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如題 最近臉書看到好多人發文寫到這次的溫網決賽,說是世代交替的開始,板上也有不少討論 那為什麼21美網決結束後,梅直落三囧,沒有人有在討論世代交替?這次的溫網決賽還是到 第五盤才分出勝負欸 阿卡對囧也沒有到穩贏的地步吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.83.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1689857212.A.AF1.html
IRika : 因為 囧在溫網過去成績太好 美網本來就不好啊 07/20 20:55
IRika : 而且阿卡 是第二冠 阿梅是首冠 07/20 20:55
IRika : 加上囧又比21年大了2歲 07/20 20:56
IRika : 再來可能就 阿梅紅土草地不大好 阿卡比較全面 07/20 20:58
IRika : 阿卡紅土本來就強 若草地也可以奪冠 就是未來GOAT 07/20 20:58
IRika : 9年後大概就會超過 囧23冠了 07/20 20:59
Ashely0913 : 阿卡的未來還要再觀察3-5年 07/20 21:04
Ashely0913 : 他可能持續高峰 但其他同世代的人也可能追上來 07/20 21:04
Ashely0913 : 也難保小他3-6歲的世代 之後出一個費德勒等級的球 07/20 21:05
Ashely0913 : 王 07/20 21:05
Ashely0913 : 總之還蠻多變數的 當然如果真的變成強強對決的戰國 07/20 21:06
Ashely0913 : 時代 07/20 21:06
Ashely0913 : 也是我們球迷之福 07/20 21:06
cloudworld : 阿卡對囧當然沒有穩贏, 但是囧的競爭力只會越來越低 07/20 21:09
jojo396 : 囧那場已經證明36歲還能在超強的境界 很難被撼動 07/20 21:17
pennykidd : 其實就是現在20-35歲這個世代除了阿梅 沒人可以在 07/20 21:18
pennykidd : 大滿貫賽場過Big3任何一人奪冠 07/20 21:18
pennykidd : 漏了品超 但是他也就一次 其他人真的毫無建樹 07/20 21:22
pennykidd : 阿梅最好趁阿卡還沒成熟前把握大滿貫 至少追平Saf 07/20 21:24
pennykidd : in的二座大滿貫紀錄 07/20 21:24
graphict : 年齡還有球技、球風,而且阿卡還在進化中 07/20 21:28
graphict : 阿卡已經被很多人稱讚過了,媒體也全面看好 07/20 21:29
graphict : 當然要造勢一波 07/20 21:29
graphict : 囧兩年前還沒被撼動,而且準備要單年四大滿貫全包 07/20 21:30
alpacaHong : 我覺得主要是因為連兩個大滿貫決賽都是他們兩個,然 07/20 21:33
alpacaHong : 後阿卡第一次輸第二次就贏,再加上這已經是阿卡第二 07/20 21:33
alpacaHong : 座大滿貫 07/20 21:33
linyi781227 : 阿梅硬地本來就強 而阿卡過去在草地沒有紅土硬地強 07/20 21:34
linyi781227 : 勢 所以這次奪冠才更顯得可怕 07/20 21:34
linyi781227 : 然後囧溫網和美網的表現其實差蠻多的 美網盤子吞六 07/20 21:34
linyi781227 : 個 但溫網可是四連霸 07/20 21:35
graphict : 囧那陣子還有打奧運,根本沒休息到 07/20 21:36
listensmith : 23法決是冏Ruud,另,阿卡大滿貫決賽2-2 07/20 21:36
xxxxcat : 這兩場比賽呈現出的是完全不同的情況吧,阿卡恐怖的 07/20 21:42
xxxxcat : 是各種技巧的全面性,和胖卡或Del Potro,阿梅的獲勝 07/20 21:43
xxxxcat : 差別甚大,不是一場比賽的盤數或比數可以比擬的 07/20 21:43
unred : 當時有討論啊 怎麼會沒有 只是22澳之後梅氣勢大消 07/20 21:54
hgh70928 : 阿卡是除了大滿貫,還有大師賽啊! 07/20 21:56
unred : 然後阿卡從22上半年就超受吹捧 阿梅從來沒此待遇(QQ 07/20 21:57
unred : 阿卡去年得了邁阿密&馬德里(連過豆囧)2個大師賽 07/20 21:57
unred : 當時真的就已經被吹捧上了天(以至於我個人很反感) 07/20 21:57
Darvish0831 : 年紀阿 阿卡才20歲 未來還很多時間 阿梅那時候25了 07/20 21:58
unred : 再來阿卡武器真的太多了 正反拍跟出神入化的小球 07/20 21:58
unred : 加上媲美年輕豆的腳程 肌肉跟拚勁 07/20 22:00
Darvish0831 : 還有囧的美網本來就沒有很穩 溫網原本是囊中物的 07/20 22:00
unred : 他的特長確實比前一代的梅 77 Z 都還要豐富多了 07/20 22:00
unred : 雖然阿卡出來之後我突然覺得 梅 77 Z tini 都算帥.. 07/20 22:01
unred : 認真希望阿梅可以重振了 他19 21 22都有衝擊大滿貫 07/20 22:04
tinmar : 梅僅硬地強 卡已證明硬地紅土強 草地是最後一塊拼圖 07/20 22:04
unred : 說起來真的是22澳輸了之後 好像靈魂有被吸走一點... 07/20 22:04
tinmar : 卡用溫網冠軍把最後的拚圖完成 07/20 22:04
unred : 阿卡沒打過幾次草地就可以溫網奪冠真的神奇 07/20 22:05
CaminoI : 除了拿首冠的年紀有差之外 再來就是阿梅在巡迴賽表 07/20 22:05
CaminoI : 現不太穩定 大好大壞起伏大 本來今年在羅馬奪冠覺得 07/20 22:06
unred : 在囧這幾年的統治下 其他年輕人都沒溫網的份 07/20 22:06
CaminoI : 他突破苦手的紅土 會大有斬獲 結果法網就… 07/20 22:06
QoGIVoQ : 我覺得一個點是當時豆冏都還能打 現在只剩一個冏了 07/20 22:06
unred : 梅在紅土有斬獲 但離在法網奪冠還差得太遠太遠... 07/20 22:07
CaminoI : 相比之下 阿卡在美網硬地之後 第二座冠軍是溫網草地 07/20 22:08
CaminoI : 展現了在不同場地的可塑性 期待值當然會比較高 07/20 22:08
mnyan0503 : 主要還是年紀有差吧 還有硬地專武的印象太深 07/20 22:09
catsleep : 21美 諾瓦克輸球像是修正勝率而已,不是真的對梅德 07/20 22:11
alpacaHong : 抱歉 記錯了 法決是Ruud 07/20 22:11
catsleep : 韋傑夫沒辦法,且梅德韋傑夫沒有特別致勝的武器, 07/20 22:11
catsleep : 場地的發揮落差也很大,怎麼看都跟Big差距一大段 07/20 22:11
unred : 但21美結束後那陣子 確實梅有被視為未來(一段時間.. 07/20 22:12
pennykidd : 除了阿梅和阿卡 感覺稍微可以在大滿貫有所期待的是 07/20 22:12
pennykidd : FAA 07/20 22:12
xxxholic031 : 美網兵家必爭,溫網壟斷四年 07/20 22:13
unred : FAA最近是低迷吧...我覺得是Rune 07/20 22:13
wayne77925 : 囧21年拿了三冠是要怎麼覺得世代交替XD 07/20 22:15
joey0602 : 阿梅硬地限定...自然場地比較弱,阿卡看起來較全面 07/20 22:19
mikehu : 21年打了奧運元氣大傷 沒拿到本來就不順的美網不 07/20 22:19
mikehu : 會太奇怪 07/20 22:19
AnyaWakuWaku: 美網壟斷沒這麼嚴重,溫網20年沒被Big4外的拿過 另 07/20 22:21
AnyaWakuWaku: 外這場溫網也關係球王位置,阿卡成功守住 07/20 22:21
tsaiyh : Med就像拿掉劈腿和頑強抵抗力的囧,和現在的中新世 07/20 22:25
tsaiyh : 代打打還行,長期稱霸機率不高,而且都快奔30了。 07/20 22:25
tsaiyh : 多半都在等對手失誤,除了穩定度高一些沒太多優勢。 07/20 22:27
wendykid : 本來以為最難被打敗的草地囧 居然被打敗了 很震撼 07/20 22:31
CaminoI : Rune可以考慮找個心理醫師進團隊 他的實力不差 但心 07/20 22:40
CaminoI : 理一旦崩盤就回不去了 體能趁年輕還可以多練 07/20 22:40
CaminoI : 阿梅比較接近胖卡的曲線 胖卡威的那幾年也是巡迴賽 07/20 22:44
CaminoI : 不穩定 大滿貫成績好 但他硬地紅土都有拿大滿貫 07/20 22:45
HanKWanG1994: 三個64比較像囧口卡到陰== 07/20 22:45
TT913913 : 囧那場明顯壓力很大 07/20 22:58
graphict : 與其說卡到陰,倒不如說身心都很疲累了 07/20 22:58
cuiudshaos : 連外行都看得出來Alcaraz基本功比較紮實 07/20 23:01
mikelwg : 我看年齡是最大問題 Med當時差不多已經算中生代了 07/20 23:14
mikelwg : 不是大家真正期待的新人 07/20 23:14
iwgpg1ghc : 他幾歲了拿幾個大滿貫?阿卡幾歲拿幾個? 07/20 23:28
iwgpg1ghc : 還是在溫網打敗囧,外行都知道誰行 07/20 23:29
eddie5689 : 笑死我又沒有說他不行,我要說的是「世代交替這件 07/20 23:37
eddie5689 : 事到底有沒有發生好嗎」,你能保證他永遠都能贏囧 07/20 23:37
eddie5689 : 喔 07/20 23:37
bbggar : 因為21費還沒退 豆囧的競爭力跟統治都還擺在那 當 07/20 23:38
bbggar : 然還不到世代交替啊 07/20 23:38
bbggar : 現在是很明顯big3快要剩1了當然就會冒出世代交替的 07/20 23:39
bbggar : 討論啊 07/20 23:39
Qxer : 要觀察一陣子但big3老了,趁下一個對手出來前看有沒 07/20 23:42
Qxer : 有辦法在新世代獨走 07/20 23:42
Qxer : 智少要有下一個差不多的才好看 07/20 23:43
alex2426chen: 接下來幾年大概會向2000年初那種大混亂場面 07/20 23:44
pennykidd : 野兔也是迅速拿了兩個大滿貫加上年終球王 所以阿卡 07/21 00:02
pennykidd : 可以再觀察幾年 07/21 00:02
pennykidd : 目標在21歲追平野兔的紀錄:大滿貫和年終球王各2 07/21 00:08
graphict : 現在聲勢就是媒體在捧啊 07/21 00:08
graphict : 本來就要再看接下來發展,覺得原PO很糾結這個名詞 07/21 00:09
graphict : 很多其實都是事後諸葛 07/21 00:10
pennykidd : 但如果阿卡今年美網再奪冠的話 3座大滿貫和應該高 07/21 00:14
pennykidd : 機率再連莊年終球王 這樣的成就應該算追平莫瑞的第 07/21 00:14
pennykidd : 四人的生涯榮譽了 07/21 00:14
pennykidd : 阿卡的生涯成就預測至少保底超過穆雷和瓦胖 大滿貫 07/21 00:17
pennykidd : 和年終球王至少應該能各三次 07/21 00:17
mothertime : 其實新世代能人才輩出都是好事,不然還要囧卡多久 07/21 00:38
jojo396 : 除非卡可以拼到36歲+新big3,不然我看舊big3是很難 07/21 00:44
jojo396 : 被超越 07/21 00:44
mothertime : 不用超越,只要交棒就好 07/21 00:47
Dec21 : 數據一回事 簡單來說就是姿勢醜+人氣低+囧還當打 07/21 01:16
wentasu : 梅澳網對納若拿下,也會有人認為世代交替了吧? 07/21 06:58
unred : 22澳確實是關鍵 阿梅在那之後的大滿貫成績也算低落 07/21 07:10
unred : 明明19美 21美 21澳 22澳阿梅都是決賽選手 07/21 07:11
wentasu : 梅的自信心實在很謎。看好他的時候就會軟手。 07/21 08:27
wentasu : 面對big3就是除非比賽結束,否則都不得鬆懈任何一分 07/21 08:29
wentasu : 。 07/21 08:29
psalmian : 阿卡今年來勢洶洶比阿梅更有期待感 07/21 09:01
A00610lol : 阿卡就是新生代心態最穩的那個 07/21 09:42
A00610lol : 認同went 大 07/21 09:42
pichia : 魯內其實也超強 07/21 09:52
bbggar : pennykidd 怎麼會覺得阿卡再拿一個大滿貫還有年終 07/21 09:54
bbggar : 球王就能追平四爺... 07/21 09:54
Ned1107 : 再拿一個大滿貫數就追平了 好扯 以前big3太可怕 07/21 10:35
steffenlee : 紅土(上旋)草地(球速)都打得好 硬地也不可能差 07/21 10:40
m826112003 : 事實證明也沒有真的交替啊 07/21 10:57
mikehu : 現在比成就不是只比大滿貫數吧 07/21 11:01
kenclyde : 當時還有納豆吧~我也很訝異隔年澳網還是被豆打敗 07/21 12:15
Federer4ever: 梅當時聲勢很旺吧 22澳網奪冠呼聲很高 07/21 12:20
Federer4ever: 結果五盤被逆轉整個氣都沒了 07/21 12:20
Federer4ever: 當年7784也曾經氣勢很旺 07/21 12:20
Federer4ever: 法網五盤被逆轉靈魂就被吸走了 到現在還爬不起來 07/21 12:20
unred : 也是另類的靈魂吸取的感覺 07/21 12:20
unred : 阿梅跟豆在22澳後還有在硬地上打一場 結果又是豆贏 07/21 12:21
kenclyde : 7784現在變戀愛惱了~對網球無欲無求 07/21 12:21
kenclyde : 現在阿梅做完手術後就有點退化 07/21 12:22
Federer4ever: 最慘的是Thiem 07/21 12:26
Federer4ever: 當年拿美網後真的有種隔年要問鼎球王的感覺 07/21 12:27
Federer4ever: 結果受傷後整個壞了到現在還沒好轉 07/21 12:27
Federer4ever: 前幾天看他在瑞士紅土又輸球真的不勝唏噓QQ 07/21 12:28
REALucifer : 根本不用分析那麼複雜,真正原因就是ATP很急 07/21 12:29
aswwqed : 美網比較容易爆氣 07/21 12:57
wa410489 : 莫 3冠8亞14大師1年終 外加2奧運金牌 07/21 13:20
wa410489 : 阿卡 目前就2冠 4大師 累積成就還差一大截 07/21 13:20
wa410489 : 當然以目前的狀態來看未來真的大有可為,穩定度甚至 07/21 13:21
wa410489 : 比阿梅來的好,新生代也還沒看到什麼大威脅 07/21 13:22
Iraq : 美網不是號稱圓夢地嗎 07/21 14:12
tsaiyh : 莫是在全盛big 3 手中拿到那些冠軍,難度比現在高 07/21 14:16
tsaiyh : 很多。卡要說追平得多拿幾座才公平了。 07/21 14:16
Lhmstu : 談接班好像只會說溫網或法網,雖然不知道為什 07/21 14:47
NSYSUheng : 因為囧溫布頓4連霸啊 如果不是疫情年停賽 可能是5 07/21 14:52
NSYSUheng : 連霸 反而美網一直都不是囧的福地 當然沒什麼人說 07/21 14:52
NSYSUheng : 世代交替 07/21 14:52
linyi781227 : 因為澳網囧打不掉啊 當然沒接班 07/21 15:18
linyi781227 : 至於美網本來就是最容易換人的 過去10年美網沒有人 07/21 15:19
linyi781227 : 能二連霸 07/21 15:19
aaboutt : 阿梅是目前前30名中年紀第二大的,和囧差9歲也沒有 07/21 16:58
aaboutt : 差太多。等囧老了阿梅也不年輕了。阿卡不一樣,差16 07/21 16:58
aaboutt : 歲,而且兩冠了 07/21 16:58
shargo : 阿梅那一輩只有他一個喔 也太微妙了 07/21 17:33
HawkEyes : 排名前30比Med老的有囧, Norrie, Dimi, PCB, Struff 07/21 17:42
HawkEyes : RBA, Jarry, Evans, 西岡。如果是前十的話Med的確是 07/21 17:42
HawkEyes : 第二老 07/21 17:42
linyi781227 : 原來諾里那麼老 我以為他很年輕XD 07/21 17:46
linyi781227 : 西岡原來也比梅老 07/21 17:47
lovelva00 : 我記得比完後有啊,只是阿梅下一年又烙賽;再來溫 07/21 17:47
lovelva00 : 網比較假掰,搞得像一定要草地贏才像世代交替 07/21 17:47
OFETMAN : 阿卡目前最明顯的缺點大概是不夠帥吧 07/21 18:24
babyoil1010 : 明年喬澳網也危險 所有人的假想敵 07/21 18:28
babyoil1010 : 希望他拿出決心和保持專注 07/21 18:28
kevin78791 : 因為在溫布頓打贏Big3和在美網打贏是兩回事 07/21 18:38
kings5515 : 卡法網輸冏我以為這次溫網打會有心魔,以往打輸冏的 07/21 18:56
kings5515 : 下次再打通常又會輸他,卡還是在草地突破真的很強 07/21 18:57
kings5515 : 這次有贏過冏之後再對到應該沒第一盤那種緊張壓力 07/21 18:58
hpfan : 期待明年澳網又可以看到卡囧對決 07/21 19:02
mirac1e : 不過那年囧是準備要挑戰年度大滿貫 07/21 19:47
mirac1e : 身心應該都很疲累 賽前賠率也是五五開 07/21 19:47
mirac1e : 只是沒想到梅總把囧直落三 也是很厲害 07/21 19:48
mirac1e : 要在大滿貫對囧3:0 手指頭應該數得出來 07/21 19:48
mirac1e : 只能說年度大滿貫 真的太難了 07/21 19:48
unred : 不知道接下來會不會有人CYGS 過去是Big3互擋 07/21 21:46
ejnfu : 欸 不是 差9歲不是差沒有很多吧 07/21 23:56
a11011788 : 美網本來就相對好拿的 老頭打到季末都沒力了 07/22 00:10
aaboutt : 一般選手差9歲算差很多,但Big3不一樣,尤其囧,差9 07/22 00:51
aaboutt : 算算差很少。因為囧可以打到38-9歲,等囧失去競爭力 07/22 00:51
aaboutt : 退下來了,你30歲一般選手就差不多要準備退休了。 07/22 00:51
aaboutt : 不是人人可以打到36歲還可以世界第一又拿大滿貫 07/22 00:51
unred : 費41退 囧搞不好也可以撐到這歲數 07/22 00:55
gnps : 還有當時費還沒退,豆也還沒說要退,現在等於只剩喬 07/22 15:38
gnps : 了 07/22 15:38
t13thbc : 阿梅拿下美網的隔年 澳網就被納達爾教育了 如果這次 07/23 01:03
t13thbc : 溫網阿卡輸 那阿卡也捧不起來 而且再怎麼說 他也是 07/23 01:04
t13thbc : 兩座大滿貫 阿梅先至少拿到第二座大滿貫吧 07/23 01:04
unred : 確實希望阿梅拿第二座大滿貫 不然現在網壇沒啥有趣 07/23 02:31
unred : 目前唯一看頭就是囧跟阿卡後續的爭鋒 最好加入別人 07/23 02:32
wentasu : 梅Z7當時衝很快,假如當時Z7也都拿到大滿貫,整體氛 07/23 07:00
wentasu : 圍就是後浪推前浪,可惜只有梅突圍而出。 07/23 07:00
unred : 77滿可惜的,Z人品之差讓我覺得他趕快下去就好 07/23 08:15
h900404h : 說到突破big3+1我只服阿梅,畢竟他是實打實第一個 07/23 10:56
h900404h : 突破3+1登上球王的 07/23 10:56
unred : 今年溫網的阿卡也不遑多讓吧 07/23 12:02
JubileeC : 我覺得21年美網決賽跟今年溫網決賽相比,21美網內容 07/23 14:27
JubileeC : 比較震撼吧......今年卡囧決賽 卡整整年輕16歲欸 07/23 14:28
JubileeC : 16歲欸~卻還是打到第五盤,總分其實也差一點而已 07/23 14:32
JubileeC : 又,囧也老了,對於他而言大滿貫隔日休的節奏很重要 07/23 14:38
JubileeC : 這次卻遇到了連打三天的情形,以往是越調越好 07/23 14:43
JubileeC : 這次是......開始迷航,說真的四強是對手頻頻搞笑 07/23 14:44
JubileeC : 否則未必能3:0 過關 還有 我知道環境對兩方選手都是 07/23 14:45
JubileeC : 影響,但囧是非絕對力量而是打變態精準落點的選手吧 07/23 14:47
JubileeC : 決賽誇張的大風,應該令他有點困擾吧 07/23 14:48
JubileeC : 21年美網決賽是從一開始幾局就覺得沒希望 07/23 14:52
JubileeC : 今年溫網不是吧......囧第二盤搶七自殺放小球 後面 07/23 14:54
JubileeC : 幾球荒謬失誤 第五盤關鍵分也是 沒有要否定卡的意思 07/23 14:56
JubileeC : 但這次比賽就內容而言,不是卡對囧的絕對輾壓吧 07/23 14:59
JubileeC : 不明白為何很多人一副從此囧就會完蛋 被卡壓制 07/23 15:02
JubileeC : 可能再也拿不到到大滿貫的"歡快感"...... 07/23 15:02
JubileeC : 再多看一兩次澳網 溫網的表現吧 07/23 15:16