推 jasonyeh : 新生代好像沒幾個是單反，提姆、迪米都算中生代了09/16 09:56
推 ironboy1996 : 778409/16 09:57
→ amorviva : Musetti～09/16 09:59
推 Architect : 新生代 Musetti 啊！不過他還不穩；中新生代還有左09/16 10:00
→ Architect : 手持拍的 Shapo09/16 10:00
推 vincentgotu : 兩個知名球星 shapo跟7784啊 其實你看的不是網球 是09/16 10:00
→ vincentgotu : 費神09/16 10:01
推 kilu : 7784和Shapovalov不都是09/16 10:06
推 pc2990 : 7784的最像09/16 10:08
→ peter211183 : 認真覺得單反的天花板是卡09/16 10:09
→ Witting : 單反選手一直有 期待看看單反球王吧09/16 10:09
→ peter211183 : 卡的單反真的硬是比其他人猛兩個檔次09/16 10:09
→ oncee : 77自己不爭氣09/16 10:10
→ oncee : 其實卡是攻擊的天花板，但費是單反各種技巧點滿09/16 10:10
推 sc2x2 : 爆氣胖卡的單反有史以來應該最強09/16 10:12
→ sc2x2 : 幾乎算是無解的存在09/16 10:12
推 jasonyeh : 記得有OB說費爸的單反不耐抽09/16 10:13
推 linyi781227 : 我反而覺得7784的反拍不太像費爸09/16 10:14
→ kevin78791 : 不耐抽也要對面是豆囧 一般人攻擊費反拍沒有比較好09/16 10:18
推 Darvish0831 : 記得費自己都說過 如果小孩要打網球會叫他練雙反09/16 10:19
→ Darvish0831 : 不會練單反 單反可能以後會越來越稀有了09/16 10:19
→ Darvish0831 : 單反帥 但穩定度實在是不如雙反09/16 10:20
推 peter211183 : 費單反打別人可能是優勢 但打囧納就變弱勢了09/16 10:21
推 Federer4ever: 覺得瓦林卡的單反最強，看他法網跟美網決賽單反把09/16 10:22
→ Federer4ever: 囧口打得哇哇叫真的超過癮09/16 10:22
推 sc2x2 : 豆輸了好幾年後才能在非紅土上克制費的單反09/16 10:23
→ kevin78791 : 其實17以後豆打費反拍也沒有早中期那麼有優勢了09/16 10:24
推 jasonyeh : 囧也說如果費爸一開始練的是雙反很難想像有多可怕09/16 10:25
→ maxlove0152 : 發球 正手 上網 網前技術 7784目前最接近09/16 10:25
推 k7202001 : 應該沒了09/16 10:25
推 mysterydream: 單反只服瓦09/16 10:26
→ k7202001 : 7784那動作…沒得比 差遠了09/16 10:26
推 king3768 : 目前現役單反上限最高就shapo吧，威力變化兼具09/16 10:27
推 sc2x2 : 有數據顯示巔峰胖卡的單反平均球速是一線球員裡最09/16 10:27
→ sc2x2 : 快的，比雙手反拍更快09/16 10:27
推 k7202001 : 單反跟發球上網一樣 只會越來越少09/16 10:28
推 sc2x2 : 很難想像雙反的費打球的樣子 XDD09/16 10:30
→ myskyid : 弱點就單反 認真？09/16 10:37
推 sky121 : 胖卡的單反真的很猛 怎麼練的09/16 10:39
推 purdindog : 胖卡跟Thiem 的單反動作更大、手臂/胸腔打開的角度09/16 10:40
→ purdindog : 也更做到極致，因此球速可以更快、角度也更加銳利，09/16 10:40
→ purdindog : 但付出的代價就是不夠穩定以及發射的時機受限09/16 10:40
推 sc2x2 : 紐約時報2014年有一篇研究胖卡的單反專欄09/16 10:41
→ sc2x2 : 可以估狗找09/16 10:42
推 purdindog : 老費早年單反威力沒那麼誇張，但就像大家說的，含09/16 10:42
→ sc2x2 : 單反太吃天賦 費跟胖卡都是天縱英才09/16 10:42
→ purdindog : 切球在內、變化更多，也是說打就打，要不是碰上年09/16 10:43
→ purdindog : 少納豆的左手暴力上旋，否則實戰上是非常好用的09/16 10:43
→ sc2x2 : 費的單反威力不全在強度，而是靈巧跟變化09/16 10:43
推 purdindog : 但老費從費神變費爸之後，單反威力隨著年紀大減，09/16 10:45
推 coolboy16 : 胖卡和費的單反決定差異是2人站位接球位置09/16 10:45
→ purdindog : 變得就像現在7784一般抖抖的了；只能轉靠全場的佈09/16 10:45
→ purdindog : 局以及花招百出來撐場了09/16 10:45
→ coolboy16 : 胖卡是站在很後面，費則是喜歡第一時間擊球09/16 10:45
推 Darvish0831 : 瓦林卡加上身材條件優勢吧 單反真的超有球威 很猛09/16 10:45
→ Darvish0831 : 連巔峰Djokovic都扛不住的單反09/16 10:46
→ coolboy16 : 所以可以看到胖卡可以全力揮拍，費則頃向靈巧借力09/16 10:46
→ coolboy16 : 以及角度09/16 10:46
→ muirhead : 一直有單反選手啊，但好像普遍被認為反拍不夠好就是09/16 10:46
→ muirhead : 了09/16 10:46
推 jasonyeh : 胖卡單反是不是跟海寧滿像的？海寧也是角度拉得很開09/16 10:47
推 trainmay : 胖卡的暴力單反真的蠻可怕的，不過新生代目前沒看09/16 10:48
→ trainmay : 到這種的單反，比較有名的就7784和Shapo吧09/16 10:48
推 vpjack : 卡的單反是類似喬的雙反的強力抽球，單以反拍抽球09/16 10:49
推 skf : 胖卡的單反是規格外規格存在 但可惜穩定度有點像骰09/16 10:49
→ vpjack : 的攻擊力來說，爆氣卡目前應該是最強，不過費的單09/16 10:49
→ vpjack : 反在切球、放短、角度變化、節奏切換都更好。只是09/16 10:49
→ skf : 子09/16 10:49
→ vpjack : 在現代網球底線才是主流的狀況，遇上納喬這2個底線09/16 10:49
→ vpjack : 歷史最強，費的單反才會被當弱點打爆09/16 10:49
推 coolboy16 : 不過費的反拍在17有進化過可以在硬地壓制豆就是了09/16 10:54
→ coolboy16 : 經歷過換大拍面的陣痛期09/16 10:55
推 purdindog : 胖卡/老費的單反就有點像是威力跟敏捷靈巧中得作取09/16 11:01
→ purdindog : 捨；世上豈有兩全其美的，都是等價交換…09/16 11:02
→ wt20929 : 7784前期的單反有像費 平又快09/16 11:02
推 waynemau : 也不是說費單反17進化壓制，應該說費單反改善加上09/16 11:03
→ waynemau : 豆的退化導致不像以前弱點那麼放大09/16 11:03
→ wt20929 : 去年底肘傷術後 就不見了 變成上旋+高彈跳09/16 11:03
→ wt20929 : 現役像費的 還是Shapo或Musetti 不過成績起伏也很大09/16 11:04
→ nitvx : 胖卡最強09/16 11:07
推 tsai18 : 卡的單反常常打出一些很誇張的致勝球09/16 11:08
※ 編輯: rcf150cc (223.138.6.88 臺灣), 09/16/2022 11:14:59
推 kakashi71 : 卡的單反是暴力單反 不同路線的 09/16 11:12
推 kmissin : 費的單反還有一點是隱蔽性高 切或抽對手不好猜到 09/16 11:12
→ kakashi71 : 費的單反姿勢真的太優美 09/16 11:13
→ kakashi71 : 沒錯 隱蔽性高 還有節奏轉換 搭配放短切球 09/16 11:14
推 antirazin : 單反的話小弟純推Dimi Shapo 和Gasquet 09/16 11:14
推 kmissin : 並且退化前的費的單反角度很可怕 退化後打不準弱點 09/16 11:15
→ kmissin : 就出來了 09/16 11:15
推 sweam : 新生代的單反我反而覺得多起來了吧 09/16 11:17
→ tco : 單反真的很帥，後續如果有單反，也很難跟老費比 09/16 11:17
→ sweam : 不過回你標題，我覺得費爸的單反真的前無古人，大 09/16 11:18
推 Loyeatta : Dimi的正反拍跟進攻性打法是最像費的，不過他現在 09/16 11:20
→ Loyeatta : 很沒存在感 09/16 11:20
推 arthur8787 : 7784那種單反就算了吧 美感技巧完全不能跟費比 頂 09/16 11:22
→ arthur8787 : 多稍微耐抽一點 09/16 11:23
→ alex0203cool: Dimi動作也很漂亮 但精華時期被卡死死 大概沒突破了 09/16 11:23
→ alex0203cool: Shapo是暴力單反 但穩定性看天 09/16 11:23
→ alex0203cool: Gasquet技巧也很賞心悅目 但...被卡更死 09/16 11:24
推 billloung : 老費的單反很優雅 但也是被老對手攻擊的點 09/16 11:25
→ billloung : 特別在關鍵時刻 例如溫網19年的三個tie break 09/16 11:26
推 maskwearer : 所以以穩定度和攻擊力來說，雙反是不是還是比較厲 09/16 11:26
→ maskwearer : 害？ 09/16 11:26
→ billloung : 老費光是單反非受迫與被壓迫失誤就失掉六成分數 09/16 11:26
→ billloung : 包含賽末點 09/16 11:26
推 o0991758566 : 7784反拍差太多了...根本不同層級 近期只有巔峰卡 09/16 11:27
推 alex0203cool: 費反拍優雅還有個原因 就是不怎麼流汗的體質 XDD 09/16 11:27
→ o0991758566 : 跟19~20年的Thiem單反才能當武器 都是有機會可以轉 09/16 11:29
→ o0991758566 : 直線進攻的 其他像Dimi之類的 頂多增加對抽耐性或作 09/16 11:29
→ o0991758566 : 為過渡球居多 09/16 11:29
推 o0991758566 : 沙弟則是連穩定Top 10水準都無法 發揮極度不穩定 09/16 11:32
推 billloung : 但其實仔細想想 說老費反拍不穩定 好像也不公平 09/16 11:34
→ billloung : 因為網球史上也只有兩位選手能讓老費反拍吃鱉 09/16 11:34
推 joyeszhang : 7784單反軟成這樣就別出來丟臉了 09/16 11:42
推 Lhmstu : 雖然費的單反很好看，但是其實他單反在最近的網球 09/16 11:46
→ Lhmstu : 中佔不到太多便宜，主要作為調整節奏而已 09/16 11:46
推 fb194854 : Dimi 最像 不過近期戰績低迷 09/16 11:46
→ graphict : 新生代的那幾個單反就是不穩，沒辦法單反先天就是 09/16 11:51
→ graphict : 不穩 09/16 11:51
→ graphict : 造成關鍵分的時候，就是比對手不穩 09/16 11:51
推 arthur8787 : 沙弟 THIEM 比較像卡那種暴力的單反 09/16 11:52
推 mysterydream: 事實上早期沒幾個打贏費德勒的 09/16 11:53
→ mysterydream: 反拍是不是弱點 去問能打贏他的比較準吧 09/16 11:55
→ fb194854 : Musetti單反蠻好看的 缺點就很骰 不是壓線就是出界 09/16 11:55
→ micbrimac : 豆跟費的第一場比賽不就在硬地上贏球嗎... 09/16 11:56
→ graphict : 卡胖就那三次擊敗囧奪大滿貫，讓人印象深刻，單反 09/16 12:03
→ graphict : 說變線就變線，不然其實他自己就是骰子王 09/16 12:03
推 peter211183 : 卡的單反=夜凱 囧是斑也擋不住 09/16 12:04
推 Ncode : 費反拍17年一度有威力跟精準度大回春 才得以跟上旋 09/16 12:10
→ Ncode : 老化的豆對抽 09/16 12:10
推 bbggar : 費單反的精緻 靈巧 各種變化 應該是絕跡了吧 現役 09/16 12:14
→ bbggar : 完全沒有人有那樣的表現 可能就以前的狄米戳？ 09/16 12:15
推 Chilloutt : 7784，費爸單反其實不是最強，但是預判真的沒人贏 09/16 12:18
→ Chilloutt : 的了他。 09/16 12:18
推 enthusiastic: 巔峰卡的實力可能是史上最強 09/16 12:18
→ Chilloutt : 海鵄熙璊洏堳e也沒傳人 09/16 12:19
推 KingSteven : 感覺不會有,平均而言雙反還是比較穩球威又強 09/16 12:40
→ KingSteven : 費爸根本是單反的outlier,要做到像費爸一樣出神入化 09/16 12:41
→ KingSteven : 可能性幾乎是0...... 09/16 12:42
推 sc2x2 : 上面有說費跟胖卡的單反都是天賦異稟 09/16 12:48
推 waynemau : 巔峰費豆囧怎麼可能輸巔峰卡，把卡大滿貫巔峰推到史 09/16 13:07
→ waynemau : 上最強有點過頭了 09/16 13:07
推 loking : 單反容易受傷吧 09/16 13:09
→ ROBIN60216 : 豆早期硬地打費也佔優吧 09/16 13:13
→ ROBIN60216 : 記得2016前9:5 09/16 13:14
→ ROBIN60216 : 沒有輸好幾年呀 09/16 13:14
推 o0991758566 : 只有17年特例 其他年尤其大賽整體都是Nadal佔上風 09/16 13:18
推 Ncode : 沒有 實際上早年兩人較少在硬地遭遇 截至13年費大退 09/16 13:20
→ Ncode : 化前 室內外硬地合計6勝6負 55波 09/16 13:20
推 jantim102 : One and only 09/16 13:20
推 t78923t : 有人知道費為什麼選單反嗎？ 09/16 13:21
→ Ncode : 是早年紅土全面被虐 硬地55波 13開始連硬地都打不贏 09/16 13:22
→ Ncode : 直到17大回春 09/16 13:22
→ Ncode : 他的成長階段打單手反拍甚至發球上網的選手還是很大 09/16 13:24
→ Ncode : 宗 一點都不稀罕吧 甚至沒有想過要選吧 09/16 13:24
推 HaLouis : 小卡的暴力單反真的最猛 但費爸的單反超美超靈活 09/16 13:25
→ HaLouis : 技術真的一流 09/16 13:25
推 wlmweev : 老費這種風格的以前有Edberg 所以合理推測未來還是 09/16 13:43
→ wlmweev : 有可能再出現神之單反 09/16 13:43
推 GOYOUR : 7784的單反是單反中最不帥的幾種 09/16 13:54
推 icedog122 : 77單反不帥啊，看起來有點笨拙 09/16 14:01
推 wlmweev : 7784剛竄起來的時候 撇除預判和腳步不夠好 他的單反 09/16 14:02
→ wlmweev : 真像老費 但隨時間過去愈不像... 09/16 14:02
→ wayne77925 : 77只有臉帥，打球動作真的沒一項是帥的= = 09/16 14:09
→ wlmweev : 以前盛行發球上網 出名的單反巨頭不少 McEnroe, Lan 09/16 14:18
→ wlmweev : dl, Becker, Edberg, Sampras... 老費會選單反很正 09/16 14:18
→ wlmweev : 常 在那些年就是帥又強 09/16 14:18
→ a0952136637 : 77打球不帥+1 單反有沒有後繼無人不知道 但單反帥氣 09/16 14:19
→ a0952136637 : 度真的後繼無人 09/16 14:19
→ kakashi71 : 7784打球真的不帥 09/16 14:31
推 westcrazy : 小費德勒，髮線消失的那個，名字忘了 09/16 14:33
推 kakashi71 : Dimi 單反不錯看 但腳步不行 09/16 14:36
推 westcrazy : 對啦，低迷錯 就是他 09/16 14:43
推 Parcival : 7784發球姿勢： 09/16 14:43
噓 obliviousG : 目前動作最接近的就是Dimitrov，不然怎麼會被叫Baby 09/16 14:49
→ obliviousG : Federer？說Tsitsi希臘人的是一日球迷？ 09/16 14:49
推 peanut7516 : 看到17澳心就揪一次，我是說豆迷 09/16 15:07
推 Darvish0831 : 17澳真的很心痛 不過22澳已經彌補這塊遺憾了 09/16 15:31
推 miraco : 真愛嫌棄，人家打球明明動作很正常 09/16 15:32
推 miraco : 真的能像Fed的也沒有，至少他成績比更像的Dimi好 09/16 15:34
推 bbggar : 狄米戳現在不只成績 動作也越來越不像費了 09/16 17:47
推 westcrazy : 狄米戳早期感覺很刻意地模仿費爸，後來髮線消失，也 09/16 19:04
→ westcrazy : 有點自覺吧 09/16 19:04
推 j49222106 : 單反最強 1.老卡 2.老賈 3.老費，但是我最喜歡老卡 09/16 19:05
→ j49222106 : 跟老費的單反 09/16 19:05
推 leepohom : 卡的單反直線 超隱蔽又夠兇 09/16 19:36
推 Jerrylin1212: 7784單反還被當弱點打 09/16 20:58
噓 oncee : 老賈的單反比費爸前面是在開玩笑嗎？ 09/16 21:21
推 hiraymond : Gas站穩抽的反拍真的很猛 但她的移位不算快... 09/16 21:47
推 freezesomeda: 絕對是卡啊！很厲害 09/16 22:21
推 cornershop : Musetti 單反最像優雅費，7784像Guga啦，卡和海寧比 09/16 23:25
→ cornershop : 像同掛，暴力又超強 09/16 23:25
推 sc2x2 : 有人提到巔峰Big 3怎麼可能輸爆氣胖卡，阿真的就是 09/17 00:02
→ sc2x2 : 贏不了啊，當年看變身完的胖卡在2014澳網8強賽狂戰5 09/17 00:02
→ sc2x2 : 盤幹掉衛冕冠軍第二種子的囧，也斷了囧澳網的25連 09/17 00:02
→ sc2x2 : 勝跟當時囧的28連勝，之後在決賽更上一層樓，4盤解 09/17 00:02
→ sc2x2 : 決掉第一種子豆，豆完全沒有招架之力，豆粉我看的 09/17 00:02
→ sc2x2 : 心灰意冷，另外一位能讓豆在大滿貫決賽輸的這麼慘 09/17 00:03
→ sc2x2 : 的只有囧了，對費都沒輸那麼慘過 09/17 00:03
推 TrRosenthal : 費的單手反拍那麼弱 是要看啥 09/17 00:06
→ TrRosenthal : 如果有人繼承了 那也是來亂的 09/17 00:08
→ TrRosenthal : 費打球好看 但不用神話他的反手拍 09/17 00:08
→ Rehnquist : 還有Robredo、Haas、Blake、Gonzalez、Almagro、現 09/17 00:14
→ Rehnquist : 役的Gasquet，都是把單反操作到極致的代表。 09/17 00:14
推 jasonyeh : 費爸的單反或許不是最強，但也沒有那麼弱 09/17 00:35
推 wayne8642 : 老費的反拍不是底線相持的類型，因此跟小瓦這種剛猛 09/17 06:34
→ wayne8642 : 的反拍有鮮明對比，讓人覺得他反拍很差的錯覺，但實 09/17 06:34
→ wayne8642 : 際上他的反拍進攻手段很多，讓對手必須時時刻刻提防 09/17 06:34
→ wayne8642 : ，上一刻帶切，下一秒就直接轟邊線，綜合來說他的反 09/17 06:34
→ wayne8642 : 拍還是歷史級別，能突破他反拍的也只有像納囧這種等 09/17 06:34
→ wayne8642 : 級選手，能瘋狂穩定轟爆費反拍在還沒讓他玩死自己之 09/17 06:34
→ wayne8642 : 前，這也是老費中後期在移動更降低的情況，在底線對 09/17 06:34
→ wayne8642 : 抽難贏的原因，可以看看YT上他是怎麼用大家都認為的 09/17 06:34
→ wayne8642 : 「很差」反拍來贏得比分 09/17 06:35
推 sc2x2 : 竟然有人質疑費逆天等級的單反？！ 09/17 07:32
推 sc2x2 : 質疑費單反的人，罰你們重看費最巔峰時候的比賽，連 09/17 07:39
→ sc2x2 : 10場大滿貫決賽8勝2敗，只有豆一個人有辦法兩次在法 09/17 07:39
→ sc2x2 : 網克制費的單反 09/17 07:39
推 wayne8642 : 同時老費也是把「機率網球」發揮的淋漓盡致的選手之 09/17 08:21
→ wayne8642 : 一（特別囧口也是），他不僅預判對手跑位及來球，特 09/17 08:21
→ wayne8642 : 別是他的站位會因對手當天狀況（弱點）調整，空出空 09/17 08:21
→ wayne8642 : 檔心理暗示逼迫對手攻擊容易失誤的區域，如：老費空 09/17 08:21
→ wayne8642 : 出正手區域逼迫對手反拍打直線，反拍直線平擊機率上 09/17 08:21
→ wayne8642 : 相對斜線難得分，尤其在老費可能帶切回球的情況，這 09/17 08:21
→ wayne8642 : 使對手必須強拉反拍上旋打直線或繼續斜線攻擊老費反 09/17 08:21
→ wayne8642 : 手拍，對手打費正手情況容易有：1.反拍轟平擊掛網或 09/17 08:22
→ wayne8642 : 底線太長，致勝球難度高2.反拍拉上旋（球不夠旋底線 09/17 08:22
→ wayne8642 : 進不去，夠旋但拉太短太慢，老費直接在No man’s la 09/17 08:22
→ wayne8642 : nd正手得分），因此對手反拍不穩定沒把握情況很可能 09/17 08:22
→ wayne8642 : 選擇繼續打老費反拍等自爆，就有了被費反拍的各種花 09/17 08:22
→ wayne8642 : 式技巧展現玩到死，當然在頂尖選手對決（top10）， 09/17 08:22
→ wayne8642 : 費的站位就靠中線更多，因為如豆囧這種等級選手很難 09/17 08:22
→ wayne8642 : 在正反手失誤，回球的穩定度跟球質都是高水準，在這 09/17 08:22
→ wayne8642 : 情況下老費只能打的更偏，回擊時間更短，並把握那一 09/17 08:22
→ wayne8642 : 點點能攻擊的機會球還不能失誤，所以當手感好的費跟 09/17 08:22
→ wayne8642 : 神一樣，手感普通的時候就是UE狂噴的費（因為不這樣 09/17 08:23
→ wayne8642 : 打，底線相持不如豆囧），年輕的時候可以靠體力跟移 09/17 08:23
→ Boyzone : 這四位單反都差費爸一截 09/17 13:38
推 f1317913 : 14澳是輸 不過你有搞清楚狀況嗎 09/17 23:11
→ f1317913 : 豆粉不知道14澳狀況？ 09/17 23:12
推 jacky6302 : 對啊 豆帶傷拚上陣 才輸的 豆粉不及格喔 09/18 00:26
推 sc2x2 : 我知道豆14澳網有傷啊，但是豆既然上場了就表示他 09/18 10:53
→ sc2x2 : 覺得自己可以打，傷勢不是藉口，那年就算完全沒傷遇 09/18 10:54
→ sc2x2 : 上爆氣卡頂多也是五五波 09/18 10:54
→ shyshyon : 卡的單反沒有差費一截吧 連Gas的單反實際上都很優秀 09/18 22:42