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: MP WASTED = 自己曾經取得賽末點,最終錯失賽末點輸球 : MP SAVED = 對手曾經取得賽末點,最終拯救賽末點贏球 : ROGER FEDERER : MP WASTED 24 : MP SAVED 22 : RAFAEL NADAL : MP WASTED 8 : MP SAVED 16 : NOVAK DJOKOVIC : MP WASTED 3 : MP SAVED 15 : ANDY MURRAY : MP WASTED 6 : MP SAVED 13 這個統計乍看之下 若把 MP saved / MP wasted 當做心理素質指標 則心理素質強弱依序為 Djo > Murray > Nadal > Federer 但以統計觀點來看 因為沒有分母 這兩個數字是不是不太精準? 舉極端一點的例子來看: 如果A B兩選手的MP wasted都是10個, 看起來似乎心理素質一樣 但假若A B兩選手生涯總共曾取得的賽末點數目分別為10個與100個 則A選手只要取得賽末點,就100%最終輸球 但B選手只有10%最終輸球 心理素質顯然A<B 如果C D兩選手的MP saved都是10個, 看起來似乎心理素質也一樣 但假若C D兩選手生涯總共曾面臨對手取得的賽末點數目分別為10個與100個 則C選手只要面臨對手取得賽末點,就100%可以逆轉勝 但D選手只有10%可以逆轉勝 心理素質顯然C>D 所以一個球員的心理素質好不好 到底要看哪個數據? 原po貼的 論壇網址:https://reurl.cc/DyogzE 下面還有這個數據 Matchpoints Saved/Wasted Federer 62/48 = 1.29 Nadal 34/22 = 1.55 Djokovic 47/7 = 6.71 Murray 35/18 = 1.94 不知道這個數字代表的意思是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.151.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1652619499.A.6C1.html ※ 編輯: cwhalf (111.248.151.33 臺灣), 05/15/2022 21:00:04 ※ 編輯: cwhalf (111.248.151.33 臺灣), 05/15/2022 21:15:37
Darvish0831 : 心理素質無法量化的數值吧 但可以從一些表現看出來 05/15 21:03
Darvish0831 : 網球就關鍵分 搶七 棒球就得點圈打擊率 籃球決殺吧 05/15 21:04
gibyezethe : 另外一點,我覺得在對方發球局拿到的賽末點和在自己 05/15 21:04
gibyezethe : 發球局的賽末點也有差吧. 05/15 21:04
sacola : 看這個是不會準的 心理素質只是比賽因素的一環 05/15 21:06
edhuang : 就是看比賽吧 05/15 21:14
kakashi71 : 這種無法量化的抽象概念該如何比? 05/15 21:21
kakashi71 : 如果要說心理素質,豆堅韌的意志力克服新傷舊傷,仍 05/15 21:23
kakashi71 : 堅持在賽場上奮戰,這種心理素質無敵了吧 05/15 21:23
Aslada : 原原po的單位是賽事數,原po問的數字單位是分數 05/15 21:25
peanut7516 : 有分母的話會更客觀 05/15 21:26
Aslada : 所以以原po想用mps比率/mpw比率的思維來說,數字應 05/15 21:34
Aslada : 該不是這樣比的,舉例:費22/62÷24/48 05/15 21:34
Aslada : 阿我看錯了...62和48不是生涯取的的mp和被取得的mp, 05/15 21:39
Aslada : 而是救的mp和被救的mp 05/15 21:39
cwhalf : A大你的意思是說 05/15 21:41
cwhalf : MP WASTED:自己曾經取得賽末點,最終錯失賽末點輸球 05/15 21:42
cwhalf : 這沒問題 05/15 21:42
cwhalf : 而Matchpoints Wasted 指的是 自己曾經取得賽末點 05/15 21:43
cwhalf : 但浪費掉幾個賽末點 這個意思 ? 05/15 21:43
cwhalf : (MP WASTED指賽事數 Matchpoints Wasted指賽末點數) 05/15 21:45
alankira : 這兩個相除的分數意義不大,因為SAVE & WASTE是兩種 05/15 21:45
alankira : 完全不同的情況,真要說的話SAVED/WASTED分別再除以 05/15 21:45
alankira : NOT-SAVED/NOT-WASTED,會比較有意義一點 05/15 21:46
Aslada : 對的,舉個例子來說: 費爸2019溫網輸球時,他的MP W 05/15 21:47
Aslada : ASTED +1,而他的match point wasted +2 05/15 21:47
Aslada : 我的想法和alankira大一樣,不過找不到not wasted和 05/15 21:50
Aslada : not saved的數據 05/15 21:50
cwhalf : 需要NOT-SAVED NOT-WASTED 就是我說的 要有分母 05/15 21:54
UncleGarlic : 囧那個數據也太狂了吧...... 05/15 22:01
tiffany0510 : 所有數據在不考慮總量的情況下都是沒有意義的,比如 05/15 22:11
tiffany0510 : 你提的100個跟10個,但是只考慮BIG4的情況下我覺得 05/15 22:11
tiffany0510 : 多少是有意義的因為同樣都是出賽夠多勝率也高,不過 05/15 22:11
tiffany0510 : 比起他那個除法,我自己會更傾向去算出現這樣的情況 05/15 22:11
tiffany0510 : 時,成功拿下比賽或是成功逆轉的機率來做比較,本來 05/15 22:11
tiffany0510 : 有想要把這部分列進去的但一個懶就算了XD 05/15 22:11
tiffany0510 : 回前面,NOT-SAVED跟NOT-WASTED如果以場為單位來看 05/15 22:16
tiffany0510 : 的話其實就是生涯敗場數跟勝場數吧? 05/15 22:17
Aslada : 對欸,腦袋打結了XD 05/16 00:50
GeminiShiny : 怎麼有一個6開頭的 05/16 01:19