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作者kenjpg604 (ken)
看板Tennis
標題Re: [討論] 用大滿貫評歷史名將是不是不公允？
時間Tue Jul 12 00:00:18 2022
※ 引述《ckpioneer (風)》之銘言： : 會這樣問代表你不懂大滿貫。大滿貫除了絕對大滿貫，還有相對大滿貫指標（比方說拿大滿 : 貫難度，或是那個時代的大滿貫難度） : 所以網球才以GOAT級巨星，來張揚那些完成驚人大滿貫的超級球星，他們可不完全遵守絕對 : 大滿貫數量。 : GOAT級，並不是他們大滿貫前六名，而是因為他們確實完成超驚人大滿貫壯舉，80年代甚至 : 無球員為GOAT級。以下列入六大GOAT級球星： : Rod Laver(1969)，網球公開賽時代第一位單年完成四大滿貫。 : Bjorn Borg：70年代，6法網5溫布頓，唯一自然場地之王。 : Pete Sampras：前最多大滿貫持有者（14），決賽勝率史上最高。 : Roger Federer：前最多大滿貫持有者（20） : Rafael Nadal ：22大滿貫14法網 : Novak Djokovic ：21大滿貫，跨年度連拿四大滿貫。 : 下一位GOAT級可能要數十年，但是最低標準是只要一年內完成金滿貫，或者二度完成單年四 : 大 : 滿貫，或者生涯法溫各6座冠軍，就可以直接進入GOAT級。不一定要最多大滿貫才可進GOAT : 級 最近看PTT覺得有點錯亂 記得在好幾年前，某人常常贏球的時候 下面總是一堆文章瘋狂吹捧 用各種勝率分析、GS數來稱讚某位選手的偉大 有時候還會輕微的戲謔調侃對手，那時候也沒有人會為對手生氣 大約近幾年，有兩位選手的GS數超過20時 當版上進行一些理性討論 就會開始有一些球迷很激動說巔峰期不一樣，有啥好比 如果一樣年紀誰輸誰贏還不知道(迷迷不是很會分析嗎，這麼明顯也看不出來) 我記得當初贏那些年紀稍長的老將時，大家也笑咪咪的說很優雅 是不是只有那位選手才可以贏阿，我有點困惑，不過他現在也贏不了了 對了明明當初GS數最多的時候，迷迷三不五時拿各種戰績跟GS數出來分析誰才是真正的GOAT 其他兩個還追不上，現在就刷不贏了，就開始說 GS數其實不重要，是不是只有那位選手GS數第一的時候才重要阿!?，最近迷迷又發明了 一些GOAT，甚麼影響力GOAT之類的，其實手錶GOAT、代言費GOAT、衣服GOAT、這 些也可以用喔 還有很奇怪的地方，明明GS數第三也算多了，但是說他第三就好像在污辱他一樣， 在板上講一些不利於他的言論，有時候也會被當成是在引戰，今天會有人反感 其實也是蠻正常的，不理性的迷迷護主的嘴臉實在讓人看不下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.170.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1657555220.A.B22.html ※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/12/2022 00:03:00
推 dickhole : 先幫補血 07/12 00:02
推 eddie5689 : 幫補血 07/12 00:04
推 jacky6302 : 先補血 我要看血流成河 07/12 00:14
→ Ace50 : 還有經典的:等豆冏30歲以後看看還能不能像費一樣打 07/12 00:17
→ Ace50 : 到四強甚至決賽 恩...結果他們30歲以後拿到GS數還 07/12 00:17
→ Ace50 : 比費多不少呢 07/12 00:18
推 crazyanight : 曾經球王週數也是重要指標 07/12 00:18
推 aprivert : 幫補 07/12 00:19
推 pcoco0175 : 幫補 某迷等等抵達戰場 07/12 00:21
推 sky121 : 幫補 07/12 00:25
推 gj94ek : 你這篇誠實的太粗爆暴 先幫你補血 07/12 00:25
推 impose : 幫補 07/12 00:25
推 ngilisigoa : 幫補 07/12 00:26
推 keysoon : 你少了優雅GOAT 07/12 00:26
推 appleye : 補 07/12 00:29
推 Karevik : 真正的費迷不會覺得第三是種污辱 費有它不可取代性 07/12 00:29
推 DemioLee : 你也是迷迷 07/12 00:29
推 scpan : 網球Goat最主要還是看大滿貫，誰拿最多對於要爭goa 07/12 00:31
推 scpan : 網球Goat最主要還是看大滿貫，誰拿最多對於要爭goa 07/12 00:32
噓 xiikjuy : 裝睡的人叫不醒迷迷數GOAT 07/12 00:33
→ scpan : 對於要爭goat是一大利多 07/12 00:33
推 peter211183 : 有些真的是貶低人的球迷 07/12 00:36
推 DflowerT : 先挑個錯誤，GS超過20是今年才發生的事，不是近幾年 07/12 00:38
推 peter211183 : 有時候會為了嘴這些球迷 去酸費 07/12 00:38
→ peter211183 : 但現在來看 其實還是很多理性球迷 07/12 00:38
→ peter211183 : 而跟我支持同一個偶像的球迷 也有不理性的 07/12 00:39
→ peter211183 : 所以其實真的針對 偏激言論就好 07/12 00:39
推 rurubylin : 先補 07/12 00:55
推 Wacha52 : 反正迷迷就是要爭到贏 發現GS爭不贏就開始東扯大師 07/12 01:01
→ Wacha52 : 賽西扯年終賽 不然就是自創新名詞什麼GOAT級 不然就 07/12 01:01
→ Wacha52 : 是什麼我心中GOAT還是某某某 某某某就是網球界的MJ 07/12 01:02
推 sst217 : GOAT級實在太幽默 07/12 01:10
推 s920223 : 原本那篇po在十年前大概會被噓到XX 07/12 01:10
推 Fearearth : ture 07/12 01:26
推 TSbb : 以前山羊就是只有一位 獨一無二至高的統治代表 現 07/12 01:26
→ TSbb : 在網球板變成山羊有三個並列 大家不要戰 要珍惜 07/12 01:26
→ TSbb : 我都快精神錯亂了 07/12 01:27
推 imyuft : 還少一個品勢GOAT 07/12 01:27
→ TSbb : 自己強勢的時候就是貶低其他球員球迷 現在變老三再 07/12 01:29
→ TSbb : 叫大家不要分這麼細 嗯... 07/12 01:29
推 crazykai : 先幫補 07/12 01:30
推 strawhatandy: 知名度GOAT別忘了 07/12 01:31
推 erikanofann : 好了啦 這世界需要多一點頒獎時的一笑泯恩仇 07/12 02:02
推 BigShotBob : 剛剛還出現GOAT級 07/12 02:16
→ BigShotBob : 優雅Goat 品勢Goat 嘻嘻 07/12 02:17
推 Ringu : 近來流行三隻羊的傳說 最多slam 最全面 最優雅 07/12 02:17
推 zxcv987654 : 幫補~ 07/12 02:57
推 linkinpk6 : Bump 07/12 03:35
推 peterqlin : 這篇完全講出我的想法XD 07/12 04:23
推 rayisgreat : 粗暴的言論Duck不必 07/12 05:48
推 mirac1e : 本來就這樣啊 某群人以前最愛說GS就是一切 07/12 05:52
→ mirac1e : 最多GS的就是goat 有什麼好吵的 07/12 05:52
→ mirac1e : 結果現在跟你說GS不能代表一切 只看GS不公平 07/12 05:52
→ mirac1e : 不知道為什麼突然變了 XDDD 07/12 05:52
推 amercedes : 補血 07/12 06:08
→ depo : 先補血，各種客觀成績都輸了啊 07/12 06:43
推 BlitzX : 太粗暴了 07/12 06:47
推 ted0217 : 推 07/12 06:48
推 kakashi71 : 費迷早就接受費排第三,但現在有些人莫名其妙說不是 07/12 07:14
→ kakashi71 : big3這就真的過頭了吧 07/12 07:14
→ kakashi71 : 而且就只在ptt看過有人提出big 2這個世界獨創理論 07/12 07:15
→ kakashi71 : 即使費是第三,但他也沒跟納囧落差那麼大吧 07/12 07:15
推 kakashi71 : 要酸費迷就酸費迷 07/12 07:24
→ kakashi71 : 但很多人都為了酸費迷在酸費貶低費 07/12 07:24
噓 whitecow : 你戰球迷也不怎麼樣 07/12 07:27
→ kenjpg604 : @whitecow 07/12 07:41
→ kenjpg604 : 我沒說我很了不起阿 但至少比那些一定要講到贏的人 07/12 07:44
→ kenjpg604 : 好吧，我整篇都是在說那些偏激的球迷吧 07/12 07:48
→ kenjpg604 : 講到你們你不開心了喔 07/12 07:48
→ kakashi71 : 那些說人氣GOAT 優雅GOAT 代言GOAT的你確定都是費 07/12 07:54
→ kakashi71 : 迷？很多都是費黑在反串,別都推到費迷身上 謝謝 07/12 07:54
推 carrotfish : 推 事實 07/12 08:08
推 DAG8mo : 幫補血 07/12 08:23
推 kevinduh4 : 囧迷不意外 07/12 08:46
→ littlecula : 太粗暴惹 07/12 08:52
推 HARNG : 補 07/12 09:01
推 jacky6302 : 沒辦法~業力引爆 看看2018年 07/12 09:02
推 lee0128 : 以前goat只能一位 現在可以複數 07/12 09:09
→ kenjpg604 : 影響力GOAT我怎麼看都不是反串耶，你硬要拿那些說 07/12 09:11
→ kenjpg604 : 優雅、人氣、代言GOAT這種明顯反諷的人來當作我口 07/12 09:11
推 ckpioneer : 我不是費迷，相反地我以前常帶頭戰費迷 07/12 09:11
→ kenjpg604 : 中的偏激的迷迷，那我也沒辦法，反正說到某些事實 07/12 09:11
→ kenjpg604 : ，某迷就會不開心 07/12 09:11
→ ckpioneer : 我會用GOAT級，是因為他們曾當過GOAT，喬納對決才 07/12 09:12
→ ckpioneer : 是真正血流成河 07/12 09:12
推 tales3 : 其實講big3沒錯，代表三大天王，但是GOAT定義就是只 07/12 09:15
→ tales3 : 有一位，尤其網球是個人賽，成績更能分清楚，所以只 07/12 09:16
→ tales3 : 看最指標大滿貫就好了，等數量平等再比其他數據才 07/12 09:16
→ tales3 : 有意義 07/12 09:16
推 KONAMI : 你幹嘛這樣 07/12 09:22
→ edhuang : 講GOAT級的不是費迷 在別篇跟本篇推文都有說自己戰 07/12 09:23
→ edhuang : 費迷 不要什麼看似偏費的言論都說是費迷講的好嗎 07/12 09:23
推 ckpioneer : #1JkWoHOa (Tennis) 很早我就對費迷開戰，而且 07/12 09:26
→ ckpioneer : 我始終如一 07/12 09:26
推 ttokin : GOAT就看GS就好 最簡單的量化 07/12 09:28
推 ckpioneer : 我從頭到尾都反對只看GS 07/12 09:29
推 mekiael : GOAT簡單粗暴，誰GS最多就是誰，目前GOAT就是豆 07/12 09:44
噓 UncleGarlic : 我理性費迷 完全可以接受第三 人氣球員總有不理性球 07/12 09:52
→ UncleGarlic : 迷 有些言論甚至是黑的來反串 你這樣戰球迷會間接貼 07/12 09:52
→ UncleGarlic : 所有費迷標籤 不是很厚道 07/12 09:53
推 goldy44 : UniqGoat 07/12 10:26
推 annypink0506: 費迷可以接受是第三名啊 只是近兩年 只要有人贏大 07/12 10:42
→ annypink0506: 滿貫 就要把費以前的成就貶低 真的太過了 07/12 10:42
推 MSmax : 貶低費以前的成就真的傻眼 07/12 12:19
→ chova : 這就標準雙標板，某迷無法接受事實就各種玻璃心表現 07/12 12:57
推 JazzMalone : 幫補血 07/12 13:15
→ kenjpg604 : 以前GS最多時，好棒好優雅 07/12 13:54
→ kenjpg604 : 現在被超越，幹嘛貶低別人的成就 07/12 13:54
→ kenjpg604 : 當初迷迷爭GOAT只有一個的時候有對其他球員厚道嗎 07/12 13:54
→ kenjpg604 : ，不也是貶低其他球員當時的成績嗎，就是一直有這 07/12 13:54
→ kenjpg604 : 種發言讓人很討厭 07/12 13:54
推 strawhatandy: 同意樓上 以前也是貶低別人的成就 還有人發文嘴法 07/12 14:56
→ strawhatandy: 網地位最低溫網地位最高 不知道什麼居心 以為別人 07/12 14:56
→ strawhatandy: 看不出來你們想幹嘛嗎 07/12 14:57
推 peterqlin : 以前還有法網野蠻地位低，溫網優雅地位高之類的XD 07/12 15:22
→ kakashi71 : 既然討厭過去那些愛貶低他人的部分偏激費迷 07/12 15:49
→ kakashi71 : 那麼現在變得跟他們一樣喜歡貶低費或忽視他的成就 07/12 15:50
→ kakashi71 : 不就跟那些偏激費迷變成一樣嗎 07/12 15:51
推 eddie5689 : 這篇文章我個人感覺除了「不過他現在也贏不了了」 07/12 15:53
→ eddie5689 : 這句有點貶低費之外，其他都是在講粉絲如何雙標， 07/12 15:53
→ eddie5689 : 並不是針對球員欸 07/12 15:53
推 Senga41 : 太粗暴的事實 07/12 18:40
推 strawhatandy: 我沒有貶低費喔 歷史第三超強 但我沒講什麼溫網很 07/12 19:58
→ strawhatandy: 爛之類的屁話 既然知道是部分的偏激怎麼不見你們出 07/12 19:58
→ strawhatandy: 來約束啊 07/12 19:58
推 s920223 : 事實總是粗暴 老雙標了 07/12 19:59
推 qazxc312 : 偏激費迷開戰的時候文章看很爽，因為偏激費迷害主 07/12 20:16
→ qazxc312 : 子被戰的時候跳出來說都是they的錯，好一個聖人迷 07/12 20:16
推 harttrah : 補 07/12 20:20
→ apoka : 這篇跟我本文有何關係？我在討論20年以前的名將 07/12 20:20
→ apoka : 跟Big 3之間的比較又無關 07/12 20:20
推 boybread : 中肯 07/12 20:27
推 tiffany0510 : 以前某些費迷都是直接一句沒20就閉嘴兇到不行，現在 07/12 20:36
→ tiffany0510 : 要戰的起碼還會把數據列一列弄個分析，然後都這樣了 07/12 20:37
→ tiffany0510 : 還被罵XD 07/12 20:37
推 jacky6302 : 現在是沒21就閉嘴XD 07/12 20:37
→ z24262324 : 以前不出來約束當然是因為心裡默默認同啊，不然怎 07/12 20:38
→ z24262324 : 麼現在才出來講？ 07/12 20:38
推 AppleApe : 泥太粗暴惹 07/12 20:51
推 love2kinki : 費迷以前真的很囂張啊，當大家都忘記了？現在就說GS 07/13 01:49
→ love2kinki : 不重要，不重要你主子幹嘛打GS？ 07/13 01:49
推 talrasha : #1PQuFhGA (Tennis) 以前某迷的定義 07/13 04:58
推 thetakerone : https://i.imgur.com/jO3P1hR.jpg 07/13 08:34
推 Darvish0831 : 現在才看到這篇 只能說以前一些高傲的費迷充分表現 07/13 10:13
→ Darvish0831 : 驕兵必敗 龜兔賽跑的故事 真實上演 07/13 10:13
推 tsai18 : 不要搞那麼複雜 誰大滿貫多誰就是Goat 最沒爭議 07/13 11:47
→ kakashi71 : 連驕兵必敗 龜兔賽跑都拿出來說了哦 07/13 11:55
→ kakashi71 : 現在高傲的球迷到底是誰 以前某些費迷拿GS數量出來戰GOAT只能有一個 ---->大部分費迷們視而不見 現在GS數被超越，開始戰被踢出GOAT ---->站在道德制高點上說，不要 講了不然其實你也很沒禮貌 你又開始說都是THEY的錯，你是一位理性的費迷，這些偏激的言論都不關你的事情， 當時版上盛行費迷到處出征的風氣時，倘若你或大多數費迷都沒有出來制止 是不是其實大多數費迷心中也都默認這種想法？ 至於忽視他的成就，我看戰他的文章，都很大方地說著費拿了20冠，但已經不是GOAT了， 有抹滅他拿20冠的成就嗎??，還是發表有關於他的文章，開頭都要先1000字的讚揚他才 可以，又或者一定要給他一些GOAT的名號你才接受？ 拿客觀數據出來分析當然是可以討論的，不過有可能會吸引仇恨值，比賽輸輸贏贏 這次贏了講別人，下次被追過了，在不帶著惡意羞辱的情況下難道不能討論嗎？ 不過費迷被大家討厭的原因並不是戰那些數據，而是雙標， 以前GS數很重要，現在開始不重要 以前GOAT只有一個，現在可以有三個 以前GOAT只有要參考GS數的一種，現在還有影響力GOAT 我可以說你，但你不能說回來不然就是沒禮貌 每件事情都要講到贏，還要裝的很理性，不被討厭才奇怪吧。
推 Darvish0831 : 那以前高傲優越的球迷是誰呢 還有人數優勢呢 以前 07/13 12:46
→ Darvish0831 : 怎麼不說？ 07/13 12:47
推 sky121 : 以前網球版被稱為費二版的年代歷歷在目 07/13 13:04
→ sky121 : 什麼溫網地位高法網地位低也都是真的有聽過，不知道 07/13 13:06
→ sky121 : 這些言論是哪些迷講出來的 07/13 13:06
※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:35:00 ※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:39:52 ※ 編輯: kenjpg604 (114.25.170.182 臺灣), 07/13/2022 19:42:09
推 JKjohnwick : 原來網球也在吵goat 07/14 15:45
噓 ywl6170 : 費迷回家洗洗睡好嗎 不會有21了 未來也不會 07/14 22:55
→ ywl6170 : 有 認清費老三的事實好嗎 想想17年拿到20座 07/14 22:55
→ ywl6170 : 的嘴臉 大滿貫好重要 唯一GOAT 笑死 現在人 07/14 22:55
→ ywl6170 : 人踩你家主子也是剛好而已啦 07/14 22:55
推 ericchen0725: 幫補血 07/14 23:50
推 god2 : 同意 07/31 07:06