和他的家人以及團隊用 政治方式來處理 變成一種 07/24 13:53
billloung : 陷害, 陰謀, 都是為了打倒囧的政治化語言 07/24 13:54
billloung : 這樣會讓多少一般民眾忽略疫情本身 而讓防疫 07/24 13:54
billloung : 這件事變成一種政治表態? 又會害到多少人 ? 07/24 13:55
billloung : 這樣你拿多少大滿貫也不值得人尊敬 07/24 13:55
MINUKU : 法國當地室外路上戴口罩大約有1/3到1/2,其實也不亡 07/24 13:56
MINUKU : *不少 07/24 13:57
MINUKU : 但歐洲現在的難處是暑假旅遊季這件事 07/24 13:58
MINUKU : 布列塔尼、馬賽、西班牙ㄧ些地區的大量新增病患 07/24 13:59
MINUKU : ㄧ半以上都有旅遊史。但不開放商家會倒光餓死 07/24 14:00
MINUKU : 所以拜託山羊都旅遊到西班牙去了,做好防疫示範好跆 07/24 14:06
youarefat : 啊問題是 現在各種研究包含你的論述 都是不一定 可 07/24 18:12
youarefat : 能 也許 這種充滿不確定性的用詞 07/24 18:13
youarefat : 其實根本沒有明確的證據可以確認 這些正常情況會有 07/24 18:13
youarefat : 效的免疫反應 現在一定有效 07/24 18:13
youarefat : 雖然得過還是有再得的風險 但反智反科學的新冠球王 07/24 18:20
youarefat : 肯定不會當一回事的 07/24 18:20
o0991758566 : 所以基本上就是無敵了 抗體還在的機率高多了 07/24 18:32
threesmallgo: 放心啦,喪屍病毒他一定戴! 07/24 22:03
chronor : 醫學上本來就沒有“一定”這種詞 因為每個各體都是 07/25 00:20
chronor : 不一樣的 沒有100%會成功的藥或手術 所以講可能 07/25 00:21
chronor : 或許 本來就是醫學研究常用說法 lancet雜誌在醫 07/25 00:24
chronor : 學研究領域已非常高分 如果連lancet都不相信 那就 07/25 00:24
chronor : 是跟球王一樣輕忽醫學的證據與建議了 07/25 00:24
MaInQ : 就是個自大鬼罷了 07/25 02:02
wayne77925 : 反正整天跟著總能堵到沒戴的時候(哈欠) 07/25 03:36
o0991758566 : 科學本來就是機率高低或常態的狀態 只有少數特例 07/25 06:56
tedandjolin : 台灣世不管你投誰 也都知道政客是騙票的混蛋 07/25 08:42
tedandjolin : 大家都乖乖戴好(2-3月的時候) 07/25 08:43
cornershop : 哈欠+1 , 推韋恩大 ~ 07/25 09:37
Eeli2008 : 被照到時也都沒戴好 囧黑真會堵~ 07/25 10:44
NSYSUheng : 出來透氣摟囧囧 07/25 12:09
luvfilm : 新冠球王什麼時候戴口罩了再來報導好嗎(哈欠 07/25 12:24
wayne77925 : 上一篇就有人分享了 眼睛不好要說~ 07/25 12:48
MINUKU : 可惜學會遮嘴但還沒學會遮鼻, 07/25 14:29
MINUKU : 被拍到沒戴口罩,沒戴好口罩,體諒代替指正哦,呵 07/25 14:32
NSYSUheng : 口罩不遮鼻子是戴爽的嗎 07/25 15:56
listensmith : 我打這篇文章多少有替冏開脫的意味,但部分迷一開口 07/25 15:57
listensmith : 天下皆錯只冏對,讓我有點無奈。 07/25 15:59
Eeli2008 : 哈哈 鼻子露出來 不知道誰眼睛不好= = 07/25 16:51
garlic1234 : 有遮嘴巴至少懂得進步了啦,大家這麼嚴格,要發揮耐 07/25 21:20
garlic1234 : 心跟愛好嗎?不然又被罵囧黑 07/25 21:20
luvfilm : 就有人眼睛不好呀 口罩戴那樣子也大聲嚷嚷 生怕世 07/25 22:31
luvfilm : 界不知道囧連口罩都戴不好 07/25 22:31