推 laihom0808: 大谷神鱒太香，感覺都會先考慮天使
大谷神鱒婆團更香<3
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噓 Poincare : 最高級本來就可以有超過一個02/04 00:44
推 mattch : 推整理數據！ 02/04 00:47
推 gazelle74 : 金滿貫，銀滿貫，銅滿貫02/04 00:47
推 jasonnn : 囧口室內哪有不好....02/04 00:52
推 peter5214 : 推辛苦整理數據，至於解讀人人不同就不予置評了02/04 00:54
→ ZaneTrout : 這三位神的地方就是勝率見7就不好了02/04 01:09
噓 xhakiboo : 最高級跟幾個有啥關係＝＝02/04 01:12
推 KingSteven : 客觀數據攤開來就主要是豆囧在競爭吧，費爸穩穩老三02/04 01:12
推 GOYOUR : 巔峰H2H要怎麼比 三人有各自巔峰02/04 01:18
→ acmacm : 如果硬地路人Nadal的硬地勝率0.78，那囧的確是室內02/04 01:18
→ acmacm : 勝率0.78，室內路人無誤～～02/04 01:18
推 Darvish0831 : 推辛苦整理數據02/04 01:18
→ Darvish0831 : 豆現在就是 21座+雙圈大滿貫+金滿貫 這頭銜是GOAT了02/04 01:19
→ Darvish0831 : 目前無人能出其右02/04 01:20
推 GreatoMuta : 4是因為費囧左手的對手有納吧02/04 01:35
推 pennykidd : 費的紅土個人認為被低估了 費扣掉在紅土輸納的部分 02/04 01:49
→ pennykidd : 其實他的紅土很不錯 對戰紀錄上 不會顯示場地的因 02/04 01:49
→ pennykidd : 素 三人在硬地上的較量 勝負的差距會不同 再來就是02/04 01:49
→ pennykidd : 年紀的因素 老費晚期可以對上納喬但被洗對戰紀錄02/04 01:49
→ pennykidd : 但巔峰費對不上納喬（除納豆紅土 喬還不成熟）在某02/04 01:49
→ pennykidd : 方面 費對上納喬的時候都是頂著年紀和體力的劣勢在02/04 01:49
→ pennykidd : 周旋的 由此可以看出費的技術絕對是最全面的 全面02/04 01:49
→ pennykidd : 到新生代居然打不贏老費 然後讓老費再去被納喬洗對02/04 01:49
→ pennykidd : 戰紀錄 小納喬十歲的選手沒人夠強也是納喬累積紀錄 02/04 01:50
→ pennykidd : 吃香的地方02/04 01:50
推 pejawade : 囧費對左手球員戰績不好是不是大部分都輸同一個人？02/04 01:52
推 iplfl : 網球這項運動好像只有三個人在比賽02/04 01:54
推 larenz86 : 推整理02/04 01:59
推 dylankeelung: 大家胃口都被養大了02/04 02:37
推 jwill0255 : 囧的巔峰期費納都已經走下坡了 但費納彼此巔峰互卡02/04 02:52
推 Austinn : p大沒錯，但是某迷絕對不會認同，因為已經認定他才02/04 03:23
→ Austinn : 是唯一山羊02/04 03:23
推 Giovinazzi99: 03-06weak era給你刷幾座了真好意思瞎掰02/04 03:26
推 leviva : 可以順便統計大滿貫/大師賽 亞軍數02/04 06:53
→ leviva : 能打進決賽已經很強02/04 06:55
噓 crywolfer : 可以拼對費德勒的名字嗎02/04 07:01
推 peter211183 : 囧早期也是被 費納 巔峰虐呀02/04 07:09
→ peter211183 : 不過這篇出來 費目前是老三 02/04 07:09
推 ckwckw : 囧的大滿貫數很快會超越的（他最年輕） 02/04 07:12
→ Jerrylin1212: 巔峰H2H是哪招…02/04 07:35
噓 peter211183 : 現在才看到巔峰 你的巔峰定義也太爛02/04 08:00
噓 oncee : 噓02/04 08:07
噓 ted0217 : 巔峰02/04 08:19
噓 vicky23615 : 這類的文章到底要幾篇02/04 08:19
噓 linyi781227 : Ferderer是誰02/04 08:25
推 chova : 推數據整理，費迷別崩潰了呦 02/04 08:30
推 JustWinslow : 整理推02/04 08:35
噓 cornershop : 巔峰H2H是啥?最好19歲的冏在巔峰02/04 08:37
推 Leeabel : 費納對決在紅土場次數是草地場的4倍，勝率差距才這02/04 09:24
→ Leeabel : 麼大。而草地場次少，是因為納打不到決賽就被別人02/04 09:24
→ Leeabel : 淘汰了吧？02/04 09:24
推 randykaku : 真的要幫囧還有費護航一下，真的可以去看一下他們在02/04 09:30
→ randykaku : 紅土的勝率，是因為有一個人在紅土成神了，相比之下02/04 09:30
→ randykaku : 才遜色一些02/04 09:30
推 jarvisbrett : 理性勿戰02/04 09:32
→ jarvisbrett : 滾動式GOAT，納喬都還有一段路要走，他們都還可能改02/04 09:35
→ jarvisbrett : 寫紀錄02/04 09:35
→ sunoutok : 草地看不太到費納對決，費硬挺進法網決賽02/04 09:35
推 peterqlin : 費納法網打六次，溫網打四次，有差很多？02/04 09:40
→ charlie01 : 法溫沒差很多 但紅土和草地差很多 02/04 09:50
推 sunoutok : 21都遠大於20了，你說兩次差很多嗎？很急？ 02/04 09:53
推 ztdxqa : 巔峰H2H 我覺得可以！！02/04 09:53
推 bearlex : 覺得費紅土差的，知道費法網四個盤子都是豆賞的嗎？02/04 09:53
→ jasonyeh : 費爸紅土不差，是納豆太鬼神，就像90分對上100分02/04 10:00
→ wayne77925 : 痾那個巔峰H2H實在太詭異了......02/04 10:00
推 mattch : 巔峰只是一種算法，畢竟要有交集也不容易02/04 10:02
推 GGGolovkin21: 大師賽冠軍都列了怎麼不列年終八強賽？按積分來說年02/04 10:09
→ GGGolovkin21: 終八強賽也比大師賽更高半檔吧，而且也是每年都有的 02/04 10:09
→ GGGolovkin21: 賽事，以這三位的地位來說也幾乎不會有無法參加的情02/04 10:09
→ GGGolovkin21: 況02/04 10:10
噓 galaraga911 : 比H2H卻不比年終球王、年終賽冠軍？？想幹嘛很明顯02/04 10:10
→ galaraga911 : 啦何必呢？倒不如直接說21>20比較快02/04 10:10
→ Jerrylin1212: 對左手也那項也很妙，原因上面有人講了02/04 10:16
推 newsph : 巔峰是在考慮有人會說不重疊的問題吧02/04 10:18
→ newsph : 我個人不在意goat怎麼算 但最近看到豆黑崩潰很爽02/04 10:19
→ chova : 四大一土一草二硬紅土並沒有比較多，一直強調紅02/04 10:20
→ chova : 土怎樣實在意義不大…02/04 10:20
→ newsph : 草地是的確特別少 但硬地特別多不說 ？02/04 10:22
→ newsph : 因為某人硬地特別強？卻反過來說紅土多？笑話？02/04 10:23
推 jantim102 : 我費迷我是沒崩潰啦 納豆拿了21GOAT真的實至名歸，02/04 10:32
→ jantim102 : 但年終球王咧？02/04 10:32
推 jantim102 : 怎麼沒拿出來比一波。只能說未來，費納兩人不論是 02/04 10:34
→ jantim102 : 誰被提到，另一個一定會同時被拿出來，也是不錯 02/04 10:35
推 dexcom : 各自的支持者都會說各自有利的點 所以直接比大滿貫02/04 10:48
※ 編輯: ZaneTrout (111.82.190.140 臺灣), 02/04/2022 10:49:29
→ dexcom : 就可以了 02/04 10:49
推 linyi781227 : 推回來 我費迷但完全認同豆現在就是GOAT 21>20沒什 02/04 10:52
→ linyi781227 : 麼好說的 02/04 10:52
推 tom1234203 : 還在weak era 的實在是夠了 不是菜鳥網球迷 就是沒 02/04 10:54
→ tom1234203 : 認真做功課 之前某篇都計算出來告訴你哪個時代比較w 02/04 10:54
→ tom1234203 : eak了 還在跳針weak era 02/04 10:54
噓 k7202001 : 又是一個豆迷在自high 挺自家主子時都故意忽略球王 02/04 11:00
→ k7202001 : 週數跟年終賽0冠的事實 02/04 11:00
→ k7202001 : 我是不大相信GOAT會打20年都拿不到年終賽冠啦 02/04 11:01
推 pennykidd : 草地就是沒有大師賽 比大師賽數量 費鐵定吃虧的啊 02/04 11:05
→ k7202001 : 球王週數跟年終賽冠這種客觀成就故意不提 自定義一 02/04 11:06
→ k7202001 : 個什麼鬼巔峰H2H來護主 我快笑死 02/04 11:06
→ pennykidd : 納的大滿貫數量無庸置疑是第一 但軟肋是球王週數 02/04 11:06
→ pennykidd : 長年老二或能一直維持在前十是因為紅土分數撐著 02/04 11:08
→ pennykidd : 所以納豆給人感覺出了紅土 宰制力沒費喬那麼強 02/04 11:09
推 cruisewu2003: 囧囧的室內成績也很優異啊 02/04 11:16
推 sdf88523 : 整天扯紅土數量蠻可憐的 02/04 11:17
推 aken59420 : 把三個人的年紀互調換，思考他們的勝負差 02/04 11:19
推 arthur8787 : 球迷繼續吵 球員繼續恩愛 （咦？ 02/04 11:32
推 chova : 球王週數=宰制？這論點很有爭議吧…就像73勝也不 02/04 11:43
→ chova : 一定拿冠軍啊（誤）XD 02/04 11:43
推 newsph : 你笑可要小心 我看你死好幾次了 02/04 11:45
推 Darvish0831 : 草地沒有大師賽，那年終八強賽為什麼都要在室內硬地 02/04 11:51
→ Darvish0831 : 8強的選手可能換來換去 那年終賽場地也應該輪流啊 02/04 11:51
→ Darvish0831 : 硬地 草地 紅土 輪流啊 公平的咧 02/04 11:51
→ charlie01 : 確實應該這樣比較公平 所以兩者都應該要並列而不是 02/04 11:57
→ charlie01 : 只列其一 我想上面很多人跟原PO講也只是要表達這樣 02/04 11:57
→ charlie01 : 先說我很同意現在就是21》20而且還有雙圈、金滿貫 02/04 12:03
→ charlie01 : 真心尊敬豆的成就 我也覺得講場地數量分佈沒意思 因 02/04 12:03
→ charlie01 : 為那都是其它因素形成的 不曾為誰量身定做 不過只 02/04 12:03
→ charlie01 : 有討論H2H時 我認為直接看數字確實是有討論空間的 02/04 12:04
→ charlie01 : 因為對場地的擅長差異確實會影響碰面的次數和位置 02/04 12:04
→ charlie01 : 職業網球是個人運動且是單淘汰賽 不是像團隊運動都 02/04 12:04
→ charlie01 : 是固定排好賽程的賽季 而且每項比賽還都是抽籤的 02/04 12:04
→ charlie01 : 選手的運氣、各場地強度、乃至參賽選擇（而這又常常 02/04 12:04
→ charlie01 : 受到年齡影響）確實會影響碰上的機率與勝算 這是客 02/04 12:05
→ charlie01 : 觀的事實 不代表不認帳 而是討論上確實應該要有這 02/04 12:05
→ charlie01 : 樣的認知才能完整 02/04 12:05
→ kenclyde : 其實就是囧是山羊，任何場地都很全面，球王週數望 02/04 12:09
→ kenclyde : 其項背。 02/04 12:09
→ kenclyde : 不過接下來豆再領先兩個GS的話，納豆就是goat無誤 02/04 12:11
推 ztdxqa : 囧只要能追平就是山羊，沒追平山羊都是豆。就是這 02/04 12:26
→ ztdxqa : 麼簡單。 02/04 12:26
推 micbrimac : 原來紅土積分不算積分 只有硬地的積分才算 笑死 02/04 12:37
→ micbrimac : 你怎麼不說硬地比賽最多積分最多 結果總積分還比別 02/04 12:38
→ micbrimac : 人低 這還比較丟臉 02/04 12:38
推 gazelle74 : 別再扯球王週數了，難道澳洲野兔有贏四爺嗎 02/04 12:39
→ gazelle74 : 等拿到奧運金牌再說吧，不然現在還是銅滿貫 02/04 12:39
→ gazelle74 : 難道銅滿貫比金滿貫還要威？ 02/04 12:40
→ jtorngl : 球王週數若看外部因素的話，2011以前費就拿16GS，納 02/04 12:53
→ jtorngl : 也拿9個，大師賽費拿17納拿16，也就是2011年以前費 02/04 12:54
→ jtorngl : 納就互打，2011年後則是囧獨大沒人能長期佔上球王 02/04 12:55
→ jtorngl : 不過明明都還沒退役，真要比何不等三人退役再來愛怎 02/04 12:55
→ jtorngl : 麼比愛怎麼戰再去比去戰呢 02/04 12:56
噓 k7202001 : 吹豆雙圈是三小 囧難道就沒雙圈？而且囧還大師雙圈 02/04 13:09
推 allen225 : 大滿貫裡兩個硬地，確實囧會比較看好。 02/04 13:09
推 allen225 : 這種文到最後就是各自吵架從08一直到現在XD 02/04 13:11
推 way0106 : 費吃虧就歲數，如果與喬納同年，goat還是未定之數 02/04 13:48
噓 bbggar : ? 02/04 13:52
推 KingSteven : 年紀不是早說是假議題了嗎...... 02/04 13:58
推 KingSteven : 費跟納同年的話，早期還能這樣刷？！ 02/04 14:02
推 sunsun881207: 年紀是假議題怎麼不乾脆打到70歲 02/04 14:02
推 gazelle74 : 如果大滿貫是兩個紅土一個硬地一個草地，納豆應該有 02/04 14:10
→ gazelle74 : 30座大滿貫，最擅長硬地的囧，竟然沒有拿到30座大滿 02/04 14:11
→ gazelle74 : 貫，還拿了11個盤子，目前來說的確是納豆最強 02/04 14:11
→ ses31904 : 費納同時出道 費現在可能只剩10冠了 02/04 14:11
推 gazelle74 : 除了紅土以外，硬地草地費爸對戰紀錄都是勝過納豆的 02/04 14:17
推 Darvish0831 : 又在扯年紀 幫忙點一首林俊傑的 可惜沒如果~~~ 02/04 14:24
→ Darvish0831 : BIG3都退休後 看的就是總生涯紀錄 誰會管誰當時幾歲 02/04 14:25
推 tom1234203 : 退休後就都是當年勇啦 好漢不提當年勇 昨天不是有人 02/04 14:27
→ tom1234203 : 這樣說 所以討論這個完全沒意義是吧 因為都是當年勇 02/04 14:27
→ z24262324 : 費沒大6歲也不會有那段很長被公認是goat的時期 02/04 14:27
→ tom1234203 : 而好漢是不提當年勇的 02/04 14:27
推 Darvish0831 : 所以現在納喬>費 還是說要一個老人條款 敬老尊賢??? 02/04 14:28
→ z24262324 : 看納冏就算最後成就都比費好，也有一人不會被認為是 02/04 14:29
→ z24262324 : goat 02/04 14:29
推 tom1234203 : 費納喬現在的紀錄都過去了啊 都不是現在 都是當年勇 02/04 14:29
→ tom1234203 : 何必討論？ 02/04 14:30
→ tom1234203 : 好漢不提當年勇啊 02/04 14:30
推 Darvish0831 : 感覺有人已經語無倫次了 是不是崩潰了 去外面走走吧 02/04 14:32
推 gazelle74 : 十年後二十年後，就分別是金滿貫，銀滿貫，銅滿貫 02/04 14:33
推 tom1234203 : 應該不是有人語無倫次 是有人自己邏輯有問題 總挑 02/04 14:34
→ tom1234203 : 自己想講的講罷了 好漢不提當年勇 是昨天看到有人 02/04 14:34
→ tom1234203 : 先用這個 來一竿子否定球員過去的成就阿 我拿來套 02/04 14:34
→ tom1234203 : 用在其他球員罷了 這樣算是語無倫次嗎 02/04 14:35
→ tom1234203 : 喔對了那個人好像叫達比修還什麼的？ 02/04 14:35
推 strawhatandy: 算了啦造神造了十幾年結果被追過 給他們一點時間 02/04 14:37
→ z24262324 : 同歲數最有利的是納，19拿法網冠軍，20、21拿溫網亞 02/04 14:45
→ z24262324 : 軍(輸費)，但費要22歲才第一座大滿貫 02/04 14:45
推 straightball: 說成就整理，卻年終賽跟球王週數完全無視，客觀嗎?? 02/04 15:04
→ straightball: 年終賽一冠再怎樣都贏一座大師賽，納豆沒有就不納入 02/04 15:05
→ straightball: Greatest of All Time，All Time不就是全都要看嗎?? 02/04 15:06
推 barry610171 : 費喬不是才差一歲嗎 02/04 15:11
噓 FantasyChopi: 巔峰期這種東西怎麼會用歲數看 每個人都不一樣好嗎 02/04 15:12
→ FantasyChopi: 還有大師賽成就囧豆怎麼會難分難捨 囧是雙圈金大師 02/04 15:12
→ FantasyChopi: 然後樓上 差一歲的是囧豆 不是費囧 02/04 15:12
推 gazelle74 : 至少要標上金滿貫，銀滿貫，銅滿貫啦 02/04 15:17
推 KP129 : GOAT至少要兩座年終賽吧… 02/04 15:22
噓 hit0123 : 最高級可以複數 國中英文課都在睡？ 02/04 15:33
噓 oncee : 費喬差一歲的可以不要來亂嗎 02/04 15:42
推 peter211183 : 我很推Darvish呀 雖然他跟我支持不同人 02/04 15:46
→ peter211183 : 但真的一直提年紀很奇怪 好像納囧年輕沒被費教訓過 02/04 15:46
推 straightball: 囧年輕時被費教訓過，納從年輕時一直教訓費到老... 02/04 15:51
推 Darvish0831 : 本來就是假議題，有些人只想到費老了所以吃虧，那他 02/04 15:53
→ Darvish0831 : 們有反過來想，費年輕巔峰24-25歲的時候，納囧才19- 02/04 15:54
→ Darvish0831 : 20歲還沒成熟還沒巔峰嗎？不也是吃虧？所以就扯平 02/04 15:54
→ Darvish0831 : 到底在比年紀什麼？退休後根本沒人管幾歲的 02/04 15:55
→ Darvish0831 : 看的不就是總生涯履歷嗎 02/04 15:56
推 pennykidd : 樓上要不要查一查 納喬 年輕時跟費對戰過幾場 費對 02/04 16:05
→ pennykidd : 上年輕納在非紅土時期有幾場 再看費對上年輕喬除了 02/04 16:06
→ pennykidd : 07美網和08澳網一勝一負之外 對戰了幾場 再去比較 02/04 16:06
→ pennykidd : 費晚期跟巔峰納喬對戰幾場 02/04 16:06
推 Giovinazzi99: 達比修 大邏輯的確屌打Tim大 後者甚至還會跳針 哀 02/04 16:08
→ Giovinazzi99: tom* 02/04 16:08
推 gazelle74 : 我覺得GOAT要有奧運單打金牌欸 02/04 16:08
→ gazelle74 : 至少也要進入決賽拿銀牌吧 02/04 16:09
推 tom1234203 : 明眼人都看得出來誰邏輯有問題啦 另外你和你好朋友 02/04 16:12
→ tom1234203 : 達比修才是這一周以來每一篇文在跳針的那兩位 02/04 16:12
→ pennykidd : 事實就是 年輕的納在非紅土 以及年輕喬 在硬地或是 02/04 16:14
→ pennykidd : 草地 根本碰不到費就被淘汰了 納的紅土81連勝還是 02/04 16:14
→ pennykidd : 費終結的 因為納在紅土是bug 當時紅土第二的費又是 02/04 16:14
→ pennykidd : 單手反拍 才會造成對戰紀錄被狂洗 至於喬拿下第二 02/04 16:14
→ pennykidd : 座大滿貫時 費已經過了巔峰期 02/04 16:14
→ NancyBotwin : 依比例計算還行 02/04 16:15
推 ztdxqa : 客觀來說 巔峰豆吊打巔峰費 02/04 16:17
推 tom1234203 : 樓上你解釋這些沒意義 網球沒看這麼久的戰績迷不會 02/04 16:17
→ tom1234203 : 知道這些 也不會想知道 連續幾篇都有幾位網球看很久 02/04 16:18
→ tom1234203 : 的版友解釋很多了 他們一樣是罐頭式回應啦 沒有要理 02/04 16:18
→ tom1234203 : 解或討論的意思 我樓上是指p大 02/04 16:18
→ fanshin1perc: 奧運四年一次真的很看運氣欸 當年狀態不好還是有傷 02/04 16:20
→ fanshin1perc: 就要再四年 02/04 16:20
→ kingdom : 奧運冠軍也沒隨便一個大師賽冠軍有價值吧= = 02/04 16:33
推 clockwise : 早期是年輕納喬走不到費面前，但後來變成是費走不到 02/04 16:40
推 larenz86 : 哇樓上這個邏輯真是不敢恭維，可以問問有37座master 02/04 16:40
→ larenz86 : s的囧或是28的費要不要拿一座來換奧運金牌 02/04 16:40
→ clockwise : 納喬面前 所以其實不必都挑對己方有利的說 02/04 16:41
推 randykaku : 奧運停辦好了，四年一次對所有人來說都是憑運氣，根 02/04 16:45
→ randykaku : 本不值一提，對吧？講這個話對於那些準備四年的人有 02/04 16:45
→ randykaku : 一點不太尊重吧，比賽哪有沒有運氣的，你前一天拉肚 02/04 16:45
→ randykaku : 子感冒世界還是繼續運轉，不會為了誰停下來。 02/04 16:45
推 gazelle74 : 快笑死，我想費爸很願意用2012年草地的溫網金盃，去 02/04 16:45
→ gazelle74 : 換2012年草地的奧運金牌 02/04 16:45
推 amorviva : 樓上p大是不是忘了納生涯第一次遇到費就是在04年硬 02/04 16:46
→ amorviva : 地把巔峰費直落二 費的草地65連勝紀錄 硬地56連勝 02/04 16:46
→ amorviva : 紀錄也都是納終結的… 說他根本碰不到費就被淘汰也 02/04 16:47
→ amorviva : 太誇大了吧…= =？ 02/04 16:47
推 tom1234203 : 他舉例當然是指多數 你講的這兩場我也知道也有看 去 02/04 16:48
→ tom1234203 : 翻對戰紀錄就可以知道 多數戰役的確是p大講的那樣 02/04 16:49
推 linkinpk6 : 有什麼好比的？不看GS要看什麼？ 02/04 16:50
推 gazelle74 : 費爸同樣對手都是四爺 02/04 16:54
推 yevvi : 費冏當然願意拿GS數換奧運金牌，不過奧運網球和同樣 02/04 16:56
推 DflowerT : 不可能，費爸不可能會想用溫網換奧運金牌 02/04 16:56
→ yevvi : 是拍擊類的奧運羽球和奧運桌球不一樣 低位明顯低很 02/04 16:57
→ jacky6302 : 平心而論 我覺得奧運重要性 完全看選手在不在意 02/04 16:57
→ jacky6302 : 囧很在意 所以奧運對他很重要 但也有不在意的選手 02/04 16:58
→ yevvi : 多 後兩者直接列名大滿貫中 前者ATP已經定義奧運冠 02/04 16:59
→ yevvi : 軍的分數只有年終賽冠軍的一半 2012年 750:1500 02/04 17:00
推 DflowerT : 看16與20年兩次手術後復出就知道，拚完溫網就休息 02/04 17:01
推 Mytime : 直接用atp1000以上算總積分不是最客觀嗎？ 02/04 17:02
→ DflowerT : 他會冒險拚溫網，但不會拚奧運 02/04 17:04
推 ztdxqa : 怎麼可能用大滿貫換奧運.....別鬧了 02/04 17:06
→ ztdxqa : 費拿一個大滿貫換奧運 GS數就只剩一字頭了，20跟19 02/04 17:06
→ ztdxqa : 是天差地啊..... 02/04 17:06
推 yevvi : 那是不同概念，前面g大是指如果可以直接拿費拿過其 02/04 17:06
→ DflowerT : 奧運對費爸來說很重要，但明顯他不會拿溫網換奧運 02/04 17:06
→ yevvi : 中一座溫網或冏其中一座澳網 拿拿過的直接換奧運金 02/04 17:07
→ ztdxqa : 大滿貫數才是重中之重啊 也是山羊唯一的標準 02/04 17:08
→ yevvi : 牌 而不是賽程上直接打溫網棄奧運 那概念不一樣 02/04 17:09
→ ztdxqa : 不可能 澳網法網溫網美網任何一座都不可能 02/04 17:11
推 yevvi : 那是你們場邊的人太看重了 選手本人都沒這麼看重 02/04 17:12
推 DflowerT : 還有上面g大是說拿12溫換12奧運，費爸說過他想打破 02/04 17:24
→ DflowerT : 老山的紀錄，12溫不但讓他追平7座溫網也讓他破老山 02/04 17:24
→ DflowerT : 的球王週數，更加不可能拿來交換 02/04 17:24
推 Derp : 沒列優雅程度？？？ 02/04 17:26
→ ZaneTrout : 我沒看台籃不懂品勢體育 02/04 17:27
→ ZaneTrout : 我覺得納豆就是力與美展現 02/04 17:27
推 yevvi : 17溫網後來也有拿，其實影響不大 02/04 17:31
推 yevvi : 而且就算是選手本身十年前後想法也是會有變化 02/04 17:35
推 sacola : 老費想不想拿溫網換金牌我不知道 02/04 17:46
→ sacola : 但Dementieva應該很想拿金牌換大滿貫 02/04 17:46
→ tonyliu55 : ATP球員自己在講也都說one of the greatest 跟鄉民 02/04 18:18
→ tonyliu55 : 比起來我寧願聽球員的 02/04 18:18
推 Mytime : 1500積分的不敢列 750積分可以一直提XD 02/04 18:43
推 fanshin1perc: 只是客觀的說奧運很吃機運又不是不看中randy大腦補 02/04 18:51
→ fanshin1perc: 太多情緒了吧== 02/04 18:51
→ MCRmaster : 囧納的大師賽成就差蠻多的吧？雖然數量差一，但雙圈 02/04 19:02
→ MCRmaster : 金大師也是個了不起的成就，更何況是史上唯一一個完 02/04 19:02
→ MCRmaster : 成的 02/04 19:03
推 bcqqa7785 : 問 室外比賽因雨關起來會計室內還室外？ 02/04 19:06
推 tiffany0510 : 你要全看大滿貫說現在21>20我沒意見，但不比年終賽 02/04 19:08
→ tiffany0510 : 不比球王週數不比年終球王，結果自己定義什麼巔峰H2 02/04 19:08
→ tiffany0510 : H想要笑死誰，而且囧室內根本一點都不弱冠軍也好幾 02/04 19:08
→ tiffany0510 : 座，最起碼紅土草地硬地室內室外全部列出來沒有哪個 02/04 19:08
→ tiffany0510 : 場地囧是Big3裡面最弱的，對左右手就更沒參考價值了 02/04 19:08
→ tiffany0510 : ，這三個人生涯敗場最多的就是輸彼此，左手持拍選手 02/04 19:08
→ tiffany0510 : 少勝率就拉得比較低而已 02/04 19:08
推 randykaku : 的確是有點多，讓我收回來一些太腦衝的部分，你不要 02/04 19:10
→ randykaku : 在意，網路上文字沒有溫度，有時候匆匆看完一些話就 02/04 19:10
推 DflowerT : 室外因故關屋頂的話，紀錄上還是算室外 02/04 19:10
→ randykaku : 回覆了，多看一次也覺得你沒有那個意思。 02/04 19:11
推 gazelle74 : 費爸還有唯一的一座藍土冠軍 02/04 19:13
推 wallaceboy : 費早期被豆壓著打 後期被囧壓著打 02/04 19:40
→ wallaceboy : 豆實質的goat就是這麼簡單 02/04 19:41
推 echomica : 費囧之所以打左撇子很差 就是因為納豆啊 02/04 19:49
→ echomica : 囧打左撇子38敗 其中28次是納豆賞的 02/04 19:49
推 KP129 : 豆後期沒被囧壓著打嗎 02/04 20:06
推 straightball: 所有選手後期都被囧壓著打..... 02/04 20:08
→ allen225 : 除了紅土外，確實是被囧壓著打 02/04 20:32
推 jumper : 奧運就算積分0 對多數選手而言還是比大師賽重要 02/04 20:38
→ jumper : 去問問看奧運金牌願不願意用金牌換1000分冠軍 絕對 02/04 20:40
→ jumper : 沒人願意 02/04 20:40
推 jumper : 至於年終賽和金牌哪個重要應該是見仁見智 但對頂尖 02/04 20:42
→ jumper : 選手來說金牌應該還是價值高一些 畢竟四年才一次 02/04 20:42
推 peter211183 : 但如果用奧運換成 球王週數第一 納豆應該願意換吧？ 02/04 20:55
推 mattch : 不一定喔 豆打國家比賽是另一個模式 會帶傷上場的 02/04 21:10
推 Mytime : 1大滿貫+1金牌 vs 150週球王週數+2年終球王+5年終賽 02/04 21:21
→ chova : 本文數據退休前不意外會持續更新累積，差距拉大後 02/04 22:10
→ chova : 某迷就會認清現實了（煙） 02/04 22:10
推 straightball: M大的比較可以清楚看到後者難度高超多啊... 02/04 22:39
噓 xd987 : 。 02/04 22:54
推 gazelle74 : 如果用奧運金牌換球王週數第一，老實說，傻子才換 02/04 22:56
→ gazelle74 : 你問問羽球世界第一長達349週的李宗偉，他可能更想 02/04 22:58
→ gazelle74 : 拿球王週數換一面奧運金牌 02/04 22:58
噓 cuiudshaos : 你的網球界只有三個人？ 02/04 23:00
推 jacky6302 : 羽球的奧運金牌 和網球奧運金牌 地位根本不同... 02/04 23:14
→ jacky6302 : 不要偷換概念好嗎XD 02/04 23:15
推 timeflying : 21>20 當今GOAT為NAD 02/04 23:17
推 DflowerT : 網球與桌羽球真的無法比擬啦XD 02/04 23:19
→ timeflying : 隨便問個網球選手一座大滿貫vs一面金牌,有人要金牌? 02/04 23:19
→ timeflying : 如果金牌vs年終賽 or 大師賽，很多人還是會選錢多的 02/04 23:23
推 jacky6302 : 是因為三尊GS拿夠多了 所以都想奧運 02/04 23:23
→ jacky6302 : 同樣概念 換成女單就很明瞭 2016奧運女單金牌是誰? 02/04 23:24
→ jacky6302 : 問問Woziacki 要不要把唯一澳網換奧運好了 02/04 23:25
→ jacky6302 : *Wozniacki 02/04 23:27
推 peter211183 : 網球的奧運金牌地位哪有那麼高啦 02/04 23:34
→ peter211183 : 球王週數第一絕對比奧運金牌加還要多分 02/04 23:34
→ kingdom : 職業運動欸!最好奧運有比大師賽重要 不是只看那三人 02/04 23:40
→ kingdom : 好嗎?大師賽根本被寡占壟斷太久了 才有這種錯覺吧 02/04 23:41
推 Mytime : 積分750可不是隨便訂的 02/04 23:48
推 southes : 金滿貫也是很重要 02/04 23:52
推 young11539 : 真無聊 每次都可以吵起來... 02/05 00:03
推 jasonyeh : 可以從GOAT吵到奧運金牌和大滿貫冠軍哪個重要 02/05 09:21
→ tinmar : 商業成就 無庸置疑 仍是費德勒宰制 02/05 10:21
→ tinmar : 網壇應該找不到比他商業代言收入更多的 02/05 10:22
→ tinmar : 即使放眼運動界 也是鳳毛麟角 02/05 10:22
推 Transfat : 看起來是豆吧，客觀來說 02/05 10:41
推 Joybena : 好的！納豆是GOAT! 02/05 13:30
→ tco : 球王週數只能證明比賽打得夠多，跟宰制力沒有直接 02/05 14:21
→ tco : 關係。 02/05 14:21
→ tco : 商業成就跟競賽成就沒有直接關係啊 02/05 14:22
→ tco : 姚明很賺錢，也是明星賽票王，所以有反例 02/05 14:22
噓 hencewu86 : 費紅土很強 02/05 14:42
推 haoyin0105 : 你冏直接退休讓人留有懸念就可以直接登基羊 02/05 15:35
推 denverkobe : 費迷哭暈在廁所 02/05 17:23
推 s9321312 : 真沒想到費爸全方位的落後另兩個 七八年前還覺得費 02/05 20:02
→ s9321312 : 爸應該是後無來者的唯一史詩級 02/05 20:02
推 Athos : 始終不理解為何現在要討論這個，都還沒退役這不是應 02/06 08:27
→ Athos : 該交給時間決定的嗎 02/06 08:28